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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-20 15:54:31
看板 Gossiping
作者 chungrew (work hard, play hard)
標題 [問卦] 為什麼台灣公司不願意砸錢做研發？
時間 Sun Dec 20 11:40:37 2015

研發、專利、技術，是一個公司的KNOW-HOW，也是核心競爭力

台積電就在專利布局和研發上做得很好

http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/941689
半導體專利實力 台積電全球第1 - 財經 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
晶圓代工龍頭廠台積電（2330）昨宣布，獲國際電機電子工程協會（IEEE） Spectrum雜誌發布的全球專利實力評鑑半導體製造類組第一名，代表肯定台積電的技術創新、專利布局與策略擘畫領先半導體製造類同業；台積電昨股價也強漲到145元，距離填息價146元僅差1元。台積電表示，該公司每年投資數十億美元在技術的研發，已是半導體製造技術與創新的領導者，累積專利成果已連續兩年獲選IEEE Spectrum全球專利實力評鑑半導體製造類組的前10名，今年一舉跳升到該類組之冠。 ...

 


但是，並非每間公司都跟台積電一樣，願意砸大錢做研發。

即使不論總金額，研發部門經費占公司總支出的比例，也並不高

問題是，各種產業中，特別是科技業，被歸類為技術密集產業

的確是需要堅強的技術實力


為什麼台灣很多公司不願意砸大錢做研發呢？

反而在景氣不好的時候，對研發部門減少經費甚至裁員

有無台灣公司，為什麼不願意在研發部砸錢的八卦？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.82.146
※ 文章代碼(AID): #1MTYCwN3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1450582842.A.5C3.html
→ redkie: 因為台灣人就是cheap1F 12/20 11:41
推 s110269: 燒錢還不見得有成果，還是安穩代工咖實在2F 12/20 11:41
→ bbdirty5566 …
噓 bbdirty5566: 研發不是砸錢就有用的...3F 12/20 11:41
雖然砸錢不一定有用，但不砸錢是一定沒有成果的吧？

