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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-02 23:07:01
看板 Gossiping
作者 wuayi (很恐怖不要問)
標題 [新聞] 轟年金改革 林濁水:陳建仁是教徒,可這
時間 Thu Feb  2 17:55:39 2017


1.媒體來源:
新頭殼


2.完整新聞標題:
轟年金改革 林濁水:陳建仁是教徒,可這樣嗎?


3.完整新聞內文:
年金改革方案出爐,不過,前民進黨立委林濁水卻質疑改革幅度太小,老的公務員繳得少
卻領得多,但年輕公務員繳得多卻領得少,他質疑年金改革委員會召集人、副總統陳建仁
說,「你作為一個教徒,可以這樣嗎?」


林濁水2日接受Pop Radio節目主持人黃光芹訪問。對於年金改革議題,林濁水表示,這涉
及嚴重的利益衝突,所以,把事情講清楚是非常重要。但一開始,政府卻不太想把利弊得
失講得太清楚,這就構成了一個傷害。


林濁水表示,年金改革時,應該就好好檢討這個制度的產生過程有無違法失職。他認為,
當初那個制度就是舞弊。他不是要去批判當時的銓敘部長陳桂華(1984-1990年),但當
時的決策過程應該被追究,「不正當的制度沒有什麼信賴保護問題」。不幸的,整個檢討
過程,當民眾質疑為什麼有替代率這麼高,政府卻解釋「當時有其當時的背景」而已。


林濁水表示,70年代發生2次石油危機,加上少子化、老年化及經濟成長率下滑,世界先
進國家都認真進行年金改革,也就是降低所得替代率、延長退休年齡並提高提撥率。但當
這些國家已經完成改革時,台灣則拖到了1992年才立法通過改革。


林濁水表示,所得替代率不僅沒降低,反而提高。從百分之90幾,變成百分之140,這是
改革嗎?這好像陳桂華帶著大家去搶國庫的錢,這些公務員幫忙收贓。他說,當政府沒有
把當時的違法失職講清楚時,這些既得利益者就振振有詞。


林濁水說,這次年金改革後,年輕的公務員超級慘。1996年以前的公務員不必提撥年金儲
金,卻有較高的所得替代率;年金改革後,老的公務員還可以繼續領那麼多,只是逐年調
降1趴;而這些年輕公務員,卻開始繳納8%或更多的年金提撥,到他們要退休時,國庫已
經沒錢了,可能領不到了。


林濁水表示,這等於用未來的下一代來讓上一代的人養尊處優。他質疑年金改革委員會召
集人陳建仁,「你作為一個教徒,你的方案可以這樣嗎?」


4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊
https://newtalk.tw/news/view/2017-02-02/81502

