※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-05 01:28:42
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 嘉義市要做鐵路高架化了嗎?
時間 Wed Jan 4 20:48:59 2017
大家好，我只個小商人。
看到板上有此則議題，我就想做個夢。
-------夢境分隔線-------
因為上次開會有個沒啥基層實力的委員在那邊靠北靠母，幹你媽我看你下次能不能選的贏
因此有人希望不要傷到黨內的和氣，所以就暫時不要出來543
因此有人希望不要傷到黨內的和氣，所以就暫時不要出來543
但是要保住民調要保住自己的面子
不是叫你要學國民黨的條阿濟各種低能下限，給你臉你不要臉
所以今天剛好有這個鐵路高架化的議題
我認為很多事情如果不出來說實話，那就太對不起我早已消失的良心了
有時候為了面子要亂嗆說出來輸贏
媽的，拎杯真要講就不會只講這些無關緊要的事啦
人物介紹:
黃敏惠 (國民黨，前嘉義市長)
涂醒哲 (民進黨，現任嘉義市長)
張秀華 (國民黨，資深嘉義市議員)
李俊俋 (民進黨，現任嘉義市立委)_
吳信賢 (涂醒哲指派，嘉義市肉品市場經理)
張文英 (無黨籍，許家班，前嘉義市長，張博雅的姊姊)
張博雅 (無黨籍，許家班，前嘉義市長，張文英的妹妹，現任監察院長)
蕭萬長 (國民黨，前嘉義市立委，前行政院長，前副總統)
黃永欽 (國民黨，已故資深嘉義前省議員，黃敏惠的父親)
黃永欽 (國民黨，已故資深嘉義前省議員，黃敏惠的父親)
蕭登旺 (無黨籍，蕭家三兄弟唯一的好人，已故嘉義市前議長)
劉兆玄 (國民黨，前交通部長，前行政院長)
陳麗貞 (民進黨，許家班，前嘉義市長)
陳幸枝 (民進黨，資深嘉義市議員)
今天這位朋友提到了由嘉義市政府出版的嘉義市民報
這個嘉義市民報
是嘉義市政府拿出來宣傳政績的，這個時刻就是要來挽救涂醒哲的民調
裡面提到鐵路高架化
---
2003年起，獲得行政院核定辦理可行性評估
總經費約275億，地方自籌款99億，前市長黃小惠9年任期內...進度為零
涂阿哲與李委員多次奔走中央積極爭取協助
2016年11月30日總統蔡英文裁示，嘉義市路高架化將在2017年底前動工。
---
再來是
張秀華議員對於鐵路高架化，中央要全額負擔才對
李俊俋委員表示：黃敏惠用全額負擔當藉口，事實上是她不願意做
我們一個一個來分析
首先這兩個無三小路用的男人，到底做了甚麼?
煮菜，不用買菜?不用備料?不用洗菜?不用切菜?
煮菜，不用買菜?不用備料?不用洗菜?不用切菜?
你涂醒哲菜端出來就說別人沒做事情? 你他媽是有多低能?
還在新新聞上面吐苦水說，做到流汗嫌到嫌到流口水
此工程可行性評估，以及前置作業。你以為是誰做的? 不是前朝不然是誰?
還有人出來說，涂醒哲當市長沒人可以關說，所以民調才低
你們是在騙哪些白癡?
全嘉義人都知道，你要關說，找吳信賢就對了
是的，就是肉品市場的總經理。涂醒哲要出國，都還要帶著他
還不關說勒，要說還有很多，欠人電啊?
