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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-04 11:11:44
看板 Gossiping
作者 voyagerking (畢凱在航海家號遇到亞契)
標題 [新聞] 德國工程師投書/這一家人被台灣法令逼得
時間 Thu Nov  3 23:17:02 2016


1.媒體來源:
聯合

2.完整新聞標題:
德國工程師投書/這一家人被台灣法令逼得分散世界各地

3.完整新聞內文:

新政府上任後一直說要放寬限制、大力延攬優秀外籍人才來台,但從德國來台近20年、目
前在高雄擔任軟體研發工程師的雷傑森(Ralph Jensen)近日投書本報,感嘆在台灣「土
生土長」的子女,長大後不只受教權益不如台灣本地生,留台工作也面臨諸多限制,只能
當「靠爸」一族,一家人四散世界各地,「台灣吸引了外籍人才來台,卻把他們的子女往
外推」。


●依親居留證限制多 把人往外推
雷傑森說,他1998年來台,當時是政府為促進經濟發展積極吸引來台的外籍人才,也順利
在2006年取得外僑永久居留證,但依台灣現行法規,家人並無法同時取得永久居留,就算
在台灣出生的兩個兒子,還是只能拿「依親居留證」。


依親居留證沒有在台工作權利,除非符合勞動部規定的條件限制,其一是要薪資須達
47940元、並符合具有專業證照或學士、碩士學位等資格,另一個則是依循僑外生評點制


但這兩個途徑,對雷傑森家人來說都有難以突破的困境。過去移民法尚未修正前,子女滿
廿歲若無申請永久居留證就需要離開台灣,但廿歲通常還是就學階段,幾乎難以達到申請
永久居留需要的財力證明,後來雖修法放寬可延展依親居留證兩次、共6年,但要以依親
居留證取得工作權利仍有困難。


●工作綁永久居留卻又受限
例如,雷傑森的女兒雷堤娜專業是藝術表演,依勞動部規定需有相關演出經驗才可以申請
留台工作,對學生而言有一定難度。三兒子雷安迪目前18歲,畢業後想先工作,但沒有大
學學歷,評點制很難過關。


雷安迪受訪時說,工作與永久居留資格息息相關,但工作資格卻又因依親居留身份受限,
「很矛盾」。自己在這出生、長大,很希望能留在台灣,希望相關法規可以修正調整。

因為這些限制,他們一家人現分散各地,長子考量法規限制,大學就搬回德國,16歲的最
小弟弟未來也打算回德國。雷堤娜不想整天無事做、花父母的錢或違法工作,目前人在卡
達。


●雷家不是少數 有人因此放棄台灣工作
其實不只雷家人,雷傑森說,身旁很多外籍人士家庭都面臨一樣的處境。例如有一位加拿
大籍青年,在台灣出生、父母在台灣工作,卻因廿歲需出境的規定得離開台灣,但他還是
熱愛這塊土地,因此藉由返回加拿大期間學英文,之後靠專業返台教書,才順利留台。但
也有家庭因只有爸爸有永久居留證,考量家人就業及就學,最後選擇舉家搬回澳洲。


雷傑森認為,最簡單的解決方法,是一家人主要申請人取得永久居留、就授予全家人永久
居留權,世界先進國家也都是如此,子女都對台灣有很高認同感,台灣若想積極參與國際
社會,「不該端出比其他國家更小塊的牛肉」。


●移民署將修法 家人也可以永久居留
雷家個案凸顯現行移民法規、依親居留證留台工作限制等問題。移民署表示,已在推動「
入出國及移民法」修法,未來若是符合國家重點產業發展所需的留台外籍人才,本人取得
永久居留同時,其配偶、子女也可取得永久居留資格,讓優秀人才在台灣能更無後顧之憂
。修法草案目前已送至行政院。


移民署指出,過去取得外僑永久居留證者,其子女、配偶要申請永居資格,需提出財力證
明等,證明足以自立生活,財力證明通常是看工作薪資,需要符合白領人才的4萬8千元薪
資標準,但對某些個案來說可能會遇到問題,因此未來將考量國際發展趨勢研擬調整。