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.164.23.248
※ 文章代碼(AID): #1Oam8Uv9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1486029342.A.E49.html
※ 編輯: wuayi (221.164.23.248), 02/02/2017 17:57:34
sakaizawa: 這個人怎麼變這樣1F 02/02 17:56
james732: 這跟教徒有啥關係?2F 02/02 17:56
ryanchen1234: 八卦版是不是很討厭林濁水啊???3F 02/02 17:56
chocoball: kmter閉嘴4F 02/02 17:56
dufflin: 呸5F 02/02 17:56
formatted: 現在連副總統都要抓來批啊6F 02/02 17:56
t95912: 這跟宗教什麼關系7F 02/02 17:56
fishouse: 藍教徒?8F 02/02 17:56
kerogunpla: 跟教徒的關係在哪裡?9F 02/02 17:56
Anvec: 這是一個公平性 跟延續 兩難的問題 就公平性來講就是給他倒10F 02/02 17:57
smalltwo: 林濁水在胡說八道啥11F 02/02 17:57
Anvec: 但是如果要想辦法延續 就會不公平 以後再想辦法12F 02/02 17:57
waijr: 其實也沒別招了吧 林濁水被稱為理論王不是沒原因13F 02/02 17:58
waijr: 所謂理論 就是現實上做不到 叫做理論
jame2408: ??? 和教徒什麼關係?15F 02/02 17:59
bladog: 現代年輕人缺乏狼性,沒有國際觀,繳多吃土是剛剛好16F 02/02 18:00
adon0313: 本來就沒打算改 日本改得有意義多了17F 02/02 18:01
dslite: 腦子也濁了18F 02/02 18:01
adon0313: 年輕人自知領不到還要繳才是重點19F 02/02 18:01
ericcyc0194: ~~~~~真的是砍太少~~垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~~~~20F 02/02 18:01
uglyfinger: 靠杯陳建仁前,怎不先靠杯李來希那群人?21F 02/02 18:01
ericcyc0194: ~~~~~真的是砍太少~~垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~~~~22F 02/02 18:02
uglyfinger: 究竟李來希那群人要鬧到什麼時候才會結束?23F 02/02 18:02
ericcyc0194: ~~~~~真的是砍太少~~垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~~~~24F 02/02 18:02
frankie30432: 還有第二第三階段 林濁水功課做真少25F 02/02 18:02
kent: 林濁水=陳文茜=KMT26F 02/02 18:03
uglyfinger: 不用選?砍太少?你家KMT老闆有砍過嗎?27F 02/02 18:03
a40041: 擅長製造仇恨對立與操縱媒體的民進黨28F 02/02 18:03
wanghong: 真的砍太少~~~~29F 02/02 18:04
tagso: 砍太少  我也覺得30F 02/02 18:05
hongtm: 砍勞工的月退 從事其他職業的也會說砍太少吧31F 02/02 18:06
Auslayer: 推文到底有沒有看內文阿 明明就制度設計時出問題32F 02/02 18:06
hongtm: 勞保先倒 勞保保費繳太少 這才是長期問題啊33F 02/02 18:06
hongtm: 現在這樣的年金改革 根本只是爽到老人 年輕人只是被利用
mbttar25: 遲早破產的東西 為什麼要留著?35F 02/02 18:07
hongtm: 年輕人要繳更多未來領更少還要晚退休 年輕人不抗議?36F 02/02 18:07
mayjan 
mayjan: 應該要再砍多一點 這些老人領太多了37F 02/02 18:08
