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※ 本文為 vvvv55555 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-22 14:51:24
看板 Gossiping
作者 a887563 (a887563)
標題 Re: [新聞] 她遠走德國 每月存6萬台幣
時間 Sat Nov 21 13:04:13 2015

※ 引述《jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)》之銘言：
: 這新聞有點問題吧
: 先說結論:感覺是1111希望鼓吹大家出國當台灣企業外派奴隸的文章
: 但當然不能明著說,所以要先說外派有多好多好,所以要先有一些樣板文章
: 老闆才好說,你看,外派(奴隸)不錯吧,是否要考慮外派
: 不過很神奇的是,為何幾乎都是女性當例子啊
: : 她遠走德國 每月存6萬台幣
: : 3.完整新聞內文:
: : 2015年11月21日 04:10 洪凱音／台北報導
: : 在台灣工作，難道只能唱著低薪的悲歌？今年34歲的Ariel，頂著英國愛丁堡以及國內知
: : 名大學雙碩士學位，畢業後在台從事資訊工作，工作滿1年後，薪水僅多500元，面對薪資
: : 成長牛步，她放手一搏、遠赴德國工作；Ariel說：「扣掉房租、生活等雜支後，每月可
: : 淨存6萬台幣，相當於在台灣1個月的薪水。」
: 這點我覺得蠻奇怪的是歐洲現在其實工作不好找
: 要如何搶贏歐洲人這部分才是比較神奇,
: 參考
: http://wow-kuan.blogspot.tw/2015/05/blog-post_31.html
: http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=356&t=3674635
: 就用碩士新鮮人薪水好了,
: 以下單位是EUK
: 稅前40K,租房1k/月,40%的稅,10%生活費
: 40-12(租房)-16-4=8k
: 0.8萬*35/12=2.33333
: 如果要存6萬/月,台北的生活費1萬/月,租房3.5萬(1k EUK)
: 10.5*12/35=36K(EUK)
: 都還沒算稅就快接近40k EUK,已經接近德國平均收入
: 如果這種等級資訊神人在台灣會只能找到一年後加薪500元的工作
: 台灣資訊業的薪水似乎也沒那麼差吧
: : Ariel現在是德國航太與宇航中心的資訊工程人員，她透露，台灣不僅薪資條件與德國有
: : 極大落差，工作環境也不太友善，且升遷制度不透明，當時年薪約70至85萬不等（未扣稅
: : ）；雖然德國稅制、物價都高，因選擇居住郊區、沒有夜生活，加上工時短，每天3餐自
: : 炊，讓她每個月都能存上6萬元。
: 這是想出國工作吧,另外德國工作有那麼好找嗎?
: 70萬應該在台灣也算有能力的了,85/12=7.03,還是在台灣一個月花超過1萬
: 但到德國就變超省,如此似乎也不對等
: 不能一國花費一國節儉,然後說我在後面國家可以存比較多
: : 33歲的Elliot在台灣連鎖茶飲品牌「CoCo都可」擔任海外營運部督導，原本只是位平凡職
: : 員，3年前他主動爭取外派機會，獲得大幅加薪，且享有外派津貼，現在月薪8萬元，加上
: : 省吃儉用，迅速在2年內存到第1桶金。
: 月薪八萬也沒說哪一個地點
: 如果外派美國,人家平均薪資5萬美金
: 5*30/12=12.5,月薪遠超過8萬,但能存到多少
: 如果外派那麼大方,在本國很小氣,嘖嘖
: : 1111人力銀行昨發布「上班族前進海外工作意願」調查，8成受訪上班族有意或曾至海外
: : 工作，25％海外工作者，出國後就無意返台，1111人力銀行副總經理李大華感嘆，台灣真
: : 的是人才淨輸出國，低薪是出走主因，若國內就業市場人才供需持續失衡，將影響產業發
: : 展及國家競爭力。
: : 這項調查也指出，台灣人赴海外工作主因，6成因國內薪資環境低落，其次才是想開拓國
: : 際視野、看好海外市場與產業發展。(中國時報)
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://www.chinatimes.com/newspapers/20151121000339-260102
她遠走德國 每月存6萬台幣 - 中時電子報
在台灣工作，難道只能唱著低薪的悲歌？今年34歲的Ariel，頂著英國愛丁堡以及國內知名大學雙碩士學位，畢業後在台從事資訊工作，工作滿1年後，薪水僅多500元，面對薪資成長牛步，她放手一搏、遠赴德國工作；Ariel說：「扣掉房租、生活等雜支後，每月可淨存6萬台幣，相當於在台灣1個月的薪水。」　Ariel現在是德國航太與宇航中心的資訊工程人員，她透露，台灣不僅薪資條件與德國有極大落差，工作環境也不太友善，且升遷制度不透明… ...