至於國家發展所需的重點產業類別定義,則需再與經濟部、國發會等部會討論,移民署會
配合相關部會的評估。有關財力證明難以達到現行標準的情形,移民署會參考其他國家規
定調整認定條件,目的是希望外籍人士都能順利留台。


●勞動部:研擬放寬外籍人才家眷工作限制
勞動力發展署表示,發展署不可能反對延攬人才、人道相關措施,針對延攬人才,國發會
有找相關單位討論,白領人才家眷因具有特殊性,其工作權政策研擬放寬,將進一步收集
資料、了解問題後,研擬政策方向。


針對雷家女兒個案,發展署解釋,因其就讀我國大學畢業、想從事表演幕前工作,目前機
制限制資格須有演出經驗或國際官方組織推薦,未來將新增「會商」機制,依據個案討論


●學者批:政府部會長期本位主義
台科大校長廖慶榮表示,延攬外籍人才應該從「如何讓人才為台灣所用」去思考,檢視相
關法令有什麼需要調整、配套的地方。台灣投資教育資源、培養人才,目的就是希望這些
人可以留在台灣,或為台灣連結更多國際資源,像雷家小孩從小在台灣成長,更是需要延
攬的對象,但現行政策還是有很多侷限,將人才往外推。


此外,外籍人才思考願意留台,除產業環境、待遇條件等,「家人」也是很重要關鍵,若
來台後,孩子就學、配偶工作很不方便,都會影響留台意願,美國當初便是靠開放的移民
政策,從全世界延攬人才來促進美國發展、繼而成為世界強國,台灣的移民政策雖有逐步
修正,但還是太慢。


廖慶榮認為,現在各部會思考國際化,都只從部會本身出發,常陷入本位主義,但要打造
國際化環境,不能只考慮單一部會思維,應提升至行政院層次,才能做好跨部會協調。

台大國發所副教授辛炳隆指出,癥結點仍在白領人才專業是否為國家真正所需重要人才,
若人才是國家所需,放寬其家眷工作權,對於白領人才「就非常有誘因」,投資就很有意
義。


4.完整新聞連結 (或短網址):
http://udn.com/news/story/1/2083631
德國工程師投書/這一家人被台灣法令逼得分散世界各地 | 要聞 | 即時
[圖]
新政府上任後一直說要放寬限制、大力延攬優秀外籍人才來台,但從德國來台近20年、目前在高雄擔任軟體研發工程師的雷傑森(Ra... ...

 

5.備註:

不要整天只會從國外救詐騙集團回來,

應該放心力在吸引優秀人才進來才對,

爛咖就讓他在國外自然爛掉,永遠不準踏入國門。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.15.220
※ 文章代碼(AID): #1O6rJo76 (Gossiping)
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RubenGotay: 這問題很久了,早就該解決了1F 11/03 23:18
watashiD: 要求政府在兩年內解決2F 11/03 23:19
j68345517: 就把外國人當賊看阿,一開始是拿來其實經濟不如台灣的3F 11/03 23:19
j68345517: 華僑用的
tyifgee: 政府這一塊都在擺爛5F 11/03 23:19
j68345517: 歧視6F 11/03 23:19
saysayliam: 你把德國換成中國 看看台灣會有多少人同意7F 11/03 23:19
pig14283105: 要的是人才 不是你的包伏 懂?8F 11/03 23:20
sid300: 商總:我只要東南亞外勞9F 11/03 23:20
MagicMoney: 如果是華僑肯定不會像外國人這麼麻煩10F 11/03 23:20
darkbrigher: 還有想歸化ROC國籍也很困難 也是把人往外推...11F 11/03 23:20
IHD: 僑生是最高級的啊 比天龍人更高等啊 不能這樣比12F 11/03 23:20
Volcano911: 沒有個人利益的話,很難讓立委諸公修法的13F 11/03 23:21
DataMaster: 外配跟陸配的依親居留證卻可以自由工作14F 11/03 23:21
xxxzxcvb: 洗血統嘍 換其他非歐美日國看看誰會同意15F 11/03 23:22
luckdot: 很多國家都是這樣吧 ?16F 11/03 23:22
Birthday5566: 相忍為國17F 11/03 23:23
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IHD: 要吃開放仙丹 一定是地圖砲等級的 會不會過 就不知道啦19F 11/03 23:23
bluebugi: 支持改革20F 11/03 23:24
pqoiwe1994: 洗基因推21F 11/03 23:24
arnold3: 台灣失業率那麼高還要找外國人來搶工作?22F 11/03 23:25
Jeby171: 高加索應該開放 洗基因23F 11/03 23:25
dderfken: 在台出生卻得靠依親24F 11/03 23:26
Howard61313: 他媽的,大推你的備註25F 11/03 23:26
centra: 小孩都不想生了,多些人加入也沒啥不好26F 11/03 23:26
Levelmax99: 中國用特別條例限制阿......27F 11/03 23:26
serendipity:       台湾有台湾的玩法,不爽不要來台湾28F 11/03 23:26
centra: 如果不是有併吞敵意的國家29F 11/03 23:27
yangtsur: 雷提那當初已經有弄個雷提納條款草案.但還是沒辦法30F 11/03 23:27
yangtsur: 現在雷提娜也是到國外去找工作. 不過工作還算不錯
nakayamayyt: 雷堤娜完全沒有口音 台語很溜32F 11/03 23:29
yangtsur: 我無法理解為什麼在台灣擁有居留權的難度比美國還高33F 11/03 23:29
guitar0225: 中國人表示安慰34F 11/03 23:30
fku5566: 這個很有可能是卡雙重國籍35F 11/03 23:30
yangtsur: 說不定拿瑞士國籍都比拿台灣國籍簡單36F 11/03 23:31
fku5566: 想要拿身分證就得放棄德國國籍  傻子才會放棄37F 11/03 23:31
fku5566: 居留證又不適用國民屬人主義   \
jason0330: 一直以來的問題 盼快點解決39F 11/03 23:31
fku5566: 頂多修依親永久居留呵呵40F 11/03 23:32
cojinyu: 支持對中國以外的國家放寬,中國得無限嚴格才行41F 11/03 23:33
homerunball: 鬼島42F 11/03 23:33
ookok: 鄉民不懂國外都是父親有身份孩子也得到43F 11/03 23:34
nichew: 老實講 台灣人真的很會為自己想 尤其老一輩的44F 11/03 23:35
dsfrf: 問題是你孩子不願意放棄外國籍阿...拿台灣身分證有很難?45F 11/03 23:35
RubenGotay: 外國人誰想放棄原來國籍,去申請一個國際普遍不承認的46F 11/03 23:36
LunLin9590: 鬼島有資進黨、藍八奴,永遠不會好!47F 11/03 23:37
CRAZYCONTROL: 台灣的法律好棒棒48F 11/03 23:37
zzxcasd 
zzxcasd: 你他媽想雙重國籍對不對?49F 11/03 23:38
Jigokuhen: 高加索人來這裡爽玩妹還抱怨一堆50F 11/03 23:38
kenro: 本來就該讓他們永久成為台灣公民,他們也是真心認同這裡51F 11/03 23:39
kenro: 但中國的真的不可,其他國家應該都視為台灣公民
AUwalker: 就法規互剋的智障設計53F 11/03 23:42
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sheepxo: 台灣法令很排外呀63F 11/03 23:48
kenro: 他們表面是洋人,但骨子裡卻是台灣人,思想習慣也都一樣64F 11/03 23:48
bseiqwkbk: 台灣人自已都很想往外跑了…65F 11/03 23:48
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別遣返我! 德籍女大生盼成正港台灣人 - YouTube
畢業後並不是邁入職場,還很有可能被遣返回德國,就讀台藝大舞蹈系的德國籍女大學生雷堤娜,曾經拍過台北捷運公司廣告,她六歲跟隨父母來台定居,一家六口在台15年,但只有父親取得永久居留權,家人則依親居留,但台灣法規定,外籍子女年滿20歲,除非有工作簽證、嫁給台灣人依親或是對台灣有特殊貢獻,否則完成學業後,就得返回國籍地...

