※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-22 15:07:08
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 其他國家有像PTT那麼大的BBS嗎?
時間 Thu Jan 21 23:12:08 2016
看到26們嘴PTT版面簡陋難看我才想到,
BBS這個應該算是網路時代剛開始的產物,
PTT因為特殊的時空背景留存到了現在,
那其他國家有沒有像PTT一樣的存在呢?
同時上線人數破十幾萬人,
討論十分熱烈的那種.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.206.230
※ 文章代碼(AID): #1MeFLCl5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1453389132.A.BC5.html
→ : 十幾萬算多ㄇ1F 01/21 23:13
→ : 麥問 套話喔2F 01/21 23:13
→ : 網頁版的話,日本有2ch,美國有Reddit3F 01/21 23:13
→ : 日本:2ch 支那:貼吧 美國:redit 歐洲:???4F 01/21 23:13
→ : Thisav5F 01/21 23:13
推 : 其實同時線上十幾萬人也不算很大 大型商業伺服器都有6F 01/21 23:13
→ : 我猜全世界大量使用bbs的只剩台灣
→ : 我猜全世界大量使用bbs的只剩台灣
→ : 2ch裡面好多色色的東西8F 01/21 23:13
→ : 全世界就只有PTT 其他網站超過1萬人就lag9F 01/21 23:14
推 : 貼吧大一點的板文章都用洗的10F 01/21 23:14
推 : 他是問BBS不是WEB吧11F 01/21 23:14
推 : 台灣的PTT是世界上最強大的BBS 這點毋庸置疑12F 01/21 23:14
→ willy61615 …
→ : 人雖然多﹐但文章太少。幾萬人才多少篇文章一天啊14F 01/21 23:14
推 : 香港 高登&膠登15F 01/21 23:14
→ : 台灣的鄉民 同時也是最有戰鬥力跟狼性的使用者16F 01/21 23:14
推 : 其它 BBS 要負擔這麼大量的人數不是很容易17F 01/21 23:15
噓 : ptt代表的是舊技術, 很值得驕傲嗎?18F 01/21 23:15
推 : 沒有 別人都進化到網頁了 只有PTT還以telnet為主19F 01/21 23:15
推 : PTT是BBS的台灣之光,要鬧版都因為太古老難以實行20F 01/21 23:15
推 : 其他國有類似這種用鍵盤操作的嗎21F 01/21 23:15
推 : BBS就剩台灣人在用阿22F 01/21 23:15
→ : 大陸的水木社區也是bbs﹐不過熱門版隻有幾千人23F 01/21 23:15
推 : 這個問題跟提出Ma19有相當難度 (?24F 01/21 23:15
→ : telnet來自於 TELIX時代的東西...已是在web時代前的技術了25F 01/21 23:16
→ : 指針式的強大 是 數位式永遠無法超越的 大概是這樣26F 01/21 23:16
推 : 古老連鬧版都無法作到27F 01/21 23:16
推 : 因為太古老 所以其他國家不好上手 ㄏㄏ28F 01/21 23:16
推 : 像PTT這種10萬人同時討論的網站 全世界找不到第二個29F 01/21 23:16
推 : 純文字,有便利性30F 01/21 23:16
→ : 舊東西不等於爛31F 01/21 23:16
推 : 跟歪果仁說BBS他們都不知道是啥...32F 01/21 23:16
推 : ptt這種也會被攻擊嗎?33F 01/21 23:17
→ : 樓上..2ch可是上百萬人同時耶,還有很多功能好嗎34F 01/21 23:17
→ : PTT代表的不是舊技術 而是永垂不朽的使用方式 經典35F 01/21 23:17
推 : 禮失而求諸野 這是好物!!!36F 01/21 23:17
→ : ptt明明超好用37F 01/21 23:17
→ : 舊東西不等於爛,但不表示ptt不爛..有太多可以更方便的改良38F 01/21 23:17