不管是生技製藥或是其他科技業，研發需要資源的投入，不是嗎？
推 malindorothy: 錢你出嗎4F 12/20 11:41
推 Benbenyale: 看下町火箭第一集就知道喊窮時根本無法研發5F 12/20 11:41
推 tchialen: 逆向工程也是種研發6F 12/20 11:41
→ realtw …
推 realtw: 臺灣有民主就行了 民主就是萬能的7F 12/20 11:41
→ haidai: 你以為老闆開的法拉利哪裏來的'8F 12/20 11:41
推 railman: 要花錢啊,花了錢又不一定賺錢9F 12/20 11:41
推 mecca: 有便宜的人力可以用 幹嘛研發@@?10F 12/20 11:42
→ nitt: 短 視 近 利11F 12/20 11:42
推 evamyth: 研發燒錢又不見得成功，台灣中小企業承受不起12F 12/20 11:42
→ jayppt: RD其實是有好嗎？而且花的錢不必別人少13F 12/20 11:42
噓 wt5566: 因為台灣人大多希望別人要做,自己卻不做,為什麼你不自己搞14F 12/20 11:42
推 bobju: 重點就是[砸錢]，9成機率失敗破產，你是中小企業你會賭?15F 12/20 11:42
推 MacOSX10: 你看文組政客就知道 別人沒有的制度你不能做 做了會被罵16F 12/20 11:43
→ jayppt: 台灣真正沒在做的是基礎科學 幾乎沒重大投入17F 12/20 11:43
推 DALUGI: 因為增進公司konw-how是員工下班後的事情18F 12/20 11:43
推 thirdlittle: 感覺我們從小就沒被教育好 眼界很小19F 12/20 11:43
→ mkiWang: 有一個作研發的手機公司天天被酸呀20F 12/20 11:43
推 cdpicker: 因為炒房比較好賺21F 12/20 11:43
→ MacOSX10: 不等別人做好才抄 = 罪大惡極，台人潛意識就是這樣22F 12/20 11:43
推 qwop8765: 慣23F 12/20 11:43
推 acidrain: 那個研發的不是台灣公司啊 光標題就不正確了呵呵24F 12/20 11:44
推 bobju: 沒有美國那種强大的資本市場當後盾，或是南韓國家資本主義25F 12/20 11:44
→ bobju: ，你玩不起的啦
→ MacOSX10: 所以法律系一天到晚開記者會罵說世界只有台灣怎樣怎樣27F 12/20 11:44
→ MacOSX10: 別人怎樣台灣一定要抄之類的 理由不重要
→ arcc: 跟政府凹便宜水電土地廠房蓋一蓋,再找一些衰包輪班就有錢了29F 12/20 11:45
推 ALUMIUM: 其實有些研發部門的人 實際也不是再做研發的工作30F 12/20 11:45
推 billy4305: 台灣人比較沒有冒險犯難的精神 所以很難有創新之舉31F 12/20 11:45
推 otsuka123: 中小企業多  沒賺頭  再砸錢會虧一褲子32F 12/20 11:45
→ KNVSEOC: 目光短淺啊33F 12/20 11:45
→ arcc: 研個屁發阿,我們是代工島咧,炒房比較實在吧34F 12/20 11:46
→ ta29: 看完推文後 你就知道了35F 12/20 11:46
→ ALUMIUM: 所以台灣真正投入研發的資源 還會比我們看到的數字再低36F 12/20 11:46
推 baozi: 代工廠也是要研發的37F 12/20 11:46
→ otsuka123: 大公司血夠厚 才能砸錢研發  先拿賺錢的項目填補38F 12/20 11:46
推 ipod89757: 台積真正的機密藏得好好的 不會去申請專利的39F 12/20 11:46
推 saw6904: 基本上一樓到十樓道出了台灣老闆短視近利的論點+觀點40F 12/20 11:47
推 arcred: 抱中國大腿才是萬能的 幹嘛研發41F 12/20 11:47
推 bobju: 事實就是如此啊～42F 12/20 11:47
→ ALUMIUM: 至於為何如此 我想是為了要衝單 或是拿政府優惠吧43F 12/20 11:47
推 silentence: 沒有遠見阿  一年沒回本是多天打雷劈的事情欸44F 12/20 11:47
→ ta29: 代工廠的確很多專利沒錯45F 12/20 11:48
→ otsuka123: 三星半導體也是靠記憶體賺的輸血  才養大的46F 12/20 11:48
推 flyqoo: 台灣大部分科技廠研發只會逆向工程47F 12/20 11:48
→ wt5566: 賀眾牌飲水機,當初不知燒了多少錢48F 12/20 11:48
→ flyqoo: 競品分析&小調整優化49F 12/20 11:49
推 ABA0525: 台灣有研發?? 都在做D 沒有R50F 12/20 11:50
噓 ertip: 你以為代工廠沒在研發 可以受的了客戶一直要求降價的要求51F 12/20 11:50
推 zeumax: 其實研發的很多，鴻海也是研發投入不小，只是他是代工業52F 12/20 11:50
→ perlone: 等歐美日研發 再模仿當老二 用人力便宜殺價拼血海53F 12/20 11:51
推 whipzj: 很多砸錢的企業都GG惹你當然只看到台積電54F 12/20 11:51
→ zeumax: 代工廠不見得不好，發揮自己的優勢的公司就是好公司55F 12/20 11:51
推 hatealong: 因為搞研發的都被鄉民酸爆56F 12/20 11:51
你是說宏達電？可是我看鄉民酸的點是王雪紅跑去喊九二共識，不是酸研發吧？

