顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-26 00:39:22
看板 Gossiping
作者 Jerome18 (鬼島觀察家)
標題 [新聞] 德國經理怒飆中國工程師:你們這是謀殺!
時間 Fri Dec 23 23:03:51 2016


http://www.ntdtv.com.tw/b5/20161220/video/186470.html
德國經理怒飆中國工程師:你們這是謀殺! - 新唐人亞太電視台
[圖]
近來中國網易一篇文章在多個網站間流傳,筆者是中國工程師小沈,詳述他與德國總部經理,在中國共事的過程,也暴露中國工程在趕工中的草菅人命。 ...

 

德國經理怒飆中國工程師:你們這是謀殺!

【新唐人亞太台在線/綜合報導】近來中國網易一篇長篇文章在多個網站間流傳,筆者是
中國工程師小沈,詳述他與德國總部經理托馬斯,在中國共事的過程,也暴露中國工程在
趕工中的草菅人命。


後來,托馬斯因為堅持標準,拒絕通過驗收,被強制請回德國;然而,留在中國的問題工
程,在掩飾加工下,卻獲得「某市當年的示範工程之一」。


文章摘錄如下:

2009年,我被派到一個項目工地做技術支持。

我們公司是這個項目的總承包方,負責施工管理;總部和國內某合資公司是業主,派了一
名項目經理,也就是王總,進行監督。

按理來說,項目經理和現場經理都是一家集團公司的員工——關起門來就是一家人,但總
部派來的現場經理托馬斯並不這樣認為。



沒戴安全帽 就停工半個月

托馬斯剛剛回國過了聖誕,有3個多星期不在工地。

剛回來,他就放下東西就戴上安全帽,要去查看安裝狀況。可走了沒多久,他又返回來,
“沈,你跟我去一趟,幫我翻譯。”

我連忙起身往工地走,可他站在原地不動,睜大眼睛瞪著我。

“怎麼啦?”我問。

“你掉東西了,非常重要的東西。”

見我摸不著頭腦,他說:“Safety!你把安全丟掉了,沈,這個非常重要,你沒有經過安
全培訓嗎?”我這才想起來,我忘了戴安全帽。

我來的時候,恰逢安全經理休假,我還沒有經過工地安全培訓考試,也沒有領勞保用品。
按照QSHE法則(質量、安全、健康、環保),我是不能上工地的。

托馬斯跑進辦公室,拿出QSHE細則,一條條的跟我解釋,每解釋完一條,他都會問我聽懂
沒。

就這樣,他滔滔不絕地講了一個上午,我聽得昏昏欲睡,結束之後,我還經歷了一個絕非
走過場的安全考試。

此後沒幾天,托馬斯又讓我長了見識。

那天很熱,一個工人在工地里沒按規定配戴安全帽,托馬斯立即就要求他停工半個月

“沈工,你能不能幫我說說情,停工半個月不就等於讓我走嗎?就是帽子的扣子沒扣好而
已,又不是沒有戴。”工人有點委屈。

我也覺得托馬斯有點小題大做了,就問他:“能不能減輕處罰呢?如果停工半個月,相當
於把他的飯碗給砸了。”

“不行。這次他忘記正確配戴安全帽,如果我不處罰他,下次他就會忘記別的事。安全無
小事,我這是在保護他和其他人。”

我把托馬斯的話轉告給工人,工人一改之前唯唯諾諾的態度,把帽子砸在地上,“他媽的
,明擺著欺負中國人,我不幹還不行。”

“他在說什麼?”托馬斯看到工人生氣了,一臉錯愕,“我是在保護他啊!這次讓他停止
工作,下次他就會記得注意安全。”


這樣的焊接是謀殺!

那天,一個工人神色緊張地找到我,“沈工,你能不能到工地上幫我翻譯一下,也不知道
什麼事,老外好像非常生氣。”

我到了工地,只見托馬斯怒眼圓睜,滿臉通紅,額角的青筋一鼓一張。他看見我來了,說
:“沈,你過來,這焊接質量根本不行,全部返工!”

我忙低頭鑽進管子里看了下焊縫,果然成形很差,也未融透。管道對接的地方沒有按圖紙
的要求打坡口,而是直接焊接,將來設備運行時,這樣的焊縫容易破裂,造成重大事故。

“怎麼回事,你們進工地的時候不是通過焊接考試了嗎?怎麼會焊得這麼差。”我質問道


焊工沒說話,一副欲言又止的樣子。

“沈,你告訴他們,這些要全部返工,要把已經安裝好的也全部割開重新焊接。我簡直不
敢相信你們這麼做,這是謀殺!”托馬斯吼道。

我嚇了一跳,把所有已經焊好的管道割開再返工,至少要耽誤一個月。

“以前也是這樣焊接的?”我問。

焊工點頭,我才明白,為什麼此前催著安裝公司提供探傷報告,他們老是推三阻四的。“
你這樣焊,將來運行時會出大問題的,再說探傷(用射線探測焊縫的裂紋或缺陷)也通不
過啊。”


“你以為我想這樣焊啊,我也知道這樣焊將來要出事的,但老闆是這樣安排的,我端的是
他的飯碗,我有什麼辦法。”焊工哭喪著臉說道。


 “我簡直不敢相信你們這麼做,這是謀殺!”托馬斯很生氣,他馬上回辦公室召集安裝公
司和業主開會。會上,他大發雷霆,蹦出了好幾句髒話。對此,安裝公司的負責人支支吾
吾說不出個所以然,業主很生氣,在會上直接把他趕了出去,把包工頭叫了進來。


“怎麼回事,我們不是把焊接標準要求都發給你了嗎?”

“我們承包這個工地的時候,安裝公司和我說的要求就是按水管道的標準焊接,也是按個
標準給的價,並沒有說要按你們的標準焊接,如果按你們標準進行安裝,我還不賠個傾家
蕩產。”


層層分包偷工減料

托馬斯聽不懂中文,我給他翻譯了一遍,他感覺很奇怪,“難道現在安裝的人不屬於當時
簽合同的安裝公司嗎?”