推 : 不過跟 BBS 實在太古老沒什麼人在開發有關就是了... xD39F 01/21 23:18
→ : 純文字交流,速度還是比較快40F 01/21 23:18
推 : 全世界還在用BBS應該只剩台灣41F 01/21 23:18
→ : 純文字 最適合台灣這種網路速度上不去的狀態了 XD42F 01/21 23:18
→ : 討論當然是要比即時 介面華麗根本是多餘43F 01/21 23:18
推 : 4F舉的,都不是BBS阿XD44F 01/21 23:18
推 : PTT上手之後太方便了 永垂不朽~45F 01/21 23:19
推 : 超古老,是古董46F 01/21 23:19
→ : 現在web早就能做到即時交流,而且還能有圖片聲音影像47F 01/21 23:19
推 : PTT=經典口味。48F 01/21 23:19
推 : 你看日本twitter洗那麼快 也是一行兩行字而已呀 多個頭像49F 01/21 23:19
推 : 鍵盤配PTT才是交流中的經典中的經典,其他都是多餘的50F 01/21 23:19
→ : 算電腦界的活化石51F 01/21 23:19
→ : 應該說,科技早就能做到容納更多人,功能更強,也很即時東西52F 01/21 23:20
推 : 動一根手指頭就能交流閱讀資訊 根本超適合懶人53F 01/21 23:20
推 : PTT圖的是速度跟上手程度 吃的資源也相對少很多54F 01/21 23:20
推 : 純文字又傳播迅速 無敵55F 01/21 23:20
→ : FB使用人數多 web介面 還不是拉基平台56F 01/21 23:20
推 : 純數字更屌57F 01/21 23:20
→ : 不懂為啥還有人覺得ptt不該淘汰..光disp幾個人開發的東西58F 01/21 23:20
→ : bbs是usenet newsgroup的延伸 現在被web取代59F 01/21 23:21
→ : 就能頂ptt了....不是舊技術是啥60F 01/21 23:21
推 : 不限bbs reddit這種破億怎麼比...61F 01/21 23:22
推 : 好用的東西幹麻淘汰 淘汰你就不要上啊62F 01/21 23:22
推 : ptt要看文章快多了 不用一直重新整理63F 01/21 23:22
→ : 古老超爽 26不會用就別來ㄌ64F 01/21 23:22
推 : 用鍵盤才潮65F 01/21 23:22
→ : 你覺得ptt要淘汰還來幹嘛 去你喜歡的網站就好66F 01/21 23:22
推 : 那你有想過自己為什麼還在用你嘴裡早該淘汰的東西嗎 ㄏㄏ67F 01/21 23:22
推 : 用了好久已經習慣了,想想如果現在是第一次看到,應該68F 01/21 23:23
→ : 其實若是沒有現在手機app disp ptt瀏覽量是要嚴重下修69F 01/21 23:23
→ : 也會覺得很醜lol70F 01/21 23:23
推 : 你不覺得這樣才有神秘感 鄉民才能暢所欲言71F 01/21 23:23
→ : 不要口嫌體正直 吃飽太閒嗎72F 01/21 23:23
推 : web早能做到即時交流 但是就是得一直翻一長頁73F 01/21 23:23
推 : 使用者有固著性 除非世界開發出殺手級的技術74F 01/21 23:23
噓 : 而且ptt沒有預載功能又要即時,其實很浪費硬體資源...75F 01/21 23:24
推 : 已經形成了一種特殊台灣文化啦~76F 01/21 23:24
→ : 或者ptt不再是吸引討論的地方 ptt才有可能淘汰77F 01/21 23:24
→ : disp不是撈PTT資料再加上廣告而已嗎78F 01/21 23:24
推 : 但PTT使用者如果不能有新生代穩定增加 遲早要沒落的79F 01/21 23:24
→ : 另外就是無限制字數的狀況下 要看完所有人發言比較累些80F 01/21 23:24
推 : 某人只是想要來秀他的網路知識而已..zzzzzzzzzzz81F 01/21 23:24
推 : e大講的disp使用的ajax即時更新技術吧82F 01/21 23:24
推 : 根本超小吧83F 01/21 23:24
→ : 沒預載功能代表瞬間頻寬要很大,一樣萬人server,ptt就更貴84F 01/21 23:24