等等繼續電
回到鐵路高架化的主題
這個就要來幹古一下歷史了
要從許家班的嘉義市長張文英時代開始說起了
一開始的時候並不是定調鐵路高架化，當時是說要鐵路"地下化"
這個議題是以前省政府時期，1995年蕭萬長在嘉義市選立委的時候所提出來的政見
也就是，跟蔡同榮(蔡公投)選的那次，很多個第一次
是第一個政務官下鄉選舉，也是蔡公投唯一輸的那一次
鐵路地下化提出來的時候，非常打動人心
當時蕭萬長不讓別人覺得吃碗內看碗外，所以辭政務官
當時許家班的張博雅支持蕭萬長，讓形象不錯的蕭萬長贏了8000多票
蕭萬長選上立委後
就帶著時任嘉義市長張文英、省議員黃永欽、議長蕭登旺等相關地方人士
到交通部找時任部長劉兆玄，去爭取鐵路地下化
鐵路地下化本來只有嘴巴說而已，如今要開始做
鐵路地下化本來只有嘴巴說而已，如今要開始做
一定需要非常詳細的規劃以及前置作業，因為這種大型建設是要很精準的
所以當時省政府撥了6000多萬的"規劃"經費給嘉義市政府
但是這6000多萬，張文英通通沒有動
蕭萬長身為立委，他已經爭取到了，完成他該做的事
但是市政府就是無動於衷
再來精省了以後，這個錢就不了了之了，錢去哪了?
又沒有被移走，這個就真的不知道了，要問張文英才知道
在來每到選舉，大家見蕭萬長這招很有用
每次選舉都再靠夭說要地下化，
但是後來都沒有發包，也沒有去做，就算這筆錢已經撥給嘉義市政府，還是甚麼都沒動
這些都是有憑有據的
到了陳水扁時代的時候，當時張博雅去當了內政部長，嘉義市長由陳麗貞代理市長
後來2004陳水扁要給陳麗貞一點政績
因為當時許家班的陳麗貞本來是無黨，後來要加入民進黨
所以陳麗貞跟陳水扁要求要鐵路地下化
陳水扁到了嘉義車站鐵路局
說嘉義市說要跟台中市一樣，由地下化改定調為高架化，中央全額負擔
就是要比照台中市，因為地下化比高架化貴三倍
台中市中央全額負擔，因此送了一個大禮給嘉義市
有這樣的緣由，嘉義市應該跟台中市一樣，一樣的邏輯，不應該大小眼
陳水扁總統都說了，你們這些人在543什麼
陳麗貞接受了，所以從高架化開始規劃
由鐵路局做規劃，這些工作就由交通部鐵工局開始先做起
台中市鐵路高架化算是個成功的例子
因為台鐵把熱鬧的地區以鐵路分隔，造成了一些阻礙
比如說是彰化員林就是這樣
因此往後很多民意代表就是想要鐵路"立體化"，紛紛爭取
因此中央政府後來才訂出地方政府部分負擔的這個政策，以免無法負擔
但是嘉義市的情況不同
要知道嘉義市是早在省政府時已經早就通過了，早就有6000多萬給嘉義市政府了
只是嘉義市政府當時沒做而已
但是追根究柢來說，是跟台中一樣，是要被排除在部分負擔，由中央全額負擔
當時黃敏惠還是立委就要求要把嘉義市排除在外
畢竟總統宣布的地下化改為高架化，那這樣當然要比照台中辦理
陳麗貞當時跟黃敏惠選市長的時候，也拿這個當政見
後來黃敏惠選上市長，05年就任市長時，當時中央政府還是民進黨執政
等於是06年黃敏惠不斷地催促中央政府高架化的規劃要趕快做
因此當初的初步的評估是在07年蘇貞昌擔任行政院長的時候就說要地方政府要負擔
但是黃敏惠堅持嘉義市應該比照台中市，因為有這個歷史緣故
這個總工程我沒記錯是270億左右，當時中央政府說，嘉義市政府要負擔將近100億
媽的勒，嘉義市總預算，一年才100億
嘉義市根本沒辦法負擔
早已經有這個案子，根本不應該由地方政府負擔，怎麼不能比照台中市?
你說後來在喊的，那就算了。說改的也是總統說的，到後來怎麼變卦了?
08年選總統後，馬英九上台，工程的預算(概算一定會不斷上升)
你說後來在喊的，那就算了。說改的也是總統說的，到後來怎麼變卦了?
08年選總統後，馬英九上台，工程的預算(概算一定會不斷上升)
從原本的270到目前的300億
黃敏惠還是主張，嘉義市政府應該要比照台中市政府一樣，中央全額負擔
一樣的邏輯，為什麼無法比照?