 
: OhOh,結論出現了
: 大家快來海外當奴隸呀,現在都沒人要來了
: 是會希望出國,但為台灣奴隸企業工作又是另外一回事吧
※ 引述《jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)》之銘言：
: 這新聞有點問題吧
: 先說結論:感覺是1111希望鼓吹大家出國當台灣企業外派奴隸的文章
: 但當然不能明著說,所以要先說外派有多好多好,所以要先有一些樣板文章
: 老闆才好說,你看,外派(奴隸)不錯吧,是否要考慮外派
: 不過很神奇的是,為何幾乎都是女性當例子啊
: : 她遠走德國 每月存6萬台幣
: : 3.完整新聞內文:
: : 2015年11月21日 04:10 洪凱音／台北報導
: : 在台灣工作，難道只能唱著低薪的悲歌？今年34歲的Ariel，頂著英國愛丁堡以及國內知
: : 名大學雙碩士學位，畢業後在台從事資訊工作，工作滿1年後，薪水僅多500元，面對薪資
: : 成長牛步，她放手一搏、遠赴德國工作；Ariel說：「扣掉房租、生活等雜支後，每月可
: : 淨存6萬台幣，相當於在台灣1個月的薪水。」
: 這點我覺得蠻奇怪的是歐洲現在其實工作不好找
: 要如何搶贏歐洲人這部分才是比較神奇,
: 參考
: http://wow-kuan.blogspot.tw/2015/05/blog-post_31.html
: http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=356&t=3674635
: 就用碩士新鮮人薪水好了,
: 以下單位是EUK
: 稅前40K,租房1k/月,40%的稅,10%生活費
: 40-12(租房)-16-4=8k
: 0.8萬*35/12=2.33333
: 如果要存6萬/月,台北的生活費1萬/月,租房3.5萬(1k EUK)
: 10.5*12/35=36K(EUK)
: 都還沒算稅就快接近40k EUK,已經接近德國平均收入
: 如果這種等級資訊神人在台灣會只能找到一年後加薪500元的工作
: 台灣資訊業的薪水似乎也沒那麼差吧
: : Ariel現在是德國航太與宇航中心的資訊工程人員，她透露，台灣不僅薪資條件與德國有
: : 極大落差，工作環境也不太友善，且升遷制度不透明，當時年薪約70至85萬不等（未扣稅
: : ）；雖然德國稅制、物價都高，因選擇居住郊區、沒有夜生活，加上工時短，每天3餐自
: : 炊，讓她每個月都能存上6萬元。
: 這是想出國工作吧,另外德國工作有那麼好找嗎?
: 70萬應該在台灣也算有能力的了,85/12=7.03,還是在台灣一個月花超過1萬
: 但到德國就變超省,如此似乎也不對等
: 不能一國花費一國節儉,然後說我在後面國家可以存比較多
: : 33歲的Elliot在台灣連鎖茶飲品牌「CoCo都可」擔任海外營運部督導，原本只是位平凡職
: : 員，3年前他主動爭取外派機會，獲得大幅加薪，且享有外派津貼，現在月薪8萬元，加上
: : 省吃儉用，迅速在2年內存到第1桶金。
: 月薪八萬也沒說哪一個地點
: 如果外派美國,人家平均薪資5萬美金
: 5*30/12=12.5,月薪遠超過8萬,但能存到多少
: 如果外派那麼大方,在本國很小氣,嘖嘖
: : 1111人力銀行昨發布「上班族前進海外工作意願」調查，8成受訪上班族有意或曾至海外
: : 工作，25％海外工作者，出國後就無意返台，1111人力銀行副總經理李大華感嘆，台灣真
: : 的是人才淨輸出國，低薪是出走主因，若國內就業市場人才供需持續失衡，將影響產業發
: : 展及國家競爭力。
: : 這項調查也指出，台灣人赴海外工作主因，6成因國內薪資環境低落，其次才是想開拓國
: : 際視野、看好海外市場與產業發展。(中國時報)
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://www.chinatimes.com/newspapers/20151121000339-260102
她遠走德國 每月存6萬台幣 - 中時電子報
在台灣工作，難道只能唱著低薪的悲歌？今年34歲的Ariel，頂著英國愛丁堡以及國內知名大學雙碩士學位，畢業後在台從事資訊工作，工作滿1年後，薪水僅多500元，面對薪資成長牛步，她放手一搏、遠赴德國工作；Ariel說：「扣掉房租、生活等雜支後，每月可淨存6萬台幣，相當於在台灣1個月的薪水。」　Ariel現在是德國航太與宇航中心的資訊工程人員，她透露，台灣不僅薪資條件與德國有極大落差，工作環境也不太友善，且升遷制度不透明… ...