推 : 我愛BBS!85F 01/21 23:24
→ : ptt如果不是在學術網路 應該很難存活86F 01/21 23:25
→ : 重點我們是學術網呢……87F 01/21 23:25
推 : 我本來也覺得PTT會沒落 但現在用行動裝置上PTT很方便88F 01/21 23:25
→ : 而telnet永遠都沒法發展預載功能...底層要重來89F 01/21 23:25
→ : bbs佔流量小 廣告少很好用啊90F 01/21 23:26
→ : PTT一定會越來越好91F 01/21 23:26
→ : BBS的APP的確替PTT注入新血,鍵盤時代遲早會沒落的92F 01/21 23:26
推 : 一個飯後不知道幹麼在社辦鬼混的好去處93F 01/21 23:26
推 : 鍵盤瀏覽搭配快速鍵,效率超高的,想看圖再開網頁版就好94F 01/21 23:26
推 : 肥宅20歲開始用ptt,用到60歲都可以,怎麼可能會沒落?95F 01/21 23:26
→ : ptt這種介面是浪漫96F 01/21 23:26
→ : 估計目前應該已經是極限了,人數再多的話,伺服器要指數上升97F 01/21 23:26
推 : 有沒有ptt掘起的歷史表,以前是用kkcity有一天就消失了98F 01/21 23:27
→ : 用APP上PTT連老人都會用99F 01/21 23:27
→ : BBS早就該被時代淘汰 不過PTT死不了這件事的確滿有趣的100F 01/21 23:28
推 : ptt no.1101F 01/21 23:28
推 : 重點是快又不傷眼102F 01/21 23:28
推 : PTT畢竟是學術網路 講得其他的都是商業網站吧103F 01/21 23:28
→ : 站方沒有收廣告,就相對不易操控104F 01/21 23:28
→ : 當然了 任何事情都有可能發生
→ : 當然了 任何事情都有可能發生
推 : PTT有十萬顆炙熱的靈魂y106F 01/21 23:29
推 : 好用的東西幹麻淘汰 電話也都不要用阿 有網路了不是嗎107F 01/21 23:29
→ : BBS用上下左右 就能瀏覽各種話題的看板了 不用浪費讀網108F 01/21 23:31
→ : 頁的時間
→ : 頁的時間
推 : bbs最大的優點就是訊息傳遞快速方便簡潔110F 01/21 23:32
推 : 理由同上111F 01/21 23:32
→ : web你光一頁頁拉到眼睛痛.重整過後重點消失的更快112F 01/21 23:32
推 : 經典永流傳113F 01/21 23:32
→ : 要看圖是不會去FB逆 XD114F 01/21 23:33
推 : 2ch很多糟糕的東西 ptt比較好115F 01/21 23:33
→ : 經典就是不管換了多少新網路 他都會永遠存在 最佳選擇116F 01/21 23:33
→ : 他們現在嫌棄PTT醜 過時 這早就被嫌過了 手機也的確延長生命117F 01/21 23:34
→ : 現在畫面很好看了 大概20年前我第一次登telnet是白底畫118F 01/21 23:35
→ : 面 看起來就弱弱的
→ : 面 看起來就弱弱的
推 : 重點在ptt的即時性來自於瞬間極大的頻寬..這點就注定失敗120F 01/21 23:35
推 : pttchrome超好用,只是有時會一直斷線不知為什麼121F 01/21 23:36
→ : 而且還不能有太大的延遲..122F 01/21 23:36
→ : 但不可取代性 從推文來看 可取代PTT的網頁 也有相對負評123F 01/21 23:36
推 : 你應該要想想,為何那麼落後的東西,使用人數卻在增加呢?124F 01/21 23:37
推 : 經典永流傳!!!!!!!!! \PTT/\PTT/\PTT/\PTT/\PTT/\PTT/125F 01/21 23:37
推 : 純文字的浪漫126F 01/21 23:37
推 : 漢字的優點就是適合純文字介面127F 01/21 23:38
推 : 簡單 純文字的設計 簡潔有力 讚128F 01/21 23:38
推 : 喜歡這種比web快的介面 討厭要等loading。129F 01/21 23:38
→ : 舊時代技術 但是卻越來越紅130F 01/21 23:39
噓 :131F 01/21 23:39