因為黃敏惠的堅持，只要到中央，一定談到這個問題，一定主張中央要全額負擔
以前的經建會現在是國發會
黃萬翔是副主委，當時就建議用土地作價方式可以減低市政府的負擔
但是說到底還是要地方政府部分負擔，身為大家長
該爭取的還是要爭取到，不能白白葬送市民利益
後來交通部才會降到說，要不然地方政府部分負擔40億好了
也就從將近100億降為現在的40多億
黃敏惠的任內已經降了50多億
2012李俊俋就說到底做不做，只要市長一句話
這種水準跟我們不少台媒有87%像
在立法院質詢交通部只會說嘉義市鐵路高架化的事情怎麼沒動?
回來後的結論就是說，因為黃敏惠不通過的關係，所以裝死
媽的北七，重點在於中央全額負擔，為了意識形態毫無作為
媽的北七，重點在於中央全額負擔，為了意識形態毫無作為
作為一個嘉義選出來的民意代表，不站在為人民爭取更多的建設經費
還反而要求黃敏惠要答應40億配合款
這不是意識形態這是甚麼?
陳幸枝在議會也質詢黃敏惠，鐵路高架化要不要做? 當然要做！
還引用李俊俋說只要你一句話就能做
但是黃敏惠還是表達堅定的立場，中央沒有全額負擔，無法做
各種罵阿，幹你媽的狗角
該爭取的不爭取，不當嘉義市民的後盾，反而來扯後腳
要求中央全額負擔，是因為有理阿，不是亂來阿
陳水扁那時候說的，現在說話不算話嗎? 難到你們這些人要繼續打阿扁一巴掌嗎?
為什麼台中市可以嘉義市不行?
而黃敏惠身為國民黨副主席，還是無法跟中央政府爭取到全額負擔
白癡馬政府，換了位子換了腦袋，雖然不意外但是還是要繼續罵，史上最低能，幹
難怪國民黨在嘉義輸那麼慘，不意外啦。有沒有心都看的出來啦
阿這個是非常辛苦且不為人知的一面
各位想想看，一個市長要跟中央政府遊說爭取
結果地方立委挖地方政府的錢去配合中央???????????????????
這根本就是政治打手阿，還敢說為民服務，是在說三小阿幹拎娘，你睡得著啊?
在那邊說廢話，從來有要求過要全額負擔嗎? 沒有，只會回來要市政府部分負擔
根本沒有法條，不要在那邊唬爛啦，塞拎娘
在那邊說廢話，從來有要求過要全額負擔嗎? 沒有，只會回來要市政府部分負擔
根本沒有法條，不要在那邊唬爛啦，塞拎娘
還說是白賊義擔任院長的時候說的
媽的06年當時是民進黨執政還是國民黨? 愚民阿?
06年就說地方要負擔將近100億
身為一個委員你是在工三小?
再跟你說，那時候行政院長是蘇貞昌啦
說到部分負擔，台南市就是部分負擔，所以才有鐵路東移的事情發生
這個牽扯到都市計畫，這個行政程序是相當攏長的，不是你一句話就可以帶過去騙選票
現在蔡英文總統要說今年年底要動工，我感到非常欣慰
但是涂醒哲大張旗鼓的宣布說要負擔40億，說的好像很屌一樣，當初的堅持呢?
不堅持當初0負擔?
那你的錢從哪來? 為了民調可以這樣亂花錢? 平白無故放棄市民的權益?
說了今年年底要動工，那請問財源在哪?
根本把大家當白癡阿
陳水扁你在台中可以全額負擔，同樣時間點嘉義不行?
嘉義市跟台中市一樣，從地下化到高架化
李俊俋懶這款屁話對嗎?
為了挽救涂醒哲的民調，才更要支持中央全額負擔
但是黨內的那幾個人都希望你涂醒哲民調低一點，他們才有機會出來比民調選市長
所以你問我為什麼委員不提全額負擔?