 
: OhOh,結論出現了
: 大家快來海外當奴隸呀,現在都沒人要來了
: 是會希望出國,但為台灣奴隸企業工作又是另外一回事吧



今年剛退伍，在台中面試幾間公司

1.25k周休二日,有業積壓力賣類似pos的軟體

2.中部科學園區，28k，但是責任制要加班

3.房仲業某綠色房仲，號稱40k但是要簽賣身契，要良民證，兩位有不動產的人簽連帶
競業條款50萬兩年，每天加班到店長走才能走，月休四天,第一天先買制服5k
半年內，沒有實收傭金30萬請你走人，沒有達成每月四件脫售你也走人。

後來看到澳洲打工度假，可能要課重稅32.5%，所以改變了計劃

原本是想工作兩年，還清學貸，在出國玩一玩

改成先打工，在回台灣

9月初出發，九月在背包客棧上找到一大堆工作資訊

隨便找了一間house，包水包電包網路，離捷運1km


各大超市 500m   這樣一月要AU/520(NT/24400),當然是兩人合住





隨便找了一個最近的工廠，做沙拉的 時薪22AU(NT/517),仲介抽1AU(NT/23.5)

他薪水不算最好的，可是其他要搭捷運，走路十分鐘能上班就沒魚蝦也好囉

昨天剛好發薪，附上PAY LIST，比一堆打高空的號稱自己多少錢

http://imgur.com/Pk8GatL
[圖]
 

九月中開始工作，工作內容很簡單

工廠會買食材，然後加工，"再"製作沙拉，然後包裝

我現在是在處理某樣食材南瓜，就把它放到機器裡切塊

然後裝到食材箱裡，然後推去冰箱等廚房烹調

吃飯休息30分鐘，吃各種口味義大利麵(一開始覺得好吃，現在覺得噁心)

下午有個喝茶休息15分鐘

老闆常常路過，會比讚，因為英文不好，聽得懂但不太會講支支嗚嗚

但是人不錯，會問 DO YOU Like pumpkin？

也不會找你麻煩，路過就是今天好嗎，加油

前幾天賽馬節，公司代薪放假一小時，一起看賽馬

老闆弄了ｂｕｆｆｅｔ，有生蠔、蝦子蛋糕餅乾等等....
老闆在飲料區幫員工倒酒，倒飲料。

最後是個女騎士第一爆冷門，因為媽媽說不能賭博，所以我沒買。

晚餐哦，偶爾自己煮，有時候加班太晚就買外食，麥當勞一餐11AU


周二就吃PIZZA "HUT"，假日偶爾吃個大長今燒肉，"在"搭配一杯貢茶


沒有特別花錢特別節儉，就跟大學生活一樣，食物配動漫

要說差異就是花費便宜很多，鮮奶當水喝，假日一定要煎牛排配英國茶

現在存了大概4000塊在nab的儲蓄帳年利率2.6%月息制，一月想回台灣渡個假

也花了1000買好了來回機票，我是沒有洋屌可以哈拉，但是你怎麼知道人家有哈

又知道人家是當寵物，我覺得噴人的酸民，跟之前捷運保全有得比

我現在有看到更好的工作薪水更高還有加班費(我現在這間沒有)