推 : 真心想要用文字交流,bbs大勝。132F 01/21 23:39
→ : 不過PTT最重要的是人 只要沒有喜歡的人 任何論壇看來都一樣133F 01/21 23:39
推 : 技術再骨灰,只要社群在,就有生命力134F 01/21 23:39
推 : 太好用了戒不掉135F 01/21 23:39
推 : 有臭酸宅的地方永遠有PTT136F 01/21 23:39
噓 : PTT超強好不好 不然你去中國貼吧一堆廣告 電腦爛的還會137F 01/21 23:40
噓 : 大陸有個更大的30~40萬海外華人玩的,以前板上有po過138F 01/21 23:40
→ : 當機 不是功能強大就好 有些東西越簡單越好139F 01/21 23:40
推 : 這古董隨著時代的變化越來越美,而且限定140F 01/21 23:40
推 : 2ch bbs 幾千萬人用141F 01/21 23:41
推 : 台灣也不是沒有web討論區 但是還不是幹不掉ptt142F 01/21 23:41
推 : PTT的強大要感謝種花電信的龜速143F 01/21 23:42
推 : M01同時上線也有10萬人 速度還不慢144F 01/21 23:42
推 : 2ch 是bbs??我以為只有網頁版的145F 01/21 23:43
推 : 是說我第一次用ptt時還真的覺得很醜XDDD146F 01/21 23:43
推 : 馬桶還不是用了很久 有種就不要上廁所147F 01/21 23:43
推 : 還好是telnet 哈哈148F 01/21 23:43
推 : YOUPORN149F 01/21 23:43
推 : 簡約美感 懂150F 01/21 23:44
推 : 以前奇摩家族其實不錯 但無法像ptt一樣那麼多人聚集151F 01/21 23:44
→ : 剛使用會不適應 很正常 但用久了就知道它的方便性152F 01/21 23:44
推 : 無法被取代之前都會一直存在的153F 01/21 23:45
推 : 沒廣告就無可取代啦~!! 結果手機版有廣告…154F 01/21 23:45
→ : FB我覺得才是設計不良的東西155F 01/21 23:45
推 : 論壇留言比起PTT推文根本垃圾156F 01/21 23:46
推 : 印象中好像不是未名空間mitbbs,就算其他戰力也不能比157F 01/21 23:46
噓 :158F 01/21 23:46
→ : 網頁太雜亂 而且廣告一堆跑得又慢159F 01/21 23:47
推 : 沒這麼原始的吧160F 01/21 23:48
推 : bbs搜尋資料很好用 以前台文站還有好多好東西啊唉161F 01/21 23:48
→ : 上手的確需要點時間 不過熟了之後反而覺得點來點去很煩
→ : 上手的確需要點時間 不過熟了之後反而覺得點來點去很煩
推 : 一堆論壇回文要打驗證碼 甚至回覆才可見內文 超級煩163F 01/21 23:50
推 : PTT還是用鍵盤順手阿!164F 01/21 23:50
推 : MUD165F 01/21 23:51
推 : bbs資料儲存超久的耶!例如要考研究所資料都不會被沖走166F 01/21 23:51
推 : 上下左右解決 easygoing啦167F 01/21 23:52
推 : PTT真的超好用168F 01/21 23:52
推 : 好用阿169F 01/21 23:52
推 : 除了零時差 另一優點就是省頁面空間 排版方便閱讀170F 01/21 23:57
→ : 敲鍵盤比用滑鼠滾輪閱讀更省力
→ : 敲鍵盤比用滑鼠滾輪閱讀更省力
推 : BBS就超老超弱的,進來啊,哈哈哈172F 01/22 00:00
推 : Ptt真的比網頁好討論173F 01/22 00:00
推 : 戰174F 01/22 00:01
推 : 在那邊說web比bbs好的我只能說頗呵,看看175F 01/22 00:01
→ : 現在web開個頁面要下好幾百k額外JS、css
→ : ,與主文無關的廣告加上一堆垃圾追蹤程式
→ : 在搞鬼佔流量,BBS光是沒有這些就大勝
→ : 現在web開個頁面要下好幾百k額外JS、css
→ : ,與主文無關的廣告加上一堆垃圾追蹤程式
→ : 在搞鬼佔流量,BBS光是沒有這些就大勝
推 : 林北是bbs重度使用者20y+ bbs光一個頁面可以容納的資訊179F 01/22 00:02