我和他解釋,安裝公司只是把工程接下來,再劃成幾個包分包出去,他們只派了幾個管理
人員而已。

“怎麼可以這樣,這不是亂套了嗎?這如何控制質量。”托馬斯一臉氣憤。我告訴他這樣
的分包,在中國很常見。

“中國式的方法不可理喻,簡直不敢相信。”


而實際上,我都沒好意思告訴他,在中國工程項目中,層層分包很常見,2次分包都算好
的,很多工地3、4次分包都有。只分包1次的企業,絕對算得上是“業界良心”。

會開了一下午,托馬斯為了保證質量,要求工人們今後在焊接前必須由他先檢查,合格後
簽字才能開始焊接。如果焊縫沒有他的簽字,就要割開重焊。

剛開始,業主和安裝公司都不同意,因為這樣工作量會加大,項目工期沒法保證。但托馬
斯一再堅持,甚至威脅要上報總部,三方才勉強達成了一致。

這次的焊接質量事故,讓托馬斯對整個項目的施工質量極不放心。

他除了在每道焊口焊接前要檢查,還會時不時叫工人停下手中的活,親自去看——這極大
地延緩了工程進度。



外國人的要求 中國經理應付了事


工人們是按工作量來計算工資的,這樣一來,拿到手的錢就少了。工人們忍了一個月,就
跑到項目部投訴,“托馬斯干擾正常施工,本來一天能幹完的事情,現在兩天也干不完。

王總本來就不贊同這種做法,他找托馬斯商量,“能不能取消這道程序?”

托馬斯堅決不同意:“取消這道程序,施工質量無法保證。”

王總沉默了一會,要求把我加到檢查人員中去,“如果所有的焊口都由你檢查,太慢了,
兩個人可以加快安裝速度。”

托馬斯同意了,但我隱隱覺得這件事不會這麼簡單。

果然沒過幾天,王總就來找我,“你能不能在檢查的時候加快一下速度,不然這個項目到
年底都不能竣工,我交不了差。”

“王總放心,我會盡量加快速度的。”

“能不能再快一些?”王總笑著說,“我的意思是來不及的時候讓工人先焊,再由你補簽
字。”

我省悟過來,“這樣會不會出問題,到時出了問題我就麻煩了,以前他們焊接質量很差。


“哎呀,不會出問題的,全部焊縫100%探傷,到時會有探傷報告的。”

我沒有吭聲,心裡盤算著怎麼拒絕他。

“你放心,有問題也是先找我這個項目經理,再找現場經理,怎麼也輪不到你的。你在工
地上的努力,我們都看在眼裡,項目部不會忘了你的好處,但耽誤了工期上面怪罪下來,
你也脫不了關係。”


最後,王總拍拍我的肩,“放心吧,項目結束會論功行賞的,沈工。”平常,他都是叫我
小沈的。


中國「三班倒」制度嚇壞老外


業主之一的合資公司迫於年報的壓力,要求這套裝置必須在夏季需求高峰之前投入使用。
算算只剩下兩個月左右的時間,整個項目部如臨大敵。

托馬斯得到消息,就要求王總增加人手,王總笑了笑,“不用,三班倒就行了。”

“三班倒?就是晚上也得上班?”托馬斯問我,我點點頭。

“在德國要完成這些活至少要5個月,你們2個月就完成了,速度太快了,質量沒保障的。
沈,這段時間你得辛苦下,多到工地轉轉,我們一定要控制好質量。”托馬斯擔憂地對我
說。


“這就是著名的‘中國速度’。”我得意地向他介紹。

你們讓工人白天晚上都工作,在德國是犯法的,工地的負責人都要坐牢,包括我。”

“沒事,那都是安裝公司的人,處罰也不是處罰我們。”

托馬斯搖了搖頭,“隨意壓縮工期,我幹了那麼多年,聞所未聞。我真不敢相信,你們連
法律都敢不顧,晚上通宵幹活,很容易出安全事故。”

後來,不幸被托馬斯言中,一個工人在晚上加班時一腳踏空,從腳手架上摔了下來,所幸
人無大礙,只是腳受了傷,活幹不了。

這件事若按QSHE法則,算是一起重大的安全事故,整個工地從上到下都知道了,唯獨托馬
斯被蒙在鼓裡。

王總發過話,“誰要把消息泄露出去,誰就離開工地。”


堅持標準 被迫打包回德國


現場經理托馬斯被徹底架空了,雖然他每天忙得不亦樂乎,但已經沒人聽他的話了,都只
是面子上維持著。項目部也一直在尋找機會想讓他走人,不久之後,機會就來了。

工地上安裝重大設備,公司內部的安裝誤差標準為0.1mm(只是建議執行,不是必須),
而國家標準要求稍低一些,誤差控制在0.5mm以內即可。

工人們按照國家標準安裝完後,托馬斯驗收,發現誤差在0.5mm左右,於是拒絕驗收通過
,要求重新安裝。

此話一出,工地上的人都傻眼了,重新安裝要把基礎全都砸掉,雖然耗費的工時不多,但
經濟損失至少在百萬以上。大家都怕擔責,沒人敢動手,托馬斯操起鑽頭,把基礎打出了
一個大坑。


安裝公司當即向王總報告,王總臉色陰鷙,沒有說話,也沒理會在一旁喋喋不休的托馬斯


他發郵件問我,“設備安裝允許的誤差,國家標準是多少?”我如實回答,沒想到他就以
此為由,給總部寫了一封郵件。

“托馬斯做如此重大決定,沒有知會業主及項目經理,他隨意提高安裝標準且違犯QSHE規
定,沒有特種設備操作證書卻違規操作……”

此外,王總還附上了一張excel表格,上面羅列了重新安裝所需的材料費、工時費等(全
部按照德國標準結算),最後得出的金額高達900多萬元。

當然,在這封沒有抄送托馬斯的郵件中,王總還“順帶”要求總部更換一名現場經理。總
部很快就回了郵件,要求托馬斯回國。

他的高標準嚴要求,被附件中所列的一項項金額徹底擊垮了。

托馬斯告別時,王總的一番中國式的挽留,差點就讓我相信了。

“沈,沒想到你也想讓我走,我看到你的郵件了。”臨走時,托馬斯對我說。

“我沒有。”我囁嚅著想解釋,但又不知道該如何解釋。

“沈,你要嚴格按圖紙執行,不能一直按中國的方式,不要做Mr.差不多。”


問題工程被評為「示範工程之一」


托馬斯走後,我問王總這次更改是否真的花了900多萬。

“你傻啊?真花了900多萬,我這項目經理還能繼續做?”

