※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-21 21:18:13
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] KPOP能在日本賺很多錢,這樣算JPOP輸嗎?
時間 Sun Feb 21 14:17:51 2016
在下面這個 ORICON排行,滿滿的韓國男團、女團在裡面
https://www.youtube.com/watch?v=XcEOC1Vvr-g
Jpop Oricon Chat Full Top 100 Of 2015 Part 2 [50-1] - YouTube ------------------------------------- *HAPPY NEW YEAR 2016* ------------------------------- WISH ALL PEOPLE WATCHING THIS VIDEO AND ALL YOUR RELATIVES HAVE A...
然後以台灣來說,韓國男團女團以「一年來台所賺的錢」來說,
比如BIG BANG跟少時來台開演唱會等等收入,全部加總,
還是遠超過日本藝人來台的數字。
而台灣的狀況,在中國也差不多。
所以用「所賺的錢」來當指標
KPOP在「台日韓中」,很明顯數字是優於JPOP在「台日韓中」。
也就是結論是:
說穿了是韓國現在的大型演藝經紀公司的經營能力已贏過日本了?
感覺只有「秋元康的XXX48"單單在日本"的經營能力有贏過韓國....」
但如果範圍拉大到「台日韓中」時,像傑尼斯等等之類的公司,都已經輸給
韓國那些公司了。所以是日本那些公司能力差?還是「固步自封」?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.183.160
※ 文章代碼(AID): #1MoLQIkZ (Gossiping)
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推 : (づ′・ω・)づ沒空喇1F 02/21 14:18
推 : 韓國人還不是唱日本歌2F 02/21 14:18
韓國經紀公司為了經營「台日中」市場,會推「日語版」及「中文版」的歌曲
也都會要求男團、女團把語言這部份搞好...
※ 編輯: adm123 (42.72.183.160), 02/21/2016 14:19:45
推 : 韓國演藝真的頗有一套3F 02/21 14:19
推 : 台灣自己呢4F 02/21 14:19
推 : 日本有很多只追求日本一而非時間一5F 02/21 14:20
→ : KOKONI AZUMI DEGANEYO6F 02/21 14:20
推 : 可是AKB只要賣日本就超過那些雜七雜八的國家總和了7F 02/21 14:20
是沒錯啦....
ORICON 2015 TOP 100 裡,秋肥的XXX48的專輯銷量
可以壓過所有韓國男女團....= =
推 : 台灣除了酸人是狗靠北人潛規則....還會幹嘛??8F 02/21 14:20
→ : SUSUMI AZUMI SE GANE SI NA SI SO SI DE9F 02/21 14:20
推 : 日本唱片市場跟美國市場差不多大 藝人根本不用出國賺...10F 02/21 14:20
→ : 主要是韓國開放並官方上傳YouTube 日本封閉抓版權11F 02/21 14:20
推 : 現在演藝圈不就早已經是韓日中台了嗎12F 02/21 14:20
※ 編輯: adm123 (42.72.183.160), 02/21/2016 14:21:51推 : 48G是血汗工廠,不值得說嘴啊…13F 02/21 14:20
→ : 走不出日本 跟版權蟑螂有關係14F 02/21 14:21
→ : 韓國就是市場小 男女團又出一堆 必須要外銷才能生存...15F 02/21 14:21
推 : 日本光自家市場就吃不完了,當然懶的花時間跑海外市場16F 02/21 14:21
→ : 台灣比星馬還後面 是韓日中星馬台17F 02/21 14:21
→ : 日本人市場夠大 所以關起門來玩自己的根本沒差啊....18F 02/21 14:21
推 : 台灣只能往大陸跑19F 02/21 14:21
→ : 可是要藝人說在中國賺的錢 我想台灣遠遠超過韓國吧20F 02/21 14:22
→ : 日本藝人很少有國際知名度 因為自己不傳YouTube21F 02/21 14:22