噓 : 月經文180F 01/22 00:02
→ : 就比一堆花俏的網頁好用多了181F 01/22 00:02
推 : ptt讚182F 01/22 00:04
推 : Ptt簡潔俐落多了183F 01/22 00:04
推 : ptt不能亡~ 超好用!!184F 01/22 00:04
推 : app ptt大讚 有app 2年都不用開電腦上ptt了185F 01/22 00:05
推 : 論壇界的3310啊186F 01/22 00:06
推 : 平常逛ptt和香港高登 真心覺得ptt順手好多187F 01/22 00:09
推 : chrome ptt 超好用,用一用可以馬上切換網頁188F 01/22 00:11
→ : 還能設定自動登入,根本神器
→ : 還能設定自動登入,根本神器
推 : bbs純文字訊息量超大, 你看一般論壇幾十頁沒啥內容超累190F 01/22 00:12
推 : PTT再戰一百年191F 01/22 00:14
推 : PTT強大的不在科技面,而在鄉民強大的戰力啊,各種打臉192F 01/22 00:14
→ : ptt單論技術面真的是落伍..特殊成長環境長成的結果193F 01/22 00:18
推 : 以BBS來說 PTT是世界上最先進也最多人 也可能唯一還營運中的194F 01/22 00:19
推 : 理論上應該PTT應該轉變成類k島的貼圖網195F 01/22 00:19
推 : 光頁面更新速度就贏了196F 01/22 00:22
推 : ptt不能亡 現在新推出的低卡依舊無法打贏197F 01/22 00:22
→ : ptt就知道
→ : ptt就知道
推 : 沒ptt真的會死人199F 01/22 00:24
推 : 就跟英國的miniㄧ樣,很經典,要改成跑車也行200F 01/22 00:24
→ : PTT強處的是頁面資訊大 更新快 轉貼圖網要幹嘛?201F 01/22 00:24
推 : 老實說用滑鼠點介面點多了也累 按十字鍵多方便阿XD202F 01/22 00:26
推 : 從10幾歲用到30歲了......ptt能存活下來就夠經典了203F 01/22 00:26
推 : 經典就是好204F 01/22 00:26
→ : 以前所有bbs站幾乎都滅了只剩ptt205F 01/22 00:27
推 : 好用啊 很方便206F 01/22 00:27
推 : PTT強在鄉民+1207F 01/22 00:31
推 : 推bbs,流量愈大戰力愈強,屌打其他論壇。208F 01/22 00:35
噓 : 舊有甚麼關係,用得爽就好,沒有FB沒關係,沒PTT會死209F 01/22 00:38
推 : 尊爵 不凡 批踢踢210F 01/22 00:38
推 : 最愛古拳法~~!211F 01/22 00:39
推 : 問愛ptt212F 01/22 00:40
→ : 外星人佔領地球時就靠PTT傳遞訊息了213F 01/22 00:45
→ : 除了台灣沒人流行用BBS了吧214F 01/22 00:46
推 : 覺得bbs比網頁好用多了215F 01/22 00:48
→ : 很討厭用網頁 網頁廣告很耗時間 像臉書或01很耗版面216F 01/22 00:49
→ : 單頁容納的資訊量 文字量還是ptt最方便
→ : 單頁容納的資訊量 文字量還是ptt最方便
推 : WebBBS 還是 BBS 啊,不能用 BBS 特定這種論壇的形式218F 01/22 00:55
推 : Ptt連手機都可以看了,明明就是全世界相關技術最進步的bb219F 01/22 00:58
→ : s站
→ : 可支持的流量又這麼大
→ : s站
→ : 可支持的流量又這麼大
→ : 純看資訊 簡約快速就是好用 其他功能都多的222F 01/22 01:00
推 : PTT 不死! 這邊已經是台灣特殊文化惹 不覺得很浪漫嗎223F 01/22 01:02
推 : PTT資訊量大占流量小,去哪裡找這麼好用的論壇?224F 01/22 01:07
→ : 沒有多餘的廣告,頁面簡單明瞭,這就是為什麼PTT不滅的
→ : 原因
→ : 沒有多餘的廣告,頁面簡單明瞭,這就是為什麼PTT不滅的
→ : 原因
推 : 就在傳遞資訊上,BBS速度快又沒廣告,爽227F 01/22 01:11