“那到底花了多少錢?”

“一分錢也沒花。”說完,他哈哈大笑。

後來我去問安裝公司的人才知道,基礎根本沒有重新安裝,他們只是用水泥把托馬斯破壞
的地方重新填平了。

“強度差了,出了事,誰負責?”我很吃驚。

“‘德國要求’簡直就是浪費錢,我們安裝了那麼多一模一樣的設備,這算是安裝質量最
好的了,絕對不會出問題。”然而,安裝公司口中質量最好的,在托馬斯眼裡,連及格都
算不上。


“這樣做,現在運行沒有問題,但過幾年也許會出問題的。”

“哎呀,我們的安裝驗收能通過就行了,過幾年就過了保質期,誰管它呢。”安裝公司的
負責人又補充道,“你擔心得太多了,王總是你們公司的設備專家,有沒有問題他還不清
楚啊。”


王總是設備專家?我吃了一驚,心想,那他怎麼還發郵件問我設備安裝的國標要求。

托馬斯回國後,發了一封長長的郵件給項目部的所有成員。他事無巨細,把接下來應該做
的工作及注意點羅列了幾十頁。

“要不要開個會,把托馬斯提到的問題討論下?”我問王總。

“討論啥,按他的,黃花菜都涼了,我們的工程還要幹嗎?”


沒有了托馬斯的“羈絆”,效果立竿見影,工廠如期在夏季需求高峰來臨之前投產了。經

專家評定,這項工程被評為某市當年的示範工程之一,集團領導很高興,召開了隆重的表
彰大會。

王總兌現了他的承諾,我獲得了項目部“年度最佳職工”的榮譽稱號,當然,他也被評為
集團的“年度項目經理”。

大會開完,自然有一番推杯換盞。在酒酣耳熱之時,在場沒有一個人提托馬斯,這個曾經
的現場經理,彷彿他從來都沒有在工地上出現過。


後記

前年,我去總部出差遇到了托馬斯。

托馬斯很高興,他沒有按德國人的習慣先問候我,第一句話就是——“項目現在運行得怎
麼樣,還好嗎?”

我一愣,“從2010年運行到現在,各項參數都好,沒有任何問題。”

“那就好,我就放心了,你不知道我一直很擔心出問題。”他頓了頓,抿著嘴,“沈,你
不知道,那個項目其實可以做得更好的。”

我一時無言以對。

“我還有很緊急的會議要開,過幾天再聯繫你。”托馬斯說完就走了,連告別的話也沒有
說。

可直到我回國前,托馬斯也沒有再聯繫我。


---文章摘錄自《中國網易》


@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

鬼島表示:

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.90.71
※ 文章代碼(AID): #1ONJpR5o (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482505435.A.172.html
kutkin: 台灣建商笑而不答1F 12/23 23:04
sheng76314: 中國蟑螂命不值錢2F 12/23 23:05
w3160828: 台灣未戴安全帽 罰一天工資3F 12/23 23:06
罰五百而已,而且下班時工安搞不好會被工人打
DarkerDuck: 台灣賤商,屍體已被灌漿4F 12/23 23:06
GreatHong: 對岸他們賺錢>人命5F 12/23 23:08
台灣也是一樣,工地一天到晚在趕工
paddyalf: 金絮其外 敗絮其中6F 12/23 23:08
leehc: 台灣建商表示:7F 12/23 23:09
lpllpllpl: 未帶罰五千吧 未繫安全索更高8F 12/23 23:09
沒穿識別背心罰工人五百,就有工安被工人拿槍押去打了,罰五千
這工安還要命不要?
jimrex12025: 不知道跟台灣工程界比起來 哪邊比較黑9F 12/23 23:10
soulgel: 嘻嘻 這是為了下次發包做的準備阿 懂??10F 12/23 23:10
※ 編輯: Jerome18 (111.253.90.71), 12/23/2016 23:11:26
aftermathx: 好有即視感 跟台灣同步率95%以上了11F 12/23 23:11
zero09107: 老闆要求焊工非檢驗/核心部位 大概弄弄就算了12F 12/23 23:11
w3160828: 台灣建商跟支那人同文同種 等級一樣比較多13F 12/23 23:11
kryptos: 台灣建商笑而不語14F 12/23 23:11
zero09107: 不過這種案例很明顯是全部都隨便焊焊就好15F 12/23 23:11
yuponkimo: 我真的很希望有個中國人出來回這篇,告訴我是不是真的16F 12/23 23:11
yuponkimo: 這樣
zero09107: 也不意外 中國+台灣一堆偷工的 反正沒死人沒倒塌就好18F 12/23 23:12
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1924569
大溪高中大樓新建工程意外 5工人死亡 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
[圖]
桃園市大溪區大溪高中新建圖資大樓工程,21日下午進行5樓頂女兒牆綁紮工程、灌漿作業快完成時,女兒牆卻突然倒塌,並拉扯工地建築外的鷹架,當時在鷹架上工作的5名工人,全都從高樓摔落,並遭到未乾的泥漿與鷹架掩埋致死。廖忠仁夫婦及黃振益 第1天上工就出事 ...