推 : 韓團在日本早就已經過了最紅的時期22F 02/21 14:22
→ : 今天是你韓團拼命要來日本賺錢啊 日本藝人光賺國內就夠23F 02/21 14:22
→ : 韓國就開放去宣傳 固日本失全球24F 02/21 14:23
→ : 韓團在日本最紅差不多是10-12年左右25F 02/21 14:23
→ : JPOP Babymetal打翻世界了~~~26F 02/21 14:23
→ : 2010-201227F 02/21 14:23
→ : 特別是女團,沒救了,女團可以不用再到日本28F 02/21 14:23
→ : aa少了複製人大軍 反正挑喜歡的看 高興就好29F 02/21 14:23
→ : 現在韓團只有男團能在日本賺錢 日本女團市場是AKB天下..30F 02/21 14:24
推 : 日本被舔奶 也沒看八卦在批啊 以為台日演藝圈多乾淨31F 02/21 14:24
→ : 日本就是在國內就很賺了 光是賣專輯就很好了32F 02/21 14:24
→ : 不過日本太封閉也是事實
→ : 不過日本太封閉也是事實
→ : akb48 乃木48的其他姐妹團銷量就很恐怖了 韓男團也難敵34F 02/21 14:25
→ : 女團不只AKB天下,還有和蝗蟲一樣多的其他偶像團體35F 02/21 14:25
→ : 日本現在也在反韓 韓團打不太進去了 都靠演唱會賺錢36F 02/21 14:25
推 : 被男友舔奶是要批什麼?37F 02/21 14:25
推 : 韓女團在日本....AKB的姐妹團就夠打趴了....38F 02/21 14:25
→ : 日本市場文化就是封閉玩自己的啊 看之前手機就知道了39F 02/21 14:26
推 : 韓女團別說日本拉.就連在自家韓國都被男團打假的40F 02/21 14:26
→ : 日本有世界第二大的音樂市場,尤其是實體唱片更是第一41F 02/21 14:26
→ : 能上榜單前10的至少30組以上吧XD42F 02/21 14:27
→ : 根本不用出國...韓國是團體多到不像話.....43F 02/21 14:27
推 : 日團吃內需很重 只有以前殖民國家才追日團 國際知名度44F 02/21 14:27
→ : 比韓小太多
→ : 比韓小太多
→ : 講難聽點日本歌迷就吃48那套啊 為了握手券專輯可以爆買46F 02/21 14:27
推 : 市場夠大所以可以玩封閉這招,沒記錯世界第二音樂市場47F 02/21 14:27
→ : 是日本
→ : 是日本
→ : KPOP經過115事件已經證明根本不夠格......49F 02/21 14:28
→ : kpop你想走solo或是樂團,根本沒公司會支持,他們現在只50F 02/21 14:28
推 : 日本演藝圈十多年來感覺一灘死水 沒啥亮點51F 02/21 14:28
→ : 台灣也一樣啊 那++ ++不也是三張拍照五張抱抱的52F 02/21 14:28
→ : 做團體而已53F 02/21 14:28
→ : 如果市場不夠大還自己玩自己的,就找死而已54F 02/21 14:28
→ : 韓團一堆連韓國本土沒顧好就衝日本....55F 02/21 14:28
推 : kpop就像是在jpop這個玩爛的市場裡搶便宜,而玩爛的市場56F 02/21 14:29
推 : 原來KPOP看起來都一樣不是我的錯覺 是真的只有偶像團?57F 02/21 14:29
→ : AKB只是把這個精髓發揮到極致而已58F 02/21 14:29
→ : 只能提供更爛的東西來對抗59F 02/21 14:29
→ : 現在K POP是很旺 但J ROCK >>>>>>>> K ROCK60F 02/21 14:29
推 : kpop也沒以前猛了吧61F 02/21 14:29
推 : 韓國在日本發展的我只認識寶兒跟東方神起62F 02/21 14:29
→ : KPOP代表人物就東神和寶兒.....63F 02/21 14:29
→ : AKB策略抄++ ++的64F 02/21 14:30
→ : 日本人可沒在乎海外市場好嗎 自家市場一堆外國人來掏金65F 02/21 14:30
→ : 寶兒真的是傳奇無誤....66F 02/21 14:30
→ : 日本只玩自己的不是只有在偶像團體這塊 封閉使得數位IC和IT67F 02/21 14:30
推 : 乃木坂現在聲勢不輸AKB68F 02/21 14:30
→ : 歐美歌手有的要發片還會來日本上節目咧 日本市場夠屌啊69F 02/21 14:31