hongtm: 我也覺得讓他破產好了 年輕人根本無所謂 要錢自己存就好38F 02/02 18:08
bluefox0605: 唯一支持個人帳戶制,現在的制度都只是剝削年輕人39F 02/02 18:09
ericcyc0194: ~~~~~只要領超過保障年限~闢如超過1000萬~~全面禁領~40F 02/02 18:09
hongtm: 勞工退休領兩萬多就會破產了 政府卻無因應之道?41F 02/02 18:09
ericcyc0194: ~~~~~只要領超過保障年限~闢如超過1000萬~~全面禁領~42F 02/02 18:09
ericcyc0194: ~~~~~只要領超過保障年限~闢如超過1000萬~~全面禁領~
waijr: 實際上無法讓他破產阿....如果可以一次到位 政府解決問題44F 02/02 18:09
waijr: 怎麼不想 但是現實考量就是無法做到 又不是革命來的政府
uglyfinger: hong關你什麼事?黨工整天在板上作亂?有夠不要臉46F 02/02 18:10
ericcyc0194: ~~你他媽一堆超過1000萬~年改後還領6~7萬~~是87改革47F 02/02 18:10
ericcyc0194: ~~你他媽一堆超過1000萬~年改後還領6~7萬~~是87改革
hongtm: ugly 你要給我錢啊? 你什麼黨的?49F 02/02 18:11
ericcyc0194: ~~~真的是砍太少~~反正垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~50F 02/02 18:11
ericcyc0194: ~~~真的是砍太少~~反正垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~
hongtm: 民進黨對於勞保先倒的問題根本沒有解決之道52F 02/02 18:12
mbttar25: 20年後年輕人變老人 年金剛好破產 就有好戲可看了53F 02/02 18:12
hongtm: 只把重點擺在砍軍公教的月退 好讓勞工覺得爽54F 02/02 18:12
leron: 的確是要直接砍半...只有三成還是會破產55F 02/02 18:13
hongtm: 卻無視現職軍公教薪水普遍都比業界低的事實56F 02/02 18:13
leron: 年輕軍公教還是領不到退休金57F 02/02 18:13
a29976137: 這什麼邏輯?58F 02/02 18:14
hongtm: 所以就是讓他破產啊 年輕軍公教不要繳退撫基金59F 02/02 18:14
adon0313: 世代戰爭 年輕世代吃噴吧60F 02/02 18:14
lavena: 內容很正確,標題亂下61F 02/02 18:14
reil: 改革太少62F 02/02 18:14
hongtm: 勞工都可以自己選擇不自提6%了 軍公教為何不可?63F 02/02 18:15
bruce2248: 林濁水=新潮流=十一寇=沈富雄=KMT64F 02/02 18:15
hongtm: 勞工保費繳低 自提6%也不自提 再來罵軍公教退休領多?65F 02/02 18:15
cosmite: 林早就背叛變成KMTer 話能信狗屎也能吃66F 02/02 18:15
whface: 目前的改革都是讓年輕人繳更多,老人安全下莊67F 02/02 18:16
PhilHughes: 改革幅度太少,很中肯68F 02/02 18:21
ironkyoater: 跟教徒有什麼關係?69F 02/02 18:22
onlyhuman: 改革幅度太小70F 02/02 18:27
photoless: 無限期ˊ支持最優質立委71F 02/02 18:28
vicklin: 那要怎麼辦?72F 02/02 18:28
rayonwu: 高調 前銓敘部長陳桂華73F 02/02 18:29
林濁水觀點》不偷、騙、搶替代率怎破100%?銓敘部不認罪談什麼改革! - 自由電子報 自由評論網
[圖]
[圖]
今天退休制度的災難是銓敘部高官兩度為非做歹造成的,整個過程久,內容複雜得不得了,社會大眾,甚至包括銓敘部之外的絕大多數公務員都很難搞清楚狀況,以致於不知道他們賴以領退休金的「制度」是當時銓敘部高官為非作歹而來的,於是,絕大多數的無知公務員就成了捍衛邪惡制度的紅衛兵,改革便難上加難。 ...

