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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-06 21:23:47
看板 Gossiping
作者 mitim (mitim)
標題 [新聞] 西伯利亞鐵路連接日本 南韓憂被邊緣化
時間 Thu Oct  6 09:29:40 2016


1.媒體來源:
自由時報

2.完整新聞標題:
西伯利亞鐵路連接日本 南韓憂被邊緣化

3.完整新聞內文:
〔編譯林翠儀/綜合報導〕日俄兩國有意以經濟合作的方式,突破北方四島領土爭議的僵
局,日媒報導,雙方提案近期曝光,其中最受矚目為俄方提出西伯利亞鐵路延長至北海道
方案,不過,南韓卻為此跳腳,韓媒指出,西伯利亞鐵路若連結日本,朝鮮半島恐將變成
「孤島」。


日俄間因為北方四島領土爭議至今尚未締結和平條約,首相安倍晉三回鍋掌權後積極與俄
羅斯總統普廷拉攏關係,今年五月提出了八項對俄經濟合作方案,希望藉此突破僵局,甚
至傳出日方不排除與俄方各分兩島的方案。俄方也有善意回應,普廷預定十二月訪日,近
期日俄高層官員密集會談,本月將舉行外交副部長級「戰略對話」,日本的「俄羅斯經濟
領域合作擔當相」世耕弘成也預定下月訪俄,為雙方元首峰會鋪路。


產經新聞報導,俄方在經濟合作方案提出了西伯利亞鐵路延長計畫,從海參崴跨海經過庫
頁島,再跨海連結北海道的稚內。如果實現的話,這將是日本連結莫斯科進軍歐洲的一條
陸路運輸新通道。


報導指出,海參崴與庫頁島間的韃靼海峽(日本稱間宮海峽)約七公里,庫頁島與北海道
間的宗谷海峽約四十二公里,可以建築跨海大橋或海底隧道。事實上,早在二○一一年前
首相小泉純一郎的親信飯島勳也曾提過類似方案,由於庫頁島內陸已有現成的鐵道,所以
新建工程大約九十公里左右,當時以一公里造價百億日圓估算,總工程費約九千億日圓(
約二千八百億台幣),比關西國際機場一兆五千億日圓的造價還低。


不過這項消息卻讓南韓跳腳,南韓京鄉新聞報導,本世紀初韓俄間就曾達成西伯利亞鐵路
從海參崴連結釜山的「朝鮮半島縱貫鐵路(TKR)」計畫,但後來因為北韓試射飛彈及
核試,南北韓關係惡化,縱貫鐵路開發停滯。


報導指出,南韓輿論認為西伯利亞鐵道延長案,俄羅斯可能會放棄南韓選擇日本,若此案
成真,日本將與亞洲大陸連結不再是「島國」,反而是朝鮮半島變成孤島。

4.完整新聞連結 (或短網址):
http://m.ltn.com.tw/news/world/paper/1038863
西伯利亞鐵路連接日本 南韓憂被邊緣化 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
日俄兩國有意以經濟合作的方式,突破北方四島領土爭議的僵局,日媒報導,雙方提案近期曝光,其中最受矚目為俄方提出西伯利亞鐵路延長至北海道方案,不過,南韓卻為此跳腳,韓媒指出,西伯利亞鐵路若連結日本,朝鮮半島恐將變成「孤島」。日俄間因為北方四島領土爭議至今尚未締結和平條約,首相安倍晉三回鍋掌權後積極與俄羅 ...

 