 
LOVEMS: 反正運行到現在沒出事,這個批決策者再怎樣都不會被人追究19F 12/23 23:13
devidevi: 不然你以為包工程怎麼賺錢的..20F 12/23 23:13
※ 編輯: Jerome18 (111.253.90.71), 12/23/2016 23:13:49
webptt: 台灣也是愛低價搶標,不求品質21F 12/23 23:14
devidevi: 哪棟大樓倒塌會怪當初施工人員的???22F 12/23 23:14
devidevi: 所以架設鷹架的人沒事,不是嗎??
carisbig: 笑而不語  中國有中國玩法  頗廠24F 12/23 23:15
devidevi: 別笑中國,台灣也差不多的25F 12/23 23:16
paddyalf: 樓上忘記台南地震倒掉那棟了??26F 12/23 23:16
zero09107: 對阿 那個新聞就是告訴我們 隨便點 哪天死在工地不意外27F 12/23 23:16
potionx: 包商就是防火牆免洗筷啦  真的出問題要找責任 早就不見了28F 12/23 23:16
chosenone: 台灣人有一個毛病就是鐵齒 覺得自己不會那麼衰29F 12/23 23:16
zero09107: 出事就開始推 阿那個誰誰誰說的 卻講不出名字30F 12/23 23:17
ym010273: 既視感很重...31F 12/23 23:17
li118: 支那工人也是人命,幹你媽的華人專出慣老闆32F 12/23 23:17
scatology: 不意外啊 不過台灣可能也沒好到哪33F 12/23 23:17
peterhuo: 可怕34F 12/23 23:18
niko0202: 兩岸一個樣35F 12/23 23:18
qazwsx176: 鬼島只有台積電比較注重而已,其他都蠻隨便的36F 12/23 23:18
Posaune: 支那人不意外37F 12/23 23:18
zero09107: 舉個例子  台x的船某些外包焊接也是亂焊 反正都看表面38F 12/23 23:18
kisaku1980: 設備安裝 公差0.5mm其實還蠻大的39F 12/23 23:19
pillliq: 台灣建商好一點不會把釘子戶嘎成地毯40F 12/23 23:19
davidrockcom: 臺灣一樣啊,不然六輕怎麼會放煙火?41F 12/23 23:19
orze04: 臺灣工安有好到哪?42F 12/23 23:19
devidevi: 只要驗收過,就不會怪罪到下面的人43F 12/23 23:19
ifooleru: 唉44F 12/23 23:19
mayjan 
mayjan: 很高興 中國這麼棒45F 12/23 23:20
mayjan: 這種素質可要好好維持下去啊 中國
wahdee: 兩岸一個樣47F 12/23 23:20
biaw: 雖然中國工程品質不好 但德國也不是神好嗎48F 12/23 23:21
cal629195: 這是德國能領先世界的原因49F 12/23 23:22
mayjan 
mayjan: 德國不是神 你才是神 OK? 你才是神50F 12/23 23:24
biaw: 德國有火車事故有蓋好了確沒管線的首都機場還有坍塌的橋51F 12/23 23:24
biaw: https://goo.gl/r2Zup1
utcn92: 我在中國建商工作過 必須說句話  台灣還是好多了53F 12/23 23:24
mingchaoliu: 兩岸一家親54F 12/23 23:25
mayjan 
mayjan: 中國1%的好可放大100倍 同理 德國1%的差可放大100倍55F 12/23 23:25
utcn92: 用LOL比喻的話 如果德國是鑽石 中國是銅牌 那台灣大概金牌56F 12/23 23:25
sionxp: 真的假的57F 12/23 23:25
mar5566: 中國這個學台灣學的蠻徹底的!!!58F 12/23 23:26
utcn92: 雖然說金銀銅本一家 但實際操作上 金牌還是可以虐銅牌的59F 12/23 23:26
nicklyyyy: 錯了,中國公安起碼落後台灣20年,辜且不論台灣爛不爛60F 12/23 23:26
nicklyyyy: ,中國就是比最爛還爛
sendicmimic: A錢草菅人命就是這樣阿,德國不是神可是中國品質...62F 12/23 23:26
selfhu: 臺灣也一樣啊63F 12/23 23:27
nicklyyyy: 那裡人命不值錢,自己都不在意自己的安全,只要工作好64F 12/23 23:28
zp01: 兩岸慣老闆有87%像65F 12/23 23:28
nicklyyyy: 做就好66F 12/23 23:28
biaw: 爛是有等級的 有很爛有超爛還有大家都幻想得很好其實很爛67F 12/23 23:29
silentence: 知道為什麼台製機械公差永遠追不上德國了齁68F 12/23 23:30
biaw: 這只是造神兼嘲諷 一點都不接近事實的讓人方便分享的廢文69F 12/23 23:31
sendicmimic: biaw的發言才不接近事實,到底想河蟹什麼?70F 12/23 23:32
不要吵架啦
※ 編輯: Jerome18 (111.253.90.71), 12/23/2016 23:34:26
acserro: 維冠死百來人,多少家庭無家可歸,一生心血付之一炬,重71F 12/23 23:35
acserro: 判5年
freexyz2007: 牆國人多死不完啊!死1e也還有12e73F 12/23 23:36
darkbrigher: 核四不就也這樣 台電還說智商太低看不懂圖紙74F 12/23 23:37
hohaha0217: 好像是台灣哦75F 12/23 23:37
homeaki: 台灣要反省76F 12/23 23:38
ADHD: 別分那麼清楚 大家都是華人 工程都是一樣的品質77F 12/23 23:39
kkkppp: 德國人傻傻的,中國人口過剩,不靠偶爾來個事故舒緩人口壓78F 12/23 23:39
kkkppp: 力怎麼行了~~~
pkjkimo: 馬的~德國強盛果然是人民素養和文化的關係80F 12/23 23:41
Antler5566: 台灣根本50步笑百步...只比中國好一點能說嘴?81F 12/23 23:42