hTC在專利、技術上面確實有下功夫，最近更規劃在VR(虛擬實境)領域上進一步發展

如果從研發角度來說，其實hTC算不錯了。
推 NeetSamurai: 下町火箭根本是研發版的 茂吉～～～～～～～～～～57F 12/20 11:52
→ zeumax: 品牌廠大多專注在行銷與通路上，在專業技術本來就不同58F 12/20 11:52
※ 編輯: chungrew (1.168.82.146), 12/20/2015 11:55:54
→ bobju: 總之就是10%勝率不到的賭盤，賭贏暫時當神仙(接著還有下一59F 12/20 11:53
→ bobju: 輪)，賭輸就是光溜溜，沒有資本市場幫你扛風險，看你多愛
→ bobju: 賭？
推 ms0499215: 老人短視近利 以前還可以輕鬆賺 現在根本不行62F 12/20 11:54
→ ms0499215: 還一直怪年輕人沒競爭力
推 showhere: 大家都想走安全路，代工和品牌當然選代工阿...64F 12/20 11:56
推 p16001017: 沒有研發大部分都小公司吧，沒看大公司都有研發？65F 12/20 11:56
→ hamasakiayu: 很簡單啊，因為不是沒砸大錢做研發，而是砸的不夠66F 12/20 11:56
→ showhere: 重點是要有$$$或是有人Support吧67F 12/20 11:56
→ hamasakiayu: 面對國外美國日本韓國的大型財團68F 12/20 11:57
→ arcc: 光燒錢不一定能有成果這點就讓很多公司沒辦法負荷了69F 12/20 11:57
→ hamasakiayu: 台灣哪間公司的資本額可以跟對方相提並論？70F 12/20 11:57
→ hamasakiayu: 台灣哪間公司的主管、員工薪水可以跟對方一較長短？
→ hamasakiayu: 台灣的主體就是中小企業，所謂財團對美國日本韓國
→ hamasakiayu: 甚至是中國財團而言，也叫做中小企業
→ hamasakiayu: 台灣砸錢之後，中國韓國就跑出一堆copycat
→ hamasakiayu: 然後用更大的資本跟你慢慢打法律戰
→ hamasakiayu: 或者是你好不容易研發出點成果
→ wt5566: HTC算研發嗎? 底層還不是用開放原始碼安卓.ui做的爛死了77F 12/20 11:59
→ hamasakiayu: 美國韓國馬上懷疑你抄襲，用大量資金提告78F 12/20 11:59
→ hamasakiayu: 只要拖慢你上市時間他們就賺了
→ hamasakiayu: 再來你所謂專利佈局，也是一場金額龐大的金錢遊戲
噓 scott1man: 這東西就像台灣年輕人為何不去創業 要去考安穩的公職??81F 12/20 12:00
→ wt5566: 因為安卓技術門檻低,大陸一堆手機品牌82F 12/20 12:00
→ hamasakiayu: 各國專利申請費時費工又費錢，還不一定不被告83F 12/20 12:00
→ hamasakiayu: 你用美日韓財團的角度看台灣企業，當然沒一家有在研
→ hamasakiayu: 發，若你用國內企業的角度看，那研發經費可多了
→ Caitsithdx: 你知道研發要花多少錢嗎?這東西只有大企業才玩得起86F 12/20 12:04
→ Caitsithdx: 還有台灣不是沒做研發，但產業結構註定只有幾家再做
推 gekkojam: 壓榨呆灣郎獲利比較快啊  越奴越耐榨相輔相成88F 12/20 12:06
推 tulacu: 就是不想多花錢而已，找人才也是要錢的89F 12/20 12:07
推 psyche0:              原因:營利事業所得稅太低90F 12/20 12:09
推 mike0713: 光gogoro被嫌到臭酸就知台灣人的心態囉91F 12/20 12:11
→ aptiva: 短視近利92F 12/20 12:14
→ bobju: 看gogoro就知道燒錢還沒燒夠啊，市場接受度差，消費者幹嘛93F 12/20 12:17
→ bobju: 含淚吞下去？
→ bobju: 不然研發這麼好混喔？隨便弄一弄就想消費者買單？
→ bikigaya: Taiwan's brain is so easy.96F 12/20 12:20
推 SSbb5566: 有啊 房地產研發啊97F 12/20 12:20
噓 fraser0136: 1.台灣老闆捨不得出錢2.政府政策天天改就玩死你98F 12/20 12:20
推 Rsew: 連這個也能扯民主 殘腦無上限99F 12/20 12:21
→ bobju: 你幹到流血流滴，還要冒著血本無歸的風險，這才是研發的殘100F 12/20 12:21
→ bobju: 酷現實
→ letmesee3085: 把研發的錢來包小三買名車不好嗎，幹嘛浪費錢給死肥102F 12/20 12:24
→ letmesee3085: 宅研發
→ t95912: 現在就丟到雲端給人研發不就好了 省很多工資104F 12/20 12:25
→ pinkg023: 台灣研發cp值低阿，其他賺錢法穩又有一定獲利105F 12/20 12:26
→ hongtm: 沒有嗎？ 科技業的研發薪水都兩三百萬的啊106F 12/20 12:26
→ hongtm: 不然還要多高？
推 labulato: htc砸錢研發還不是被酸抱中國大腿 呵呵108F 12/20 12:29
推 ebeta: 因為台灣人目光淺短109F 12/20 12:30
→ gncn: 因為肯砸錢的很多都倒了阿，在台灣這種地方cost down110F 12/20 12:30
推 sky10291022: 等別人研發出來再抄一抄就好 超省成本Der111F 12/20 12:30
推 LeiHide: 都要即戰力 誰跟你10幾年研發 我要幾個月就要有成果112F 12/20 12:31
→ gncn: 賺錢的機會比較大，要砸錢丟研發內心會很痛啊113F 12/20 12:31