→ : 日本市場自己就夠各種類型的音樂吃了70F 02/21 14:31
→ : 都有點落後高水準國家 且薪資水平和成長也落後歐美71F 02/21 14:31
→ : 歐美也不少歌手會特地在日本打歌,日本市場真的超大72F 02/21 14:31
推 : 中國反而一直強調英文 怎麼不學日本這樣玩? 13億大市場耶73F 02/21 14:31
→ : 老美的歌手要發片都會來日本拜碼頭了 是人家來求你呢74F 02/21 14:32
→ : 寶兒早就走歐美市場了,日本市場不知道多久沒玩了75F 02/21 14:32
推 : 其實日本偶像團體和其他類型歌手比,算在乎國外了76F 02/21 14:32
→ : 韓國情況根本不同 市場太小太競爭 要走出去才有活路77F 02/21 14:32
→ : 還有ACC的也比較在乎國外,其他歌手____78F 02/21 14:33
→ : 韓國一年就50團以上的新人....市場根本不夠自己吃79F 02/21 14:33
→ : ACG80F 02/21 14:33
→ : ACG是特例阿!!!!81F 02/21 14:34
推 : 日本 韓團只有東方神起壓日團吧82F 02/21 14:34
→ : 日本就是瘋48這型 秋原康要在日本各地搞48團不是沒可能83F 02/21 14:34
→ : 剛剛看了一下影片 也才3 4個韓團而已 很多嗎= = 而且都是在84F 02/21 14:34
→ : 日本發展很久的JYJ跟2PM 沒啥好講的吧
→ : 日本發展很久的JYJ跟2PM 沒啥好講的吧
推 : 只能說惡性循環吧 jpop前幾年突然大幅吧kpop隔絕於主流86F 02/21 14:35
→ : 之外後 自身品質也沒有提升多少
→ : 之外後 自身品質也沒有提升多少
→ : 隔絕是因為韓日在獨島問題鬧太大.....88F 02/21 14:35
→ : 韓流風潮已經過了 EXO發日專還不見得打得贏48的姐妹團89F 02/21 14:35
→ : 日本也可以要求韓團宣事獨島是日本的....只是沒這樣搞90F 02/21 14:36
→ : EXO打不贏本來就是正常的阿 能賣二十萬就很好了91F 02/21 14:36
→ : 日本現在很反韓 日本鄉民還會去查偶像有沒有支持過獨島92F 02/21 14:36
推 : 韓團在日本真的還好...所以現在才一窩蜂押寶中國阿93F 02/21 14:36
推 : EXO上次首張單曲那個商法拿到好成績也沒什麼,48系加強版94F 02/21 14:36
推 : 韓團在東南亞也很吃香95F 02/21 14:37
推 : 影片內根本沒有幾團韓團,而且我怎麼完全找不到韓女團96F 02/21 14:37
→ : 韓團是在東南亞很吃香,只是利潤相比日本差太多.....97F 02/21 14:37
→ : 沒足夠內需市場 就是出現沒國格舔人民幣事件...98F 02/21 14:37
→ : 東方神起 寶兒 少時之前在日本能紅 是靠和日本avex合作99F 02/21 14:38
→ : 因為近年來日本反韓阿 女團也都不太來日本發展了100F 02/21 14:38
→ : 看看最近問題很多的JYPE,2PM就幫公司賺超過60趴的營收101F 02/21 14:38
→ : 韓女團在日本已陣亡,雖然當初日本的韓流比較強調女團102F 02/21 14:38
→ : 幾乎整年都在日本活動,也被韓飯稱做是日團了.....103F 02/21 14:38
→ : 舔人民幣..是你你不舔喔XD 人家中國囂張到可以封殺104F 02/21 14:39
→ : 日本AVEX是世界最大唱片公司 當年是靠AVEX狂推韓團105F 02/21 14:39
→ : 不然以前還有少時 KARA之前都發展的很好106F 02/21 14:39
推 : 想當年KARA在日本很紅107F 02/21 14:39
→ : JYP全部的藝人.你是老闆你會怎麼做...別裝了拉XD108F 02/21 14:39
→ : KARA比教友在日本紮根....SNSD主要是開演唱會109F 02/21 14:39
→ : 現在日本的電視台播韓劇播韓曲都會被罵親韓被抗議了110F 02/21 14:40
→ : 當初日本韓流的時候就少時和KARA紅透全日本111F 02/21 14:40
→ : AVEX當初讓東神走紅,也差點把JYJ給的後路堵死.....112F 02/21 14:40