frank00427: 台灣工地如果能讓工全戴上安全帽那就是高水準的廠商了82F 12/23 23:42
tokyo730714: realcn快出來闢謠83F 12/23 23:42
frank00427: 如果能讓工穿制服並嚴格遵守公安那應該不是台灣廠商了84F 12/23 23:43
rayonwu: 沒事兒 沒事兒85F 12/23 23:43
shinway: 華人文化86F 12/23 23:45
ppttcc: 中國人笑德國人,殊不知台灣人正在笑中國人呢87F 12/23 23:46
homerunball: 沒事ㄦ88F 12/23 23:49
chivalry70: 黃種人(除日本)的施工能力是世界聞名的強89F 12/23 23:50
qaz630210: 台灣也是啦,老闆只看成本,最後就是趕工隨便做一做,90F 12/23 23:51
eayterrr: 好像91F 12/23 23:52
a46bc6wp8: 果然一家親92F 12/23 23:52
tyifgee: 兩岸一家親93F 12/23 23:52
linceass: 台灣其實有改善很多了94F 12/23 23:52
qaz630210: 想辦法撐到保固內不要壞就好。95F 12/23 23:53
qaz630210: 還有,安全母索工程做完才開始拉,安全帶根本裝飾品。
butten986: 聽說是陳年往事,但我想沒有改進啦97F 12/23 23:55
yesyesyesyes: 看完內文....覺得台灣人其實沒資格笑人98F 12/23 23:55
biaw: 每次看到透過造神和內容聳動化的文章就覺得很蠢99F 12/24 00:01
biaw: 真的去看過德國工地就知道 那種偷工懶散根本是人性通病
biaw: 只有貫徹制度和自我要求才是提升的本質
a840901: 跟台灣87%像102F 12/24 00:03
biaw: 大大小小的建設 延宕+爆預算在德國都是基本103F 12/24 00:04
msj2287: 中國品質不意外,不過台灣也好不到哪去 唉104F 12/24 00:04
biaw: 像柯P那樣幾天拆完一座橋的事情 歐洲是見不到的105F 12/24 00:05
sharkimage: 台灣也是這麼玩 之前在半夜1:30還在趕工大樓106F 12/24 00:06
biaw: 我以前住的德國城市 要把路封住施工都是早上八點開始 然後你107F 12/24 00:08
biaw: 六點下班時工人早就下班了 明天八點尖峰時刻再繼續搞
stormsnow: 蠻好笑的 這篇文章根本沒有提到德國的工程品質很棒109F 12/24 00:08
suifong: 台灣也一樣,五十步笑百步。110F 12/24 00:08
biaw: 真的是很照顧工人的生活權利照顧到有點怪異的地步 XD111F 12/24 00:09
biaw: 有提到德國人對工程的規範要求很嚴格吧 這跟事實有些出入XD
stormsnow: 是說這位工安經理很盡責 而他是德國人罷了113F 12/24 00:10
sendicmimic: 這篇是在講願意堅持品質的工程師被爛文化逼走,114F 12/24 00:11
after1: 台灣表示:115F 12/24 00:11
sendicmimic: 又不是說德國品質都很棒116F 12/24 00:11
sendicmimic: 再說私底下這種工安文化,實際上事主公司敢承認嗎?
rrrrr123: 印象很深,學校一個樓蓋好幾年,問為什麼,說是資金沒有118F 12/24 00:13
sendicmimic: 這還只是偷工減料方面,還沒算入人事鬥爭咧。119F 12/24 00:13
biaw: 缺乏管理自然就會螺絲鬆 一樣的建設和預算市長是柯P或是郝龍120F 12/24 00:14
sendicmimic: 你說這文章造神嗎? 有些高水準的設備要求就是這麼嚴121F 12/24 00:14
biaw: 冰 建出來的結果就會差很多 就算全部都是台灣人122F 12/24 00:15
Vipasyin: 好文123F 12/24 00:16
deltarobot 
deltarobot: 托馬斯最後沒聯繫是怎麼了?124F 12/24 00:18
pz5202 
pz5202: 台灣一樣125F 12/24 00:18
biaw: 這是一種標籤化的行為 例如把全中國都說得很糟 德國則說很好126F 12/24 00:19
biaw: 然後自卑的人就會順便自己貼標籤  台灣也一樣都很爛之類的
biaw: 不管哪裡哪個國家 做事情的品質都有好有壞吧
akay08: 國共一家親,中華民國也差不多129F 12/24 00:22
SilverFox: 鬼島也不遑多讓130F 12/24 00:23
mahoro: 網路唬爛文章也有人信?131F 12/24 00:24
biaw: 國民黨已經失勢了 現在是民進黨當家 但是民進黨缺乏監督也很132F 12/24 00:24
biaw: 快就開始越來越爛了 不要全都賴老K了阿
Kahn0926: 現場勞安盯的緊工人還會該該叫134F 12/24 00:27
GeorgeWen25: 有唬爛嗎?監工我覺得跟台灣有87%像,公共工程就更不135F 12/24 00:28
GeorgeWen25: 用說了
PenguinLee: 某幾樓表示中國霧霾棒棒137F 12/24 00:28
GeorgeWen25: 哪一次查驗不是先拍照在修圖的,不然怎麼計價138F 12/24 00:28
IngramBrando: 比爛而已  台灣好不到哪去139F 12/24 00:29
GeorgeWen25: 一個公共工程拖四五六年,一開始配好的管線等到啟用140F 12/24 00:30
GeorgeWen25: 都生鏽爛掉了才在補漆,哀~
qoo0513: 看過中國的工地 台灣好多了142F 12/24 00:30
cms6384: 中國五毛出來洗地囉143F 12/24 00:31
tsming: 這種事情台灣也一樣144F 12/24 00:34
mimikillua: 把中國二字換成台灣 也沒有絲毫違和感喔145F 12/24 00:35
biaw: 想要玩自卑的遊戲要玩多大都可以 可是重點是要改進阿146F 12/24 00:37
biaw: 一切都還是事在人為 不是說滿足自卑心態然後就不用改進了