 
timetostudy: 呆才往這裡跳      愛台灣只是用來安慰那些離不開的68F 11/03 23:52
Rhapsody: 真扯69F 11/03 23:53
Sylph: 領外國薪水在台灣住很爽der70F 11/03 23:53
minami77: 雷緹娜當空姐71F 11/03 23:53
inbongos5566: 我記得他女兒念家齊女中 一口標準台灣腔中文72F 11/03 23:53
yangtsur: 瑞莎想放棄國籍拿台灣國籍,還被中國說不能放棄吼73F 11/03 23:55
WindSucker: 鬼島74F 11/03 23:56
yangtsur: 現在是要放棄也放棄不了75F 11/03 23:56
inspire0201: 說要南向,結果連德國來的都被法令排擠XDDD76F 11/03 23:57
ccmail: 往演藝圈發展啊...現在不是很多老外77F 11/03 23:58
zzxcasd 
zzxcasd: 你在搞笑喔  那是烏克蘭政府不廢掉她的國籍78F 11/03 23:59
zzxcasd: 烏克蘭國籍都沒廢掉  怎麼申請台灣國籍
zzxcasd: 搞不清楚在亂砲?
lereage: 放棄德國國籍再來說吧....81F 11/04 00:00
yangtsur: 中國不開口烏克蘭敢廢國籍喔82F 11/04 00:00
happy1234557: 高調83F 11/04 00:01
yangtsur: 他去申請放棄失敗=他不想放棄想拿雙重國籍. 邏輯?84F 11/04 00:01
zzxcasd 
zzxcasd: 他聲請失敗關台灣屁事  想申請就照規矩來85F 11/04 00:02
zzxcasd: 原來某人的邏輯就是不用照規定喔
yangtsur: 所以台灣的規矩加上中國的規矩=現在沒外國人能申請台灣87F 11/04 00:03
yangtsur: 國籍,所以才需要再修正.這樣你了解?
yangtsur: 討論這個放棄國籍根本假議題
a031405:90F 11/04 00:07
Dovahkiin:91F 11/04 00:09
momopipi: 德國籍好好的 又不是外配 誰敢放棄原國籍申請歸化92F 11/04 00:10
momopipi: 放棄到拿到台灣籍之前有一段空窗期變無國籍人
momopipi: 有些外配還因為法規說品行不良不能歸化 也沒什麼評斷標
momopipi: 準就拿不到國籍 或拿到又因這條被取消國籍變人球
wwwqoo: 這塊一直在擺爛啊 基本上什麼增加競爭力吸引人才口號96F 11/04 00:13
wwwqoo: 都馬喊假的...哪有什麼真心啊
yanli2: 歸化不就好了98F 11/04 00:14
lesterc: 歡迎先進西歐國家入籍 次等東南亞人 黑人 港狗該滾蛋99F 11/04 00:15
stevenkuo: 歐洲福利好 白癡才要放棄原本國籍100F 11/04 00:17
drcula: 全面修法之後,先進國家入籍,一年1000人,東南亞+26一年十萬101F 11/04 00:22
dreamer16: 感覺這篇在護航其他潛在台灣危機102F 11/04 00:27
nightpigpig: 推原PO備註103F 11/04 00:34
Diehardx: 推推104F 11/04 00:37
mudee: 外國人的子女為何要比照台灣人? 臺灣又不是屬地主義 在台灣105F 11/04 00:45
mudee: 生就可以享福利的話 臺灣會被吃垮
IHD: 不會啦 健保有總額 不會垮的啦 還有開放仙丹啊 肯定回春啦107F 11/04 00:47