 
spider2: 中肯。75F 02/02 18:34
gtcb: 立委跟政務官還是有18趴欸,怎麼不順便改?76F 02/02 18:34
junseimika: 大推!!!![林濁水說得好 可惜陳賤人不董77F 02/02 18:36
ueewen: 很中肯!78F 02/02 18:37
WWIII: 應該是自己繳的自己領 怎麼會在挖年輕人的錢補洞79F 02/02 18:37
woodyj: 小畫家耶80F 02/02 18:38
Terrn: 中肯81F 02/02 18:38
ab4daa: 改了也是會倒的龐氏騙局  有差嗎82F 02/02 18:38
lovejamwu: 我也希望一次到位.但有可能嗎?83F 02/02 18:39
gtcb: 那些人所得替代率是140%,可以公布一下嗎?好想知道喔,接觸84F 02/02 18:40
gtcb: 到的軍公教退休人員都只有70%左右。
gtcb: 大概九成70%,0.1成是140%,但這樣講好像全部軍公教都是140%
gtcb: ,這樣講不就成了黃重諺口中的畜生都不如嗎?
lovesinker: 70%還是會倒啊88F 02/02 18:52
qazedc: 民進黨孤鳥!小沈富雄加油!覺青力挺!89F 02/02 18:52
totoo2009: 看上面一堆在看標題批判的~只要顏色相同疑似被罵~嗆90F 02/02 18:52
totoo2009: 立委跟政務官還是有18趴~既得利益者~怎不先改
newholucan: 現在才知道民進黨沒招,太晚了吧92F 02/02 18:57
IMNPUS: DPP開始檢討林濁水……93F 02/02 18:57
MacOSX10: 一搭一唱 都絕口不提法官和做沒幾年可以終生領的政務官94F 02/02 18:59
lunarblue: 出一張嘴人人會95F 02/02 18:59
OSA: 真的講得很中肯耶!!96F 02/02 19:06
howardcb: 真的97F 02/02 19:09
OGC218: 腦袋也是濁水?98F 02/02 19:10
yubirch: 正確推99F 02/02 19:13
boyzmean: 科科,怎麼開始有人說林濁水=KMT了,哈100F 02/02 19:14
ienari: 中肯101F 02/02 19:19
jeanniewoo: 重複推文可不可以桶一桶阿???看了煩死了102F 02/02 19:23
withjusaka: 中肯  根本改太少103F 02/02 19:24
reil: 濁水是對的104F 02/02 19:26
RIFF:105F 02/02 19:26
houting: 只能說看得出這幾個月來dpp各種政策都只敢走小改路線106F 02/02 19:26
huikmn: 建仁就是矯情,弄出個安撫中老人的假改革107F 02/02 19:35
sophia810130: 跟教徒有什麼關系?108F 02/02 19:35
huikmn: 「不正當的制度沒有什麼信賴保護問題」109F 02/02 19:36
huikmn: 教徒可以對全民說謊,新制是世世代代領得到嗎?賤人下地
huikmn: 獄去吧
itoh: 中肯112F 02/02 19:40
tk88769: 中肯推 吱障只看標題就崩潰哦?113F 02/02 19:43
kinomon: 嘴砲男114F 02/02 19:43
waloloo: 他不只是教徒,他是聖騎士www115F 02/02 19:44
tenshouw: 投小英就是希望能一次到位,現在這種種避重就輕的改革116F 02/02 19:51
tenshouw: 真讓人唾棄
eunicelent: 現職公務員扣繳金額逐年提高,結果這個帳戶會在現職118F 02/02 19:55
eunicelent: 公務員退休前破產,當人白癡在耍喔
silentocean: 他說得正確啊!當年製造這制度的人不該負責?120F 02/02 20:03
silentocean: 憑甚麼要年輕公務員繳錢到一個破產的基金?
Whitening: PUSH122F 02/02 20:21
SHIU0315: 內文很中肯啊123F 02/02 20:27
miq: 推124F 02/02 20:30
joety1103: 沒錯啊125F 02/02 20:45
joety1103: 年輕就是該死 領走的追不回 悲劇
sid300: 前面的領很爽  領到後面的沒得領  政策制定者就是受益者127F 02/02 20:49
sid300: DPP的做法是後面的要多繳補前面領的  而且以後要少領
sid300: 如果我是退休老人  百分百贊成年金改革  繳死你們年輕人
jeff830621: 這人是誰 倒是說得滿有道理的130F 02/02 20:53
sid300: 一毛錢都還沒領到的人要多繳  以後還不一定領的到131F 02/02 20:55
sid300: 這叫年金改革
grandwar: 啊很簡單啊 老害都上街了,支持年改的年輕公務員只有在133F 02/02 21:07
grandwar: 同溫層寄信呼籲 哈哈年輕公務員哈哈
grandwar: 兩邊比較一下支持改革的氣勢弱成這樣,要我也不會打必輸
grandwar: 的仗 顆顆
grandwar: 虧你林濁水還綠營金頭腦勒 這點觀察都不會~頗呵
chuangs: 改太慢了,文章看起來像是在罵當年的政府138F 02/02 21:46
samonella: 林是說砍太少,一堆人不看內文的.139F 02/02 22:02
Spurious: 建議是好,但這樣攻擊人家不厚道140F 02/02 22:45
Spurious: 指教徒部分
soumi520: 那你林大師就號召抗議啊 整天只會嘴 理論大王142F 02/02 22:46
qaz0314: 改一點就唉唉叫活不下去了143F 02/02 23:03

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