→ : KARA才紅透吧?? 綜藝節目和日劇都有KARA影子
→ : KARA才紅透吧?? 綜藝節目和日劇都有KARA影子
→ : 之前還看日本鄉民罵TWICE裡的日本團員是不是在日朝鮮人114F 02/21 14:41
→ : SNSD是前人替她們鋪路鋪好,穩穩的把聲勢拉起來115F 02/21 14:41
→ : JYJ被打壓也還好啦 光是韓國活動就賺死了116F 02/21 14:41
→ : AVEX只是想賺錢而已 他哪管你SM家的藝人怎樣被抵制....117F 02/21 14:42
→ : 哈哈!! G大講的我有看到118F 02/21 14:42
推 : 韓國女團超猛啊119F 02/21 14:42
→ : 後來確認都是日本人,就梅八卦了~~~120F 02/21 14:42
推 : 在八卦問這個準備被哈日肥宅噓吧121F 02/21 14:42
→ : 東神紅的時候被剝削一年才領五百萬 現在一年賺十倍都有122F 02/21 14:42
→ : 樓上你可能記錯了,是要倒貼.....123F 02/21 14:43
推 : 韓劇還是有在播,熱潮而以 本來就不愛韓國女團這種風格124F 02/21 14:43
→ : 是最後要拆團幾年才有領到錢....125F 02/21 14:43
→ : 影片只有top 50. 要點旁邊的part1126F 02/21 14:44
推 : 是說後來出現幾個日韓混合的男團,不知道該算韓團或日團XD127F 02/21 14:44
→ : 哈哈 看他們三人一離開SM馬上牽超跑就知道了128F 02/21 14:45
→ : 比較接近的風格MAX是20年前的事129F 02/21 14:45
→ : 50到100的part1韓團比較多130F 02/21 14:45
→ : 不過他們賣CD就和日本女團一樣,都握手會就是,銷售還不錯131F 02/21 14:45
→ : 韓團想薛大錢都要等離開母公司撕破臉後吧..被坑太大132F 02/21 14:46
推 : 單曲榜偶像派為主,專輯榜就很多實力派133F 02/21 14:47
推 : Sm家的男團從H.o.t以來 一直都有合約糾紛 見怪不怪了134F 02/21 14:48
→ : 只能說現在韓國男團在日本開演唱會還能賺錢 韓女團很難
→ : 只能說現在韓國男團在日本開演唱會還能賺錢 韓女團很難
→ : 韓國現在偶像得感謝JYJ阿,他們讓後面的人享受更好的合136F 02/21 14:51
→ : 約待遇
→ : 約待遇
推 : 單曲榜現在只剩握手券可以洗銷量了,以前參加演唱會也附一138F 02/21 14:52
噓 : 咬完人就跑ㄎㄎ 講一堆廢話秀下限自刪文然後在那邊139F 02/21 14:52
→ : 張CD算一張銷量,還有MusicCard買5張握一次手算3張銷量,140F 02/21 14:52
→ : 吹噓自己 最近的肥宅都活得這麼可憐嗎?141F 02/21 14:52
→ : 根本不知三小榜單142F 02/21 14:52
推 : AKB很好玩 因為都沒對手 公司自己弄了個乃木來當對手XD143F 02/21 14:53
→ : 韓男團用過後面兩個XD144F 02/21 14:53
→ : 這是昨天自刪那位媽??? 害我推文推了這麼多次145F 02/21 14:54
→ : 那銷量的算法是三小?? 自我安慰???146F 02/21 14:56
推 : 說乃木坂聲勢不輸AKB, 可是他們根本是姐妹團阿147F 02/21 14:56
推 : 韓團早就過氣了,大多老歐巴桑還在飯,年輕人都在飯三148F 02/21 14:56
→ : 代目
→ : 代目
→ : AKB的子團可能就夠打趴韓女團了150F 02/21 14:56
推 : 就是在日本沒對手啊 弄個姊妹團當對手才好看啊151F 02/21 14:56
→ : AKB的子團銷量要打趴在日本發日專的韓男團應該都沒問題
→ : AKB的子團銷量要打趴在日本發日專的韓男團應該都沒問題
→ : BTS在日本也能賣快十萬 這團未來很看好阿 跳舞超強153F 02/21 14:57
噓 : 當傑尼斯吃素的?154F 02/21 14:58
→ : BTOB日本銷量比韓國好很多...155F 02/21 14:58
推 : 有沒有傑尼斯和韓男團的八卦..我覺得傑尼斯一點長進都沒有156F 02/21 14:58
→ : 樓上應該是講BTS吧?? BTS才賣這麼好157F 02/21 14:58
→ : 傑尼斯就壟斷男IDOL市場阿......