呵呵呵呵呵呵
就是因為涂醒哲太弱了，黨內才會群雄並起
我跟你說啦
當初根本沒人認為黃敏惠會選的贏陳麗貞啦
大家都知道在嘉義市掛國民黨，根本選不上啦
當時蕭萬長那時候當行政院長的時候的時候，立委補選沒人敢出來
黃敏惠雖然有他爸當靠山，但是還不是輸給了蔡同榮
雖然黃敏惠只輸那場，但是沒有黃永欽就沒有黃敏惠
雖然黃敏惠只輸那場，但是沒有黃永欽就沒有黃敏惠
當初就連時任嘉義市黨部主委的陳政寬也認為很困難，根本沒人想出來
因為代表國民黨就是死啦
所以今天就是涂醒哲爛，民進黨內才會群雄並起
還在那邊各種不要臉的護航
你做的越爛，黨內的人更開心啦
各種內鬥，精采程度不輸條阿濟的國民黨
同樣一條船，開的人不同，自己駛不好，怪船不怪自己
幹拎老師有夠北七
最後，
不要跟我說誰誰誰為民著想，光一個鐵路地下化就可以互相搞來搞去
身為一個市長也各種不懂堅持
腦中只有意識形態只想著選舉，下一次你就準備回家洗洗睡
重點很簡單，當初同樣時間宣布，總統也說中央全額負擔
那身為一個大家長、民意代表沒有堅持，那要你幹嘛?
無理取鬧不可取，你有理還要什麼都吞，幹拎娘市民遇你們不就很雖?
洗洗睡啦
-------夢境結束線-------
以上純屬夢境，如有雷同，一定是巧合啦。
※ 引述《IECE (1％)》之銘言：
: 今天看到嘉義市民報某標題
: "政院送紅包 鐵路高架化自籌款至少減55億"
: 過去因為鐵路將嘉義市切割成兩半，
: 造成都市的整體發展受阻。
: 內文說:
: 2003年起，獲得行政院核定辦理可行性評估，總經費約275億，地方自籌款99億，前市
長
: 黃小惠9年任期內...進度為零!!
: 又提到
: 涂阿哲與李委員多次奔走中央積極爭取協助，2016年11月30日總統蔡英文裁示，嘉義市
?
: 路高架化將在2017年底前動工。
: 1. 前市長這方面真的沒作為嗎?
: 2. 背後有沒有炒哪邊的地皮?
: 3. 真的會動工嗎?
: 一直覺得嘉義應該是有潛力的，這個幾十年沒什麼改變的小而美城市。
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推 : 陳明文都沒缺點？1F 01/04 20:50
推 : 推!!!2F 01/04 20:52
推 : 你們縣的別染指嘉市的建設，好嗎3F 01/04 20:53
→ : 推啦 幹4F 01/04 20:54
推 : 還是阿燦比較夠力5F 01/04 20:54
推 : 推啦6F 01/04 20:55
→ : 有料7F 01/04 20:55
推 : 黑龍也很鳥8F 01/04 20:55
推 : 推9F 01/04 20:55
→ : 一般來說 如果嘉義市拿了六千萬沒做可行性評估 應該是10F 01/04 20:56
→ : 要繳回國庫才對吧
→ : 要繳回國庫才對吧
推 : 推!!12F 01/04 20:58
推 : 小商人先推再看13F 01/04 20:59
推 : 小商人這篇有點失去水準14F 01/04 20:59
推 : 說實話，台中有的，你嘉義不一定有資格有呀XD
推 : 說實話，台中有的，你嘉義不一定有資格有呀XD
噓 : 再說一次，嘉縣請勿染指嘉市建設，要高架自己去爭取16F 01/04 21:01
推 : 推17F 01/04 21:03
推 : 10推18F 01/04 21:06
推 : 先推再看19F 01/04 21:06
推 : 哇靠 先推再看20F 01/04 21:07
推 : 未看先推21F 01/04 21:07
推 : 未看先推22F 01/04 21:09
→ : 原來為了打嘉義市宣稱英派立委可以反來支持挺黃敏惠？23F 01/04 21:10
推 : 先推 順路問一下 那個"洲"真假？有超過87%真實性？24F 01/04 21:11
推 : 未看先推25F 01/04 21:11
推 : 來了26F 01/04 21:11