windangellin: 推備註108F 11/04 01:00
Andosinjo: 早就該改了… 反倒是蒙藏那些吸血蟲109F 11/04 01:02
givar: ………不覺得該這麼簡單放110F 11/04 01:25
reaturn: 換個國名:中國工程師111F 11/04 01:39
beryll: 反觀支那洗人口112F 11/04 02:47
suckme: 腦殘政府腦殘立委113F 11/04 03:28
TobyH4cker: 滾回德國114F 11/04 04:00
TobyH4cker: 在國外當勝利組好好的來台灣幹嘛
vji: 應該要開放的116F 11/04 06:05
kcl0801: 中華民國的法律大多都存在泱泱大國的思想 結果其實只是個117F 11/04 08:01
kcl0801: 小國 而且國際上大多不承認是個國家 結果想拿這種爛國籍
kcl0801: 或是想要張居留證還難如登天 哈哈哈
kgtmac1: qq120F 11/04 08:07
uice: 對中国......絕對不能這樣,其它好說。121F 11/04 08:23
ienari: 有說到問題122F 11/04 08:55
a03520: 黨工自己貼文再自己出來帶風向喔123F 11/04 08:56
a03520: 最後還不是想帶到中國
aaagang: 結果又留了9.2125F 11/04 09:00
nckukath: 用德國人來偷渡大陸人概念,這個政府最會了126F 11/04 09:01
armay: 留鬼島幹嘛?127F 11/04 09:05
f1234518456: 哭腰喔 幹128F 11/04 09:08
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somefatguy: 又不是只有你們被往外推,台灣人也是130F 11/04 09:23
Rucca: 真要改,東南亞移工也需要一視同仁吧131F 11/04 09:23
f1234518456: 又要爽用健保 又要自己國籍 沒那麼爽的拉 滾吧132F 11/04 09:29
f1234518456: 嚴一點好阿 不爽不要拿 滾阿
f1234518456: 樓上某人嫌濫不會放棄滾蛋嗎 又沒人求你拿
BlueBird5566: 就直接開放,但要有排中共條款135F 11/04 09:32
HEAtkinGdom: 高調136F 11/04 09:33
yoyodio: 去香港阿,待在鬼島幹嘛137F 11/04 09:36
willwayne111: 僑生念書不用錢 還有一萬零用錢 成績五十就可趴138F 11/04 09:40
beartsubaki: 放棄原國籍 台灣還不讓你入 再來喊吧 有這種規定的139F 11/04 09:48
LoveMakeLove: 滾!140F 11/04 09:48
beartsubaki: 也不是台灣領先全球141F 11/04 09:49
LoveMakeLove: Geh raus142F 11/04 09:50
twpost: 拿永久居留証要服兵役嗎?143F 11/04 09:51
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koxinga: 怪八年執政啊149F 11/04 10:32
bndan: 這兩條講來講去就是外勞.光拿個德國例子來看好像還好? 改成150F 11/04 10:32
bndan: 中國人看看就知道了 反正依現狀開放大量外勞只是時間問題了