→ : 其他公司是要怎麼玩.....沒看到之前SMAP公開處型
→ : 這麼大咖的偶像都可以這樣搞,傑尼斯在日本的勢力可是大
→ : 到電視台都要妥協,其他公司根本沒機會贏過
→ : 傑尼斯就壟斷男IDOL市場阿......
→ : 其他公司是要怎麼玩.....沒看到之前SMAP公開處型
→ : 這麼大咖的偶像都可以這樣搞,傑尼斯在日本的勢力可是大
→ : 到電視台都要妥協,其他公司根本沒機會贏過
→ : BTOB阿 你去看看那影片100~50的銷量 BTOB有進兩次162F 02/21 15:00
→ : 真假? 我是看JPOP版的數據沒看影片163F 02/21 15:01
→ : 喔,我查到了 的確是9萬多張
→ : 喔,我查到了 的確是9萬多張
推 : 嵐&AKB48表示:165F 02/21 15:01
→ : 韓國在日本真正能打的也只有東方神起
→ : 韓國在日本真正能打的也只有東方神起
→ : 2PM也還不錯阿 日本發展幾年了167F 02/21 15:03
推 : 嵐除外.我認為其他傑尼斯男團舞蹈上輸給韓團了168F 02/21 15:03
→ : 本來跳舞就是韓團強項了 不用比169F 02/21 15:05
推 : 日本的內需市場大 當然相對保守 不願走出去啊170F 02/21 15:07
→ : 除了48系有發展中版SNH和印尼JKT 其他都是國內線
→ : 就像華語流行音樂市場大 所以沒幾個台灣歌手或偶像
→ : 除了48系有發展中版SNH和印尼JKT 其他都是國內線
→ : 就像華語流行音樂市場大 所以沒幾個台灣歌手或偶像
推 : 東神剩兩人2015年也沒發幾張作品還能全年銷售額拿第10173F 02/21 15:08
→ : 願意像韓團那麼拼 拼死拼活都要外銷出去174F 02/21 15:08
→ : 韓國除了國內幾千萬人就沒了 韓語也不算國際主流
→ : 不走出去就會像金鐘國那個團一樣 早期韓團知名度超低
→ : 韓國除了國內幾千萬人就沒了 韓語也不算國際主流
→ : 不走出去就會像金鐘國那個團一樣 早期韓團知名度超低
→ : 而且日本人也很愛酸韓女團長的一樣 整形 假人啥的....177F 02/21 15:09
→ : 至於日團flumpool雖然會上傳水管 但只能講為時已晚178F 02/21 15:09
→ : 女圖真的有些長超像......179F 02/21 15:09
→ : 有遇過日本人對上海SNH和印尼JKT有好感 但討厭韓團的180F 02/21 15:11
噓 : 你的算術有問題?我怎看影片都是48G碾壓狗團?181F 02/21 15:12
推 : 這不是 看誰錢多買榜就好 需要這麼認真比較嗎182F 02/21 15:12
推 : 韓國在獨島問題和311時候的建造海洋基地...就讓日本183F 02/21 15:12
→ : 國內不是很爽....所以才會搞成現在這樣
→ : 國內不是很爽....所以才會搞成現在這樣
推 : 日本媒體也很愛報韓國的負面消息 對立不是一天造成的185F 02/21 15:13
→ : 連u23足球日韓戰都能扯慰安婦 韓旅克扯靖國爆破 沒完沒
→ : 連u23足球日韓戰都能扯慰安婦 韓旅克扯靖國爆破 沒完沒
推 : oricon你以為是台灣的隨便買榜的排行榜嗎187F 02/21 15:16
推 : 為什麼這影片跟內文完全相反 怎麼看都是日團天下...188F 02/21 15:17
推 : e-girls的舞技和歌曲洗腦度已經屌打韓團了!189F 02/21 15:18
推 : 說真的韓女團就算在日無法大紅 賣個幾萬張也不錯了190F 02/21 15:18
→ : 女版EXILE??192F 02/21 15:20
→ : 抱歉...上面那團跳舞厲害在哪?193F 02/21 15:21
推 : e-girls是 AVEX養出來的 或許會合日本人口味啦 呵呵194F 02/21 15:22
SNSD Mr Taxi (Japanese Live!) HD - YouTube
I had a copy of this video everyone was talking about it so I decided to upload and share it to you guys. Hope you enjoy! Hyoyeon is so pretty in this video!