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LoveMakeLove: 南韓的確跟孤島沒兩樣1F 10/06 09:30
Bokolo: 怎可能,日本整天要搶別國的島2F 10/06 09:30
withsirius: 哈哈邊緣人哈哈3F 10/06 09:30
Rsreturn: 南韓:都不揪混帳4F 10/06 09:30
kent: 南韓可以連接北韓到中國啊5F 10/06 09:30
QRIO: 又不是沒飛機6F 10/06 09:30
science556: 5樓懶較連到6樓屁眼7F 10/06 09:31
CavendishJr: !!!8F 10/06 09:31
Leo4891: 想太多 日俄關係會蓋鐵路連接? 日本不怕被大陸軍國家抄?9F 10/06 09:32
narutotim: 南韓把胖子打了再來談10F 10/06 09:32
OldDaiDai: 連台灣好不?11F 10/06 09:32
en5151: 南韓可以連支那大陸阿 也不用連辣 本來就住一起12F 10/06 09:32
akway: 最好鐵路這麼重要啦 什麼時代還陸路萬歲13F 10/06 09:32
yanli2: 跳個屁 又沒經過他們領土14F 10/06 09:32
a103232: 支那也會怕吧;北方制衡勢力聯合15F 10/06 09:32
snocia: 給二樓:這個提案是普丁提的,俄羅斯強烈期盼現在就興建,16F 10/06 09:33
snocia: 而且已經提過好多次,是日本沒太大興趣
Leo4891: 沒錯  鐵路早就不重要了  何況是北海道西伯利亞這種非精18F 10/06 09:33
Leo4891: 華地帶 就算蓋成也沒有經濟效益
DaDaHelpme: 上一個跟俄國合作蓋橋的中國表示:20F 10/06 09:33
linceass: 南韓那種地理位置 被邊緣化不算甚麼意外的事21F 10/06 09:34
pokyhoyo: 把鐵路拔掉,大家都搭飛機和用空運才是先進國家22F 10/06 09:35
akway: 南韓早就隔離陸路很久 還不是強大經濟體23F 10/06 09:36
linceass: 空運XD 早就餓死了24F 10/06 09:36
snocia: 然後這條鐵路的競爭對手是水運,不是空運25F 10/06 09:36
justwater: 說鐵路不重要的…蠻好笑的!原本應經過海運再轉陸運的26F 10/06 09:37
justwater: 商品直接鐵路直達 ,降低運輸成本不說 ,此舉無疑是廢
justwater: 了南韓港埠的作用
snocia: 俄羅斯想蓋這條鐵路想到每次和日本談判都提一次29F 10/06 09:37
chenyw: 日:獨島給我就讓你(韓)連到日本 顆顆30F 10/06 09:38
modulation: 北極熊:拉麵比泡菜好吃油31F 10/06 09:39
taotzu 
taotzu: 說鐵路不重要的.... 哈,, 日本透過這條連接到歐洲內陸,運32F 10/06 09:40
akway: 現在都是海運時代 誰跟你陸路運輸.... 日韓英美新加坡也不33F 10/06 09:40
akway: 是陸路起家
taotzu 
taotzu: 費比海空運便宜多了35F 10/06 09:40
umano: 台灣表示36F 10/06 09:40
CCNK: 日很防俄,當然沒興趣37F 10/06 09:41
Flyroach: 海運時代是因為他們之間隔個海才要海運,能陸運當然陸運38F 10/06 09:41
Leo4891: 蓋鐵路搞陸運 連結歐亞 是俄羅斯一廂情願以為會成為歐亞39F 10/06 09:41
Leo4891: 運輸中心的想法
taotzu 
taotzu: 其實中國最近在蓋的新絲路不也是為了降低進歐陸的運費41F 10/06 09:42
dfgtyu0000: 鐵路不重要@@?台灣鯛的腦袋知識真的是...42F 10/06 09:43
adon0313: 北海道 記者不能派個智商高的?43F 10/06 09:43
taotzu 
taotzu: 透過鐵路把中國+中亞+歐陸串在一起,經濟效益驚人44F 10/06 09:44
Leo4891: 問題是連不起來 而且中間地段都賠錢貨45F 10/06 09:45
pokyhoyo: 阿就在隔壁而已又不是蓋英國到美國的鐵路,能蓋當然蓋46F 10/06 09:45
DataMaster: 鐵路成本是能比海運低多少XDD47F 10/06 09:47
akway: 陸路養護費很高啊 又不是開了不理就會一直通48F 10/06 09:47
taotzu 
taotzu: 中亞那段是賠錢貨 ? 中亞那段資源可豐富的咧, 懂不懂啊你49F 10/06 09:47
DataMaster: 海運一艘巨輪可以運1萬個以上的貨櫃 鐵路超長火車讓你50F 10/06 09:47
DataMaster: 200節車廂也才200個貨櫃
DataMaster: 根本沒得比 海運的單位路程耗能又比空陸還低很多XDD
Leo4891: 資源豐富但戰亂也頻繁  懂不懂啊你?53F 10/06 09:49
DataMaster: 運量又是鐵路的幾十倍到百倍 是要比甚麼XD54F 10/06 09:49
pokyhoyo: 新聞說多蓋90公里連起來,多個90公里多條選擇55F 10/06 09:49
prkfcpr: 反正列車上有喪屍56F 10/06 09:49
pokyhoyo: 海運是能直達北海道內陸去喔57F 10/06 09:49
cy4750: 憂? 本來就是了不是嗎58F 10/06 09:50
akway: 有用的話 俄羅斯的海蔘崴怎麼不變成東亞第一大港 日韓貨物59F 10/06 09:50
akway: 怎麼不運到海蔘崴再運到歐洲去?
DataMaster: 不會先運到港口再用車子送到內陸嗎 XDD61F 10/06 09:50
DataMaster: 運量差幾10倍到幾百倍 沒甚麼好比較的 只有特殊趕時間
DataMaster: 的貨品會需要運到鐵路 所以鐵路其實吃到的是空運市場
pokyhoyo: 日本也有海運阿,人家多蓋90公里連起來多個陸運臭了嗎?64F 10/06 09:52
somefatguy: 飛日本再一路坐火車到歐洲會比較省嗎65F 10/06 09:52
eyb602: 海上鐵路? 尾田榮一郎先知66F 10/06 09:52
basesam: 直接暗殺金胖子67F 10/06 09:56
dfgtyu0000: 亞歐非三大洲稱為世界島,占70%人口,60%+資源....68F 10/06 09:56
stkoso: 恐69F 10/06 09:57
joe00477: 南韓可以跟北韓中國連接阿70F 10/06 10:00
coutji3184: 先把金胖子幹掉再來談71F 10/06 10:05
frog20605: 光是火車直通歐陸那效益多大…居然有人說鐵路廢…72F 10/06 10:06
krousxchen: 讓歐洲人多個去日本玩的路斂73F 10/06 10:07
krousxchen: 說不定旁邊開一條公路
wangray1769: 邊緣人75F 10/06 10:09
wanghong: 南韓還好吧~~北韓鐵路早就跟中國連起來了76F 10/06 10:10
Haseoxy: 如果鐵路那麼差,俄國幹嘛想蓋?吃飽太閒?嘖嘖77F 10/06 10:10
jackliao1990: 西伯利亞沒不凍港  海運講的很容易似的78F 10/06 10:12
ckbdfrst 
ckbdfrst: 怎麼好像都在講反話的fu啊79F 10/06 10:13
DF801580: 海運速度是問題吧?80F 10/06 10:14
flushwing: 九州接南韓81F 10/06 10:19
kimgordon: 幹 你們知到進口到俄羅斯有多麻煩嗎? 若這鐵路建成說不82F 10/06 10:22
kimgordon: 定 是台灣好機會
wanghong: 西伯利亞鐵路太誇張了,從莫斯科到海參威....要花7天才到84F 10/06 10:24
r30385: 西伯利亞沒不凍港XDDDD85F 10/06 10:26
simon5566: 胖子要被殺了哈哈86F 10/06 10:26
AngelMAyCry: 俄國別有所圖,日本當然沒興趣87F 10/06 10:26
HANJIUN: 當北海道陸軍團吃素的哦88F 10/06 10:30
mdkn35: 你接給我看89F 10/06 10:33
farmoos: 趕快蓋中台高鐵 不然是鎖島90F 10/06 10:45
FantasyScott: 真的,說鐵路沒經濟效益的超好笑~秀超下限嗎?91F 10/06 10:48
lon0623: 鐵路到歐洲會便宜? 別鬧了92F 10/06 10:55
DataMaster: 日本的貨船要運貨到歐洲 都乖乖繞到赤道麻六甲 在經過93F 10/06 10:55
lon0623: 到西伯利亞還勉強可以 但西伯利亞人口才多少94F 10/06 10:55
DataMaster: 蘇伊士運河 到荷蘭鹿特丹 進入歐洲95F 10/06 10:56
DataMaster: 如果鐵路這麼威 現在日本的貨船大可以就把貨運到海參
DataMaster: 威 然後再經由鐵路直通歐洲 XDD 然而現實是甚麼
DataMaster: 現實是日本的貨船還是寧願往下繞一大圈 也不願意直接
DataMaster: 運到俄羅斯 再經由 在卸貨經由俄羅斯的鐵路直通歐洲
DataMaster: 鐵路成本有競爭力????  有競爭力 日本貨船還繞一大圈
DataMaster: 到赤道再往上轉到歐洲幹嘛XDD
ivan761016: 鐵路那個運量 有貨運的1/10再來說吧102F 10/06 11:00
DataMaster: 直接運到俄羅斯海參威卸貨換鐵路不就好 XDD103F 10/06 11:00
rex1995: 一堆秀下限 鐵路就是運輸成本低,懂?104F 10/06 11:02
DataMaster: 證明比較低啊 可憐的貨運盲105F 10/06 11:03
DataMaster: 你去看看鐵路運一個集裝箱要多少錢 XDD
DataMaster: 現實世界價格不去看 整天幻想
ahahahahah: 因為他們知道有屍速列車了108F 10/06 11:12
menshuei: 火車很貴嗎109F 10/06 11:14
Kagero: 會考慮運量就不會考慮鐵路了110F 10/06 11:15
Kagero: 但論抵達歐洲內陸國的速度 鐵路比海陸快很多
Kagero: 有些東西你空運根本划不來 海運又慢到靠北
leamaSTC: 日本又不是白癡...113F 10/06 11:22
jii0712: 運送軍火、秘密協商等等,無需被第三國監控114F 10/06 11:39
lon0623: 鐵路不是更容易滲透嗎115F 10/06 11:59
lon0623: 那種趕時間又不用空運的很少啦
MinoltaSTF: 說鐵路比海運便宜的腦袋是不是沒怎麼唸書117F 10/06 12:02
MinoltaSTF: 以前最愛用西伯利亞陸送貨到歐洲的就日本人
Changvz: 這是毛子要騙鬼子錢的大白象119F 10/06 12:04
MinoltaSTF: 不是便宜是因為快  後來俄羅斯一直提高規費  搞的日120F 10/06 12:05
MinoltaSTF: 本人很不爽
MinoltaSTF: 而且說快也不見得  俄羅斯的鐵路跟歐洲是兩種不同系
MinoltaSTF: 統  櫃子要轉也麻煩
cccwahaha: 划不划算是要看運什麼吧,還有氣候因素 有需要就蓋囉124F 10/06 12:23
Howard61313: 韓國是要跳腳什麼?北朝鮮擋在那,俄羅斯的鐵路本來125F 10/06 12:26
Howard61313: 就過不了三八線啊,這本來就是不可能的事
Howard61313: 從陸上交通的角度來看,韓國跟海島幾乎沒有兩樣
applejone: 南韓自己把北韓打下來不就好了128F 10/06 12:32
ayler88: 會不會蘇聯很想蓋 但最後大多是日本買單?129F 10/06 12:38
bj45566: 我倒覺得這反映中國四面楚歌化更更嚴重:才剛恫嚇新加坡130F 10/06 12:40
bj45566: 自己搞爛關係,素來不和的日俄也再修補關係…
tetsu327: 提是普丁提 安倍後來追加一堆條件 根本不會成事132F 10/06 12:41
tiuseensii: 韃靼海峽左岸是尼古拉耶夫斯克(廟街),距海嵾崴比瀋陽133F 10/06 12:45
tiuseensii: 到哈爾濱還遠
bj45566: 等民調崩盤的舔中派朴槿惠下屆落選,習武帝將成功完成讓135F 10/06 12:46
bj45566: 四鄰(包括國力強大的俄日印,更不用說美國)團結圍堵反
bj45566: 中的歷史偉業 www
bj45566: 想到中國不久將被四鄰圍剿的死旗就超興奮的!啊忘了中國
bj45566: 還有一個新交的好友小丑菲菲 www www
mikepopkimo: 中俄聯軍殺入日本140F 10/06 12:51
awenracious: 速度比海運快啊141F 10/06 13:41
selfhu: 邊緣是假議題,海運pk鐵路,或海運+航空pk鐵路142F 10/06 15:49
szqecs: 見不得別人好逆143F 10/06 15:53
BRANFORD: 弄個觀光列車  從東京一路玩到莫斯科144F 10/06 15:58
SHIU0315: 可是最近韓國海運不是快掛了...145F 10/06 16:13
andy58320: 北方四島讓給日本就蓋起來了 機率大概√87%左右146F 10/06 17:53
dufflin: 路邊!147F 10/06 18:10

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1樓 時間: 2016-10-06 11:26:44 (台灣)
+2 10-06 11:26 TW
日本時時都提防著北極熊,有國土安全考量,不可能隨便跟俄國拉鐵路合作,應該還有得談,又不是KMT,中國隨便說要拉鐵路,建公路過來就二腳開開高潮了,至於運輸成本問題,就是看你出口主力是什麼啊,3C高單價產品或精密零組件多是走空運,低價原物料比較沒有時間成本的就會走陸海運,沒有絕對
2樓 時間: 2016-10-06 11:36:15 (台灣)
  10-06 11:36 TW
我覺得是想太多 航空運輸這麼發達 多一條鐵路影響有限
3樓 時間: 2016-10-06 11:38:01 (台灣)
  10-06 11:38 TW
去看衛星地圖,庫頁島真的超級荒涼,還要跨過兩個海峽才到北海道,這條路線的經濟效益,會比走朝鮮半島那條路線來的大嗎?但不管走哪條都是俄國人賺到就是了
4樓 時間: 2016-10-06 11:44:59 (台灣)
  10-06 11:44 TW
講的好像西伯利亞鐵路貨運川流不息的樣子,拜託喔,除了歐洲部分路段使用率較高外,亞洲部分一個禮拜可能連三班車都沒有.更何況很多時間因氣候因素根本無法通行.
5樓 時間: 2016-10-06 12:13:19 (台灣)
  10-06 12:13 TW
鐵路的限制很大 蓋鐵路未必會回本 也未必會增加經濟效益 
結論 看看就好
6樓 時間: 2016-10-07 01:35:28 (台灣)
     (編輯過) TW
這鐵路根本是木馬屠城記. 把雙腳打開等著被俄毛插.
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