bbo40453: 很標籤化?中國人敢說自己比德國人嚴格標準注意安全?148F 12/24 00:38
ter2788: 台灣奸商笑而不語149F 12/24 00:39
biaw: 絕對不是中國人人種本身的問題 而是中國的制度不全要求不夠150F 12/24 00:40
qaz630210: 補漆還是直接補,繡的部分才不管勒,直接蓋過去裝死。151F 12/24 00:41
ineedpeepee: 狂152F 12/24 00:43
kinomon: 台灣也是 垃圾工程153F 12/24 00:44
r50824: 質量= =  品質就品質誰跟你質量154F 12/24 00:48
r50824:
wxynod: 這篇很可能是真實故事。不過中國大陸已經推行了責任終身制156F 12/24 00:51
vasia: 沒有很意外157F 12/24 00:51
wxynod: 一旦出事故﹐這些監工到驗收一個都跑不了要搭進身家還坐牢158F 12/24 00:52
a8347x15: 不愧都是中國,在哪裡都一模一樣159F 12/24 00:52
k21232123: 不急著笑 因為我們也一樣 廠廠160F 12/24 00:53
BuriBuri: 台灣人偷工減料習慣了,就算你出兩三倍價錢要他按照標161F 12/24 00:55
BuriBuri: 準施作他也做不出來,別說工人了,每個人都一樣。
h73o1012: 幹 26好恐怖 竟然還有東西在太空飛163F 12/24 00:56
mike0327: 雖然不是不可能但是新唐人文章唬爛居多164F 12/24 01:00
jiayuan: 這既視感...165F 12/24 01:02
senior: 純推stormsnow 狠狠突破盲點 顯得某位意圖廠廠166F 12/24 01:05
gekkojam: 台灣也有很大進步空間 人民素質也是167F 12/24 01:15
SHIU0315: 台灣也是......168F 12/24 01:16
jaywall: 難怪德國人做的東西那麼堅固耐用,要求完美,近乎苛求。169F 12/24 01:18
lunaX19: 人種問題? 制度、文化哪個不是人弄出來的問題?170F 12/24 01:19
gaviniscool: 台灣如果要成為一個有別於中國的國家 這文化該改變171F 12/24 01:29
Sousake: 難怪滯台支那一堆的台灣就有一堆出包工程  支那遺毒不EY172F 12/24 01:29
charlly: 台灣很好嗎 不用一直跟大陸比173F 12/24 01:30
sxcv: 台灣也差不多174F 12/24 01:31
cheng31507: 兩岸一家親 廠廠175F 12/24 01:33
wsx26997785: 別酸台灣了 好歹還有機構在檢查及監督 中國真的廠廠176F 12/24 01:38
stevenkuo: 把大陸遮住,會以為說台灣177F 12/24 01:43
L78G: 支那就是全世界最低級的無誤178F 12/24 02:04
u4u4: 對岸很爛,臺灣也只好一點 ,唉179F 12/24 02:10
dummydoll: 中國人命又不值錢,大驚小怪180F 12/24 02:14
biaw: 那些標語是代理德國東西的台灣商人弄出來的吧 德國很多東西181F 12/24 02:14
biaw: 很容易一壞再壞阿 例如VW的變速箱
biaw: 然後代理商就會推託是因為台灣又潮又熱
wei115: 德國的東西就算再爛,德國製造還是"品質";中國的東西就算184F 12/24 02:39
wei115: 再好,中國製造還是"偷工減料",想想為什麼會這樣八
wei115: 口碑是要培養的,或許不是真實,但一定程度上反映了事實
z030060374: 根據罰則 一天最高罰勞工3000 安全帽看各業主怎罰 基187F 12/24 03:00
z030060374: 本1k 起跳
kiwi0530: 中國人:洋人老粗大驚小怪,德國哪裡不死人兒的189F 12/24 03:05
inokuma: 過年先炒個10棟樓壓壓驚190F 12/24 03:12
iComeInPeace: 我簡直不敢相信你們這麼做,這是謀殺191F 12/24 03:17
seafire: 唉台灣施工品質也差不多…看鋪柏油…192F 12/24 03:25
t0kyohot: 呆灣建商:ㄏㄏ193F 12/24 03:54
sophia810130: 德國總理要保護工人安全 還被工人罵看不起中國人 廠194F 12/24 03:57
sophia810130: 廠
jennya: 這的確是謀殺啊!可去搜尋韓國有個百貨大樓在某個人擠人的196F 12/24 04:10
jennya: 時刻突然自動倒塌,五百個人死亡,事後探查原因就是因為施
jennya: 工時沒按照設計圖,少了重要的樑柱。去中國小心一點……說
jennya: 不定哪天腳底下的地板就突然垮掉…
Liaooo: 推,在施工現場遇到過類似的事,支那賤畜的確很扯200F 12/24 04:28
westhaown: 工地走久了 就會知道台灣哪些建案不能買201F 12/24 04:55
blacktea5566: 9.2最愛202F 12/24 05:01
gibson72: 不是有一說 台灣1990~1999 9/21 建的房子最恐怖?203F 12/24 05:23
gibson72: 1990前 較真材實料 1999之後 安全規定變高
pantani: 這篇文章大家都說好   但套用到柯P與大巨蛋   就變柯在搞205F 12/24 06:20
pantani: 事了
kenny945: 原來是中國啊,我還以為在說台灣呢207F 12/24 06:44
bluepark: 又一堆鍵盤公安管理人員,雖然是比不上德國,但臺灣的工208F 12/24 06:47
bluepark: 安及品質比中國
bluepark: 好太多了,無良和無腦的永遠是那些建商老闆及民眾,10塊
bluepark: 10塊的單價要做出60分的工安,70分的建材,80分的效率,
bluepark: 90分的強度,100分的品質,真是好棒棒?
gundamdx: 前幾天桃園的工人表示:213F 12/24 07:13
twyesman: 台南維冠大樓 法官:這不是謀殺 是過失214F 12/24 07:45