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→ : 日韓成熟系女團的舞技高下很明顯197F 02/21 15:28
推 : E-GIRLS編舞比較偏陽剛,比較可惜198F 02/21 15:30
推 : 日本人也沒很愛e-girls這味的吧銷售也沒好apink多少199F 02/21 15:37
→ : 某人的中文閱讀能力確實低劣到幼稚園的程度,可悲到極點200F 02/21 15:39
→ : 回去重念國小,再來學人上ptt
→ : 回去重念國小,再來學人上ptt
噓 : 它它錢比較好賺 光國內就飽了202F 02/21 15:41
推 : 屌打??? 看不出來203F 02/21 15:44
※ 編輯: adm123 (42.72.183.160), 02/21/2016 15:49:23→ : 少女時代5年培訓費7.5億新台幣,日方經營能力在強有啥用204F 02/21 15:49
→ : 你這段影片#50 2PM #46 JYJ #34 EXO...也能說成滿滿韓團205F 02/21 15:49
→ : 經營能力強,能靠大量宣傳把爛泥扶上牆嗎?206F 02/21 15:50
推 : 幾乎都是團體的天下207F 02/21 15:51
推 : KPOP>>>>>>>>>>>JPOP208F 02/21 15:52
推 : 就算打不進日本又怎樣? 韓國演藝的確是209F 02/21 15:59
→ : 亞洲頂尖的阿
→ : 亞洲頂尖的阿
推 : 跳舞再厲害又怎樣?沒銷量有屁用?211F 02/21 16:03
推 : 48G+46的歌和詞 都屌打212F 02/21 16:05
→ : 第一名那銷量 你看那幾個韓團加起來賣10年有沒有他多..213F 02/21 16:14
→ : 日本人有日本人的玩法214F 02/21 16:16
推 : 韓國隨便一個三線女團舞技都屌打e-girls215F 02/21 16:18
推 : 然而連O榜都上不了XD216F 02/21 16:21
推 : 前20幾乎都傑尼斯和放浪兄弟 AKB姊妹團包了217F 02/21 16:22
推 : 或許外人來看他們確實不敵韓,但只靠國內也爽賺218F 02/21 16:22
→ : 只能說日本重視版權,卻落得難以外銷的下場
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→ : 知名度韓國 銷量賺錢日本220F 02/21 16:32
推 : 影片裡哪來的滿滿韓國團?221F 02/21 16:53
推 : 肥宅為了握手券撐出來的榜單也能拿來說嘴 頗ㄏ222F 02/21 16:58
→ : 你貼的是去年oricon單曲年榜前50,但韓國也只有占4名223F 02/21 17:15
→ : 最高也才第34,其他都是日本喔,這樣不算是滿滿的吧,
→ : 是滿滿的日本喔
→ : 最高也才第34,其他都是日本喔,這樣不算是滿滿的吧,
→ : 是滿滿的日本喔
噓 : 哈韓屁還崩潰!226F 02/21 17:40
推 : 殊不知日本自己是把一些搖滾團也歸在j-pop呢227F 02/21 17:49
→ : 12年以前算紅 現在只剩下靠粉絲洗銷量228F 02/21 18:05
推 : egirls超強了欸 不過他們應該是走現代舞風格很難比229F 02/21 18:33
推 : 還好我都聽rock230F 02/21 19:08
推 : 台灣演藝圈呢?只剩相親的功能嗎?231F 02/21 19:09
噓 : 哪來滿滿韓國團? 你真的看得懂嗎?232F 02/21 20:07
推 : 日本本土沒輸 只是韓風成功打入+海外輸給韓233F 02/21 20:08
推 : 日團海外若有宣傳也不會輸給韓團234F 02/21 20:41
推 : 愛kpop的腦低迷妹太多 教育問題235F 02/21 21:04
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