可是我覺得這個職場氣氛不錯不想換，QA人都很好

你怎麼知道人家是只是不想換，在那邊戰人家薪水低

在台灣也是勞力工作，在國外也是勞力工作

為什麼要辱笑別人呢？

台灣勞資環境很糟是事實，人力仲介發現有這個市場

他買廣告從中賺仲介費，也很合理阿

他們在經營他們的人仲事業所以買廣告買文章，酸民只會嘴砲

為反對而反對，這種愛自慰的意識形態，就跟政治人物一樣

為什麼幹得那麼爛還有人要投他，真是此風不可長

貼上你的薪水單，不要鍵盤月入200k噴人了

說什麼能力差，沒有競爭力領30K很正常

乾脆說能力不好的人全部離開人生好了


我認為一個理想的社會，是只要你肯認真工作

你就可以吃的飽穿的暖，買得起車買得起房，可以安居樂業


台灣有多少人的財富來自於"不義"或"騙"，保險、直銷、證券、炒房

然後就說話很大聲。

其實這種人你也沒甚麼特別的，你不是能力強



你只是比較會騙人而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.203.218.75
※ 文章代碼(AID): #1MJ_jGmK (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1448082256.A.C14.html
推 GhostAI: 難得有人認真回應講出事實之一1F 11/21 13:07
感覺酸酸都活在自己世界裡。
推 babyMclaren: 推2F 11/21 13:07
噓 gn00173389: 你聽過安麗嗎？3F 11/21 13:08
→ babyMclaren: 安居樂業現在台灣還做不到4F 11/21 13:08
推 carnie: 我覺得台灣最多的還是因為爸爸有錢吧5F 11/21 13:08
有產強姦無產，窮恆窮，富越富，你光看稅制就知道了，
在澳洲18200(44萬)年收以下是免稅，台灣要收5%
→ babyMclaren: 廣告業上班加班到幾點 聽到加班廢 火氣都上來了6F 11/21 13:08
→ babyMclaren: 一個連洗衣服的時間都沒有的工作 唉
→ hachime …
推 hachime: 老闆是跟你說：my little pumpkin,小心被肛8F 11/21 13:09
推 Notte: 淚推結語中肯9F 11/21 13:11
推 Moratti: 推10F 11/21 13:14
推 jonestem: Good11F 11/21 13:15
推 Bokolo: 推，只會騙人而已12F 11/21 13:15
一百個月入十萬的，90個是騙業出生，然後在合理化自己的行為。
推 ananan1414: 推13F 11/21 13:15
推 vancedai: 你不知道在這邊認真就輸了嗎XD14F 11/21 13:16
推 dearevan: 真的，不要再傻傻被壓榨了15F 11/21 13:17
推 pericycle: 推16F 11/21 13:21
推 t90748853: 推實在文借分享17F 11/21 13:22
推 shacullen: 推你！覺得台灣薪資有部份是被1xxx, 1xx之類的東西搞糟18F 11/21 13:24
推 xlaws: 只要說國外好酸民就會酸啦 結果自己還是在國內領30k19F 11/21 13:26
推 ISAS: 推推推！20F 11/21 13:26
噓 twsucks: 好低薪21F 11/21 13:27
酸酸你好，請問你23歲時沒靠爸領多少
推 TOMMY75410: 蠻有道理的，但是直銷保險房仲這些業務是憑實力阿22F 11/21 13:29
小弟多有涉略，但是90%是不好的，保險騙人不懂亂塞保單終住、終壽。
請問依據保險從業準則，月入30k的能賣他什麼保險？
不是都亂塞？
房仲玩心機，一堆垃圾招，還是騙老翁賣屋
直銷每天自ｈｉｇｈ，就是合法老鼠會
一堆廉價保健品賣貴桑桑，騙最底層的無知群眾。
推 hcwang1126: 推最後23F 11/21 13:29
→ TOMMY75410: 不應該因為少數不好的業務說全部都是騙人...24F 11/21 13:29
我說的是不好的業務，好的當然很ok囉，憑自己實力作良好口碑
但是這種業務很少，大多餓死了，草都比膝蓋高了吧
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 13:31:18
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 13