推 : 嘉義人淚推QAQ27F 01/04 21:11
推 : 推小商人!!28F 01/04 21:15
→ thigefe …
推 : 先推30F 01/04 21:15
噓 : 講得好像100億一年付完一樣神邏輯31F 01/04 21:15
→ thigefe …
→ : 實在對這類地方派系基層實力感到厭煩...33F 01/04 21:19
推 : 先推再說34F 01/04 21:20
噓 : 胡言亂語，別像寄生蟲ㄧ樣想依賴在別人身上想得到好處35F 01/04 21:25
推 : 小商人推36F 01/04 21:27
推 : 推37F 01/04 21:31
→ thigefe …
推 : 先推再看39F 01/04 21:38
→ :40F 01/04 21:39
噓 : 陳明文根本都還搞不清楚鐵路高架化計劃，怎麼還有臉要求41F 01/04 21:41
噓 : 嘉義市等你嘉義縣，少在那搞小動作，也不要想將黑手伸進
噓 : 嘉義市來，嘉義市市民不是你可以掌控的
噓 : 嘉義市等你嘉義縣，少在那搞小動作，也不要想將黑手伸進
噓 : 嘉義市來，嘉義市市民不是你可以掌控的
推 :44F 01/04 21:43
推 : 其實我很好奇 陳麗貞跟涂醒哲誰比較爛啊 XD45F 01/04 21:44
推 : 先推46F 01/04 21:53
→ : 推47F 01/04 21:54
推 : 嘉義人推48F 01/04 21:55
推 : 推，消失的六千萬49F 01/04 22:00
推 : DPP狗咬狗爛戲民調低！歡迎小商人投藍支持黃敏惠！50F 01/04 22:00
※ Lxr:轉錄至看板 Railway 01/04 22:02
推 : 我是嘉義人 我只覺得趕快做就是了 到底還要拖多久啊?51F 01/04 22:03
推 : 可是這就是選擇的問題，中央擺明你要立體化就必須要部分負52F 01/04 22:16
→ : 擔，如果還在堅持0出資，民眾也許會等不下去
→ : 擔，如果還在堅持0出資，民眾也許會等不下去
推 : 推54F 01/04 22:17
推 : 推55F 01/04 22:31
推 : 小商人這篇有失偏頗 內容真假過半 目的只是暗推嘉義縣的56F 01/04 22:36
推 : 高架化而己
推 : 高架化而己
推 : 堅持全額負擔就叫不用做！聰明！58F 01/04 22:38
推 : 大家要仔細想清楚 不要被小商人帶風向59F 01/04 22:38
推 : 小商人先推60F 01/04 22:58
推 : 黃敏惠做了9年市長 又是國民黨副主席 怎麼不推動高架化61F 01/04 23:00
推 : 怎麼推不動高架化
推 : 怎麼推不動高架化
推 : 小商人給推63F 01/04 23:08
推 : 沒有看到群雄四起 只看到阿文來插旗而已 人家要做高架化64F 01/04 23:14
推 : 就玻璃心碎一地的嘉義縣...
推 : 就玻璃心碎一地的嘉義縣...
推 : 小商人推66F 01/04 23:16
噓 : 。67F 01/04 23:28
噓 : 這篇我得噓，有些偏頗68F 01/04 23:29
噓 : 仗著自己在國外 愛說啥就說啥69F 01/04 23:30
推 : 小傷人必推70F 01/04 23:40
噓 : 翻譯：其它人都是廢材 如果我們家阿文來幹一定沒問題的啦71F 01/05 00:04
推 : 推72F 01/05 00:06
推 : 推小商人73F 01/05 00:19
→ : 這篇文筆變差了耶，今天換誰寫啊？74F 01/05 00:23
推 : Push75F 01/05 01:00
推 : 好多黨工上夜班
推 : 好多黨工上夜班
推 : 全額負擔？77F 01/05 01:25
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