VIGUTA: 核四笑而不語215F 12/24 08:06
firecrest: 外包+偷工減料,跟台灣有8成7像216F 12/24 08:11
mmbbp: 驗收不過不會把他綁來拍裸照嗎?217F 12/24 08:19
faiya: 這應該是台灣建商把這個技術帶過去教他們的:)218F 12/24 08:20
hothotdog: 德國人的細膩是連大地震來都可以繼續看電視的219F 12/24 08:29
hohohoha: 感覺跟鬼島有87%像220F 12/24 08:51
deadogy: 支那賤畜不值得你關心,讓牠們去死一死最好221F 12/24 09:00
dacvoidneci: 兩岸ㄧ家親222F 12/24 09:11
jackie955093: 工安意識絕對要抬頭,別忘了這禮拜才發生一件雙親223F 12/24 09:19
jackie955093: 死於工地意外事件留下兩個小兄弟
oossluv: 中華民國來了也把差不多先生帶來了225F 12/24 09:22
adifdtd: 三包四包的工程讓人觸目驚心226F 12/24 09:24
doranako: 台灣建商後來都跟中國學這套227F 12/24 09:25
monachi1985: 鬼島鯛也不多讓阿,每次只會酸臺灣建設鳥步,中國多228F 12/24 09:35
monachi1985: 快BARABARA DER~
widec: 台灣也半斤八兩吧230F 12/24 09:41
legendrl: 和"中華民國"有87%像231F 12/24 09:42
monachi1985: 工安觀念如果不是全民共識,永遠是做到流汗嫌到留涎!232F 12/24 09:42
thomaschion: 跟某島一個樣233F 12/24 09:45
HCG10G8bear: 台灣包工程不也這樣234F 12/24 09:47
Asucks: 台灣跟中國在工程品質偷工減料這方面完全無縫接軌(鬼)235F 12/24 09:48
k34215: 推德國工藝236F 12/24 09:53
iam0718: 台灣不就跟對岸差不多237F 12/24 10:00
gto0322: 心有慼慼焉238F 12/24 10:05
sunandmoonof: 同屬中華 這篇文章讓我很親切239F 12/24 10:52
DCHC: 兩岸人民都不願反省自己的錯。240F 12/24 10:59
nckukath: 台灣位於地震帶還敢這樣搞241F 12/24 11:04
shi359: 台灣建商表示:242F 12/24 11:05
CoolboyLinya: 真他媽的一堆白癡243F 12/24 11:15
RFV123: 跟中華台灣有87%像244F 12/24 11:18
Freeven: 台灣建商笑而不語245F 12/24 11:20
wushihyen: 好文給推246F 12/24 11:25
Sousake: 支那遺毒不意外247F 12/24 11:26
zarono1: 台灣雖然好不到哪去,但也遠遠好過支那248F 12/24 11:33
riotssky: 一般都要出人命才有人聽,刁民刁起來真的很吐血。249F 12/24 11:43
bhis: 鄙視這德國人,你要做就要放在對的人身上,中國多的是人,250F 12/24 11:45
bhis: 死幾個不礙事
bhis: 可以想像中國人會這樣想
zerowu: 未看先猜法輪功。253F 12/24 12:00
mayjan 
mayjan: 中國從頭到腳從內到外 就是 素質很差 是比普通更賤的差254F 12/24 12:35
mayjan: 其實中國裡面還是有好的 只不過只有壞的才能繁殖下去
mayjan: 好的你就被壞的殺啊 到最後就都是壞的了
mayjan: 你看毛擇東 可是殺了5千萬人啊 但中國人還是拜他為神啊
mayjan: 中國有沒有人敢撿討 沒有啊 你檢討你就被活摘器官了
Jwhat: 推259F 12/24 12:40
isaiah0110: 層層分包層層撈260F 12/24 12:40
mayjan 
mayjan: 這種國家會強?? 強個屁啦 整天說日本鬼子日本鬼子261F 12/24 12:45
mayjan: 結果他們口中的日本鬼子 是全世界一流一的國家
mayjan: 中國是三流一的國家 連二流都稱不上 (考慮整體素質)
mayjan: 反正就是造假的文化啦 垃圾
caitlyn: 跟台灣真的差不了多少啊幹265F 12/24 13:04
sk6: 跟中華台灣有87%像??266F 12/24 13:09
realtw 
realtw: 法輪功媒體又被推爆了267F 12/24 13:15
qazws456789: 921地震震死一堆垃圾住宅,相信臺灣再一次大地震會死268F 12/24 13:23
qazws456789: 一樣多
GustavSo: 台灣不遑多讓270F 12/24 14:05
ienari: 台灣有八成像271F 12/24 14:07
wmtsung: 台灣工安也是半斤八兩,沒啥好笑人家的272F 12/24 14:20
lovelebron24: 台灣支那一家親273F 12/24 14:33
heerowei0802: 半斤八兩274F 12/24 15:59
TONY321: 這個議題臺灣沒資格酸 臺灣也是完全不把工人當人看275F 12/24 16:18
zirconium:轉錄至看板 Civil                                      12/24 18:06
tfyzgmf: 台灣要反省+1276F 12/24 18:12
theword: 台灣也差不多   老闆或工程負責人都不把別人的命當命277F 12/24 18:38
dudee: 以前有網友去中國蓋房子提過台灣品質相對高多了278F 12/24 19:39
wascc: 說來慚愧 網路上鍵盤專家開口閉口支那支那的噴 結果台灣品279F 12/24 22:20
wascc: 質跟對岸的差不多
ysc987: 台灣中國本一家281F 12/25 11:36
Quae: 也有堅持品質,施工成本高的建商,可惜市場劣幣驅逐良幣282F 12/25 22:39
Quae: 消費者只想貪便宜不做功課,造就現在台灣市場,怪誰?