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( ̄︶ ̄)b Leon, klin1 說讚!
1樓 時間: 2016-11-04 08:29:04 (台灣)
+1 11-04 08:29 TW
開放三小.把德國換成中國.看贊成的變多少.
要子女有永久居留權就歸化成中華民國籍阿.那有不想付義務.只想用健保的阿!!
2樓 時間: 2016-11-04 09:15:21 (台灣)
-2    (編輯過) TW
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不好意思雖然在2000年前,就有規畫開放!但相關開放法令,在綠綠執政時被鎖死,換人執政後,又被立院少數及青年軍卡死在立院…
3樓 時間: 2016-11-04 09:16:31 (台灣)
-2 11-04 09:16 TW
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反觀其他開放腳步,高於台灣的國家,經濟、人才快速發展…把台灣遠遠甩在後面…
4樓 時間: 2016-11-04 09:19:35 (台灣)
  11-04 09:19 TW
樓上又在8年遺毒了
5樓 時間: 2016-11-04 09:27:32 (台灣)
-2 11-04 09:27 TW
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多讀書吧!連谷歌大神都不會用,可憐喔!
6樓 時間: 2016-11-04 09:43:59 (台灣)
  11-04 09:43 TW
kim73731,你見笑了,某智障正常發揮中...
人家來台近20年,只扯其中8年,無視自己還要崩潰4年,不快點就醫
7樓 時間: 2016-11-04 09:44:45 (台灣)
  11-04 09:44 TW
連谷歌大神都不會用還要人多讀書,可悲喔~~~XDDDDDD
8樓 時間: 2016-11-04 11:26:32 (台灣)
  11-04 11:26 TW
381表示:20年阿扁中痛下台!!!
9樓 時間: 2016-11-04 11:49:01 (台灣)
  11-04 11:49 TW
我講個身邊不論藍綠的人基本共識,健保不能倒八成以上都同意,健保只照顧本國籍或在台工作有繳所得稅的人,也是八成以上同意
10樓 時間: 2016-11-04 12:21:22 (台灣)
  11-04 12:21 TW
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健保,小弟早就說過了,不管國外,還是大陸,對方沒有給于台灣人,相對的優惠,台灣也不應該給…都快倒了,還充胖子…
11樓 時間: 2016-11-04 12:32:10 (台灣)
     (編輯過) TW
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各國早在10多年前,就開始對引進外籍專業人士均採積極的態度,並祭出各種居留或移民優惠措施…但反觀台灣,對於開放這一塊,卻停滯了十幾年…
12樓 時間: 2016-11-04 12:49:53 (台灣)
  11-04 12:49 TW
這的確是個嚴肅且值得檢討的問題,但是聯合重工的破題可笑至極,一開頭就怪罪新政府,彷彿這都是民進黨政府造成的一樣......!
13樓 時間: 2016-11-04 13:17:28 (台灣)
  11-04 13:17 TW
聯合重工在為開放中國白領入籍台灣拿台灣身分證 有投票權帶風向
想想這類案例在台灣, 非中國案件大概會幾件? 開放後, 搭便車比照拿身份證的中國案例絕對暴增, 九比一都有可能, 但已回不去了, 台灣生態已改變 不可逆了~
14樓 時間: 2016-11-04 13:19:06 (台灣)
  11-04 13:19 TW
非中國案例可以以專案方式申請來解決 避免通案通過 造成想像不到的後遺症
15樓 時間: 2016-11-04 13:44:22 (台灣)
  11-04 13:44 TW
所以瑞典殺人魔才會稱贊台灣是個優良的民族國家 台灣目前有2300萬 除以平均年齡80歲 也就是一年要有30萬新生兒左右才能保持人口平衡 但目前台灣新生兒約20萬 短缺的人口可以移民補 優先接受婚姻 但如果要拿到公民權 我覺得至少得通過國中學歷測試
16樓 時間: 2016-11-04 13:51:27 (台灣)
  11-04 13:51 TW
新政府認為外國人不方便壓榨~~~~應該讓台灣人多上點班
17樓 時間: 2016-11-04 13:53:51 (台灣)
  11-04 13:53 TW
錢和福利當然是要送給支那豬還有僑胞阿!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
18樓 時間: 2016-11-04 13:56:41 (台灣)
  11-04 13:56 TW
kmt遺毒啊~~台灣人自己都呆不下去惹 還輪得到你們歪國人?kmt只要支那人來而已好嗎~~~~
19樓 時間: 2016-11-04 20:32:01 (台灣)
  11-04 20:32 TW
政府就爛啊 能不能來一個能打的??
20樓 時間: 2016-11-05 07:49:06 (台灣)
     (編輯過) TW
如果你覺得一個白領四萬七會很難嗎?要是降低到最低薪資那台灣六十萬外勞是否比照辦理,落地生產那60萬外勞他們就可以在台灣生小孩拿台灣籍(一個絕對會給你一直生小孩的元素),社會問題又出來了(中國東亞偷渡絕對會給你不會斷的生產小孩模式)(台灣有多大可以裝) 台灣很寬鬆了,只要嫁給台灣籍或是放棄國籍歸化台灣籍都能永久居留,最主要的是台灣不是大國,只是一個彈丸之地。
21樓 時間: 2016-11-05 10:46:00 (台灣)
  11-05 10:46 TW
最後一段根本重點 T_T
22樓 時間: 2016-11-05 11:07:03 (台灣)
  11-05 11:07 TW
同意,他媽的詐騙集團那種爛咖,應該就讓他們遣送回大陸,或是在當地關到爛不要回來。
,像這樣真的對臺灣這土地有愛的,就讓他們留下。
23樓 時間: 2016-11-05 11:07:35 (台灣)
  11-05 11:07 TW
蓋台灣政府
24樓 時間: 2016-11-06 10:59:24 (台灣)
  11-06 10:59 TW
有專業的聞卻被蓋住,講真話會死是真的!
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