→ johnny94: 因為沒這習慣114F 12/20 12:32
推 Aldousphyx: 在歐美國家砸錢研發風險就小嗎？？115F 12/20 12:32
推 ping00000: 老實說 前一波老闆賺慣了EasyMoney116F 12/20 12:33
→ ping00000: 多的錢不是投入房產嗎 誰跟你燒錢研發
噓 Joypaste: 投入研究研發的，政治不正確，會被說三七仔阿 要研發麼?118F 12/20 12:36
推 kazafQ: 說要新創技術結果第一就問國外有沒有相同技術成功案例119F 12/20 12:37
→ kazafQ: 沒有就不准做 這就我們政府
→ kazafQ: 媽的國外有同技術還新創個小
推 twlight: 研發出來馬上被盜走....122F 12/20 12:39
→ babyMclaren: 3樓 的意見等級...123F 12/20 12:43
→ babyMclaren: 某些樓回應真不知在講啥
→ babyMclaren: 台灣很多也是逆工程 拆開來學人家的晶片
→ babyMclaren: 結果怪大陸模仿？
推 bcd: 會不會是因為研發出的東西太容易被大公司模仿進而以專利官司127F 12/20 12:46
→ bcd: 控告收購=  =
推 AndyZer: 台Gg是外資公司謝謝129F 12/20 12:48
→ demitri: 有的砸過了  然後死了130F 12/20 12:52
推 evcafe: 請大家看下町火箭，就知道台灣人很難131F 12/20 12:53
推 loloman: 因為時間要很久公司不一定活的下去132F 12/20 12:54
→ loloman: 所以很多都是拿現成的IP過來兜，datasheet型號跟公司名
→ loloman: 稱改一改就可以用了
推 Urgot: 研發就跟創業一樣，不成功便成仁135F 12/20 12:58
→ leo424yy …
推 leo424yy: 秒買秒退，食安喚回 [url]http://j.mp/_ts_[/url]136F 12/20 12:59
推 final951753: 研發就是看不到終點的燒錢137F 12/20 12:59
→ final951753: 有很多專利技術不代表公司活得下去，望向夏普
推 saint01: 今天禮拜天你怎麼在這裡發文139F 12/20 13:06
推 yeh0416: 研發的概念就像工具人灑錢追正妹，十次也不見得成功一次140F 12/20 13:07
推 alog: 因為高層包養情婦比較能看到成果啊141F 12/20 13:08
推 potential208: 1砸錢沒賺都倒了 2沒砸錢賺代工錢，不會倒142F 12/20 13:08
→ alog: 專利技術這種東西要看產業143F 12/20 13:09
→ alog: 你做了一堆最後也只是浪費錢去申請而已
→ potential208: 台積電砸錢研發，投資很多國外大公司，要看看比例145F 12/20 13:10
→ SeTeVen: 你覺得蘋果最有研發了對吧。       才怪勒。146F 12/20 13:15
→ babyMclaren: 我個人覺得研發是概念，實體在重工業147F 12/20 13:16
→ babyMclaren: 台灣相關重工機械技術難以撐起一片產業鏈
→ babyMclaren: 尤其是半導體相關的，所以無法自成一格
推 cshu0520: 有砸錢 只是沒成功就看不到150F 12/20 13:21
→ dogkid: 最小地方的教育訓練都有很多公司不願推動了, 更遑論到研發151F 12/20 13:27
噓 qq05: 母豬ccr  公豬哈美日韓3c  同樣崇洋媚外  檢討不研發？152F 12/20 13:27
→ dogkid: 階段了. 舉個例吧, 堆高機駕駛有多少是無照啪啪走的 !153F 12/20 13:28
→ qq05: 也可以檢討為何臺灣人沒30cm154F 12/20 13:29
推 victorly: 台積電的是拿國家的錢研發 賺的錢送給外國人155F 12/20 13:34
推 yougottt: 如果買技術像租套房 研發就是蓋大樓了 很多公司都不敢冒156F 12/20 13:51
→ yougottt: 險吧! 而且你知道韓國是傾全國之力去支持三星才有今天的
推 ahlolha: 研發10年 比不上國民黨一次選舉摧毀一切158F 12/20 13:58
推 Darby: 短視近利....無法成受任何失敗159F 12/20 14:01
推 zombiechen: 就錢先賺到再說，等虧了趕快轉移資產，負債全民買單。160F 12/20 14:01
推 c7683fh6: 台灣的競爭力在COST DOWN161F 12/20 14:09
→ qazws456789: 房地產可以馬上穫利，你會想做研發？162F 12/20 14:19
→ rayba: 因為商人只想要錢 , 魯蛇才會抗議別人不管他死活163F 12/20 14:26
→ crimson11: Cost164F 12/20 14:27
→ DoubleA5566: 目前利潤 跟 政府補助 就不需要做研發 妳信不信?165F 12/20 14:31
推 thxwhat: 政府無法給你保障 誰敢冒險死？ 大家都知道研發才是活路166F 12/20 14:42
推 thxwhat:  但是就是要賭 你敢拿小心呵護一生的心血賭一把嗎？
推 thxwhat: 自私一點來說 我也寧趁能穩定賺時賺一把買好房子 國家發
推 qq251988: 研發就是賭博 需要有資金跟規模169F 12/20 15:04
→ kuoba: 看gogoro被鄉民笑成這樣，誰還要投入啊170F 12/20 15:16
推 eterbless: 國外的研發模式是大量投資新創公司再對有成果的進行收171F 12/20 15:36
→ eterbless: 購 請問台灣投資新創公司的環境在哪邊
→ as1100: 花幾千萬下去買樂透結果沒開到大獎或是獎金還比較少173F 12/20 15:40