推 : 說該淘汰 這幾年反而愈來愈強大228F 01/22 01:27
推 : 剛去地罷看有在討論PPT,他們都說難看= =229F 01/22 01:30
推 : ptt是落後的技術 卻有著先進的資訊230F 01/22 01:41
推 : 腦殘就算多華麗的文藻描畫圖檔還是糞231F 01/22 02:01
推 : 沒廣告,言論不會被控制,PTT最大優勢232F 01/22 02:17
推 : 撐久一點申請人類文明遺產好了233F 01/22 02:20
推 : 因為不好操作所以可以過濾一些無腦的234F 01/22 02:25
推 : PTT比fb重要+1235F 01/22 02:29
推 : 受限於文字 專注於文字也比較好 看東西都比別人快236F 01/22 02:35
推 : 看著PTT的進化很有感,又老又弱又醜我驕傲237F 01/22 02:42
推 : 我是設計出身,但覺得延續經典是一種精神,難道只有我覺238F 01/22 02:53
推 : 得ptt帥嗎,
推 : 得ptt帥嗎,
推 : 喜歡純文字240F 01/22 03:17
推 : 看字就好啊 功能那麼多要幹嘛241F 01/22 03:40
推 : 機台舊有舊的好 新的也很方便 但有些突發狀況 你會覺得笨242F 01/22 03:46
→ : 的東西也不錯
→ : 的東西也不錯
推 : 手機APP方便許多,超爽的244F 01/22 03:55
推 : 舊的東西不代表不好用 很多方面來比較 PTT大勝...245F 01/22 04:27
→ : 就像是都出到藍光了 還不是有人聽黑膠...
→ : 就像是都出到藍光了 還不是有人聽黑膠...
推 : 用手機跟JPTT上覺得頁面設計很漂亮乾淨 貼圖也沒問題超247F 01/22 04:53
→ : 方便
→ : 方便
推 : 環太平洋生存下來的也只有類別訊號的吉普賽危機好嗎249F 01/22 05:06
→ : 類比
→ : 類比
推 : ptt根本外星科技251F 01/22 05:15
推 : 敲鍵盤比較好用252F 01/22 05:20
推 : 沒有瀏覽器都能上 如果有天只剩基本網路連線功能 臨時重建253F 01/22 05:53
→ : 討論區應該會比較容易 而且沒有大量封包有送 會比較快吧
→ : 不過就沒有壓縮和加密了 特殊時期比較不保險
→ : 討論區應該會比較容易 而且沒有大量封包有送 會比較快吧
→ : 不過就沒有壓縮和加密了 特殊時期比較不保險
推 : 剛開始覺得介面不好 後來覺得這才真的好 這防禦性高啊256F 01/22 06:33
推 : 奇蹟般的存在257F 01/22 06:59
推 : ptt可是天塹 易守難攻啊258F 01/22 08:04
推 : 經典永流傳259F 01/22 08:51
推 : 經歷過bbs百花齊放的年代260F 01/22 09:02
→ : 卡早同時代的BBS三千就會開始超載了,現在十萬很強了261F 01/22 09:03
推 : bbs對於密集的中文來說超好用。英文太長又多空隔,老外262F 01/22 09:22
→ : 放棄很合理
推 : 隨便一篇推到爆的文章,用論壇版面可能要滑到天荒地老
→ : 放棄很合理
推 : 隨便一篇推到爆的文章,用論壇版面可能要滑到天荒地老
→ : 你 是 中 國 人 我 們 台 灣 人265F 01/22 09:35
推 : BBS是短時間內流量少能得到最多文字資訊的方式266F 01/22 09:48
推 : 這地方應該要寫進歴史課本才對267F 01/22 09:54
推 : 文字資訊界的翹楚268F 01/22 10:57
推 : 推寫進歷史課本269F 01/22 10:59
推 : BBS 就是「電子佈告欄」,廣義來說跟一些論壇是一樣的啊270F 01/22 13:32
推 : 鍵盤點點看文章、黑底純文字,比很多華麗又慢網站好271F 01/22 13:35
→ : 多了
→ : 多了
推 : 舊又不一定不好 腕錶也是很古老的東西啊 電子錶功能多273F 01/22 14:58
→ : 會發光會叫有鬧鐘 現在還是腕錶一隻上百萬照樣一堆人搶
→ : 會發光會叫有鬧鐘 現在還是腕錶一隻上百萬照樣一堆人搶
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1643
回列表(←)
分享