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 14 目前人氣: 0 累積人氣: 36992 
※ 本文也出現在看板: PttHot
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2016-12-24 09:35:00 (台灣)
  12-24 09:35 TW
待會支那狗又要來反駁了
2樓 時間: 2016-12-24 09:37:14 (台灣)
+2 12-24 09:37 TW
這方面跟台灣有87%像....
3樓 時間: 2016-12-24 09:45:43 (美國)
  12-24 09:45 US
中國就是落後
4樓 時間: 2016-12-24 09:55:37 (台灣)
  12-24 09:55 TW
不得不說得德國人對事情的要求,他們上班時間少卻更有效率..
5樓 時間: 2016-12-24 10:12:09 (台灣)
  12-24 10:12 TW
死人數量方面 支那必需是世界最高水準   強國最強
6樓 時間: 2016-12-24 10:43:12 (台灣)
  12-24 10:43 TW
文化不變.高樓再高也只不過是大型的垃圾而已~
7樓 時間: 2016-12-24 10:51:16 (台灣)
  12-24 10:51 TW
文化問題,臺灣也一堆差不多就好了的人。
8樓 時間: 2016-12-24 11:04:56 (台灣)
  12-24 11:04 TW
支那畜,不意外
9樓 時間: 2016-12-24 11:24:03 (台灣)
+2 12-24 11:24 TW
jsj人呢?怎麼還沒出來靠北?
10樓 時間: 2016-12-24 11:28:18 (台灣)
  12-24 11:28 TW
反正支那大樓倒塌有神坦35,可怕的是台灣國也有這種情況
11樓 時間: 2016-12-24 11:32:18 (台灣)
  12-24 11:32 TW
小弟我是從事機械工程的...看完了真的感觸很多阿~~~但老實說...這樣的文化在台灣也是有的...只是沒26那麼誇張
12樓 時間: 2016-12-24 11:33:27 (台灣)
  12-24 11:33 TW
臺灣也這樣阿 大廠包第一手~~實際施工的都不知轉幾手了
13樓 時間: 2016-12-24 11:33:55 (台灣)
  12-24 11:33 TW
鬼島法官:這是天災
14樓 時間: 2016-12-24 11:46:07 (台灣)
  12-24 11:46 TW
德國品質 堅若磐石!
15樓 時間: 2016-12-24 12:01:34 (台灣)
+2 12-24 12:01 TW
jsj111還不知道大家只要不點開留言,根本就不知道他在吠什麼,大家就讓他自得其樂吧!我只知道見一次按一次瞎就對了~廠廠~
16樓 時間: 2016-12-24 12:04:45 (台灣)
  12-24 12:04 TW
台灣也一樣阿  有關係實力夠的第一包  第二包就大建商  然後再分第三.....第四
17樓 時間: 2016-12-24 12:12:43 (台灣)
  12-24 12:12 TW
不曉得大巨蛋是甚麼標準
18樓 時間: 2016-12-24 12:43:55 (台灣)
  12-24 12:43 TW
我在台灣看也覺得冷汗直流...
19樓 時間: 2016-12-24 12:57:36 (日本)
  12-24 12:57 JP
是的~別懷疑德國人對工作的態度,真的他X的非常囉嗦。要我舉例?當年二戰德國花一半的精力在屠殺猶太人上,就能打爆一半的歐洲,就因為鬍子希要德國「種族清洗」。不然歐洲早就爆炸了...
20樓 時間: 2016-12-24 13:00:21 (日本)
  12-24 13:00 JP
說到這~有人質疑台灣的品質,這個有趣了。台灣的工程也很隨便喔!有次日本的工程師過來看工地,說我們弄得很隨便,我們經理就回答他:「因為安全值是日本的兩倍,做差一點也沒關。」人家牆壁厚度12公分,我們做到20公分。錢?跟政府追加預算(茶)
21樓 時間: 2016-12-24 13:07:29 (台灣)
  12-24 13:07 TW
罰錢實在太不人性了 以後改成簽同意書 出了意外 都不賠 而且要家人也來簽 錄影存證 省超多的......
22樓 時間: 2016-12-24 13:54:25 (台灣)
  12-24 13:54 TW
支那來的網路文章還在信.....
23樓 時間: 2016-12-24 14:58:51 (加拿大)
  12-24 14:58 CA
小弟在國外做工程師 safety是第一 經公司第一個禮拜就給安全帽 覺得不安全可以選擇不做
24樓 時間: 2016-12-24 15:11:49 (台灣)
  12-24 15:11 TW
台灣也有很多分包廠商沒再怕
看看台灣巨蛋怎麼蓋的
25樓 時間: 2016-12-24 15:12:55 (台灣)
  12-24 15:12 TW
台灣有很水電工人 包工程 無限分包 亂做
26樓 時間: 2016-12-24 16:02:33 (台灣)
  12-24 16:02 TW
台灣也是日夜趕工,可悲
27樓 時間: 2016-12-24 18:15:08 (台灣)
  12-24 18:15 TW
自古名言: 50步笑100步 (鬼島連馬路都做不平整,還有機捷搞20年,當初高鐡機場設站,全解決直通車問題,沒有話,也可以在拉一條支線轉主線又可解問題)
28樓 時間: 2016-12-24 19:00:21 (台灣)
  12-24 19:00 TW
有原文出處嗎? 我想看中國人是怎麼討論的
29樓 時間: 2016-12-24 19:11:20 (台灣)
-5 12-24 19:11 TW
···
台灣笑而不語  這德國人一定沒來過台灣
30樓 時間: 2016-12-24 19:19:26 (日本)
-5 12-24 19:19 JP
···
网易,自己去谷歌,中国人比井蛙们骂得更凶,不过不会像你们一样自卑到还要拉出一个更烂的来垫背
31樓 時間: 2016-12-24 20:36:27 (台灣)
-4 12-24 20:36 TW
中国人骂更凶。。。是因為跟他有關係(有一天會可能會去那些建築物)。  沒關係沒關聯的..就是閉嘴,或是回回嘴砲。
32樓 時間: 2016-12-24 20:53:28 (台灣)
  12-24 20:53 TW
···
w1107攻三小?支那賤畜不是人啊 有資格來這裡?人家德國高大上嫌棄支那賤畜水準~你們就崩潰了?然後就藍壽香菇?支那賤畜水準~全世界都嫌棄 還以為支那國是大國?上網都需要翻牆 連基本的網路權益都沒有是勒攻三小!!
33樓 時間: 2016-12-24 22:39:48 (台灣)
  12-24 22:39 TW
德國人心腸真好  支那狗自己想死還阻止
34樓 時間: 2016-12-24 23:00:08 (日本)
-7 12-24 23:00 JP
···
看来井蛙们是真的喜欢崩溃,就岛夷们这种思维也敢妄谈自由民主,也确实是屌
35樓 時間: 2016-12-24 23:04:30 (台灣)
  12-24 23:04 TW
來看太監上青樓喔~~~~~~
36樓 時間: 2016-12-24 23:46:14 (台灣)
  12-24 23:46 TW
真的值得深思
37樓 時間: 2016-12-25 02:44:33 (台灣)
-4 12-25 02:44 TW
···
台灣奴性重
38樓 時間: 2016-12-25 11:06:32 (台灣)
  12-25 11:06 TW
換作在台灣,一樣~~~~
39樓 時間: 2016-12-25 20:21:55 (台灣)
     (編輯過) TW
台灣公共工程未戴安全帽 罰30000元 誰說500? 誰敢打稽查人員? 工程還要不要做?
40樓 時間: 2016-12-25 20:18:55 (台灣)
  12-25 20:18 TW
要發這類文相關罰則去查清楚
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