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1樓 時間: 2015-12-20 17:10:24 (台灣) 
→
aluba088
　 12-20 17:10 TW 
就大家互相抄來抄去，開發新產品新的專利還會被酸
2樓 時間: 2015-12-20 17:58:45 (台灣) 
→
bear6c
+1 12-20 17:58 TW 
因為燒錢未必能賺，能抄就抄，不能抄用買的，不想花錢買，就cost down，壓榨不出油水，就放個屁說：勞動成本太高、年輕人吃不了苦、外勞不給進，然後遷廠去壓榨別國勞工。
3樓 時間: 2015-12-20 18:20:55 (台灣) 
→
netblue
　 12-20 18:20 TW 
臺灣老闆都把錢看成是命..
4樓 時間: 2015-12-20 18:43:45 (台灣) 
→
yldl
+1 12-20 18:43 TW 
慣老闆想賺輕鬆錢啊 代工有錢賺在逼政府貶匯率不就賺爽爽 死的是台灣人被賣了還在幫人數錢
5樓 時間: 2015-12-20 22:49:41 (台灣) 
→
lechen
　 12-20 22:49 TW 
研發經費？ 會少玩很多鮑鮑,玩免費的更好
 
沒有足夠這種事,
給下等人留一點,
別開玩笑了,
就算肥到流油,
還是能拿多少就拿多少
6樓 時間: 2015-12-20 23:03:32 (台灣) 
→
jengyic
　 12-20 23:03 TW 
包山包海就是要外包. 因為這樣員工就不會擁有關鍵技術. 最後搞死自己. 對員工都這樣了, 還用研發嗎? 燒錢又不容易回本.
7樓 時間: 2015-12-20 23:37:41 (台灣) 
→
pttpagg
　 12-20 23:37 TW 
你白吃喔!廖爬仔一堆，最後還不是被阿陸仔抄襲
8樓 時間: 2015-12-21 00:05:41 (台灣) 
→
kingfish0730
　 12-21 00:05 TW 
慣老闆：如果不成功少賺的你給我膩？（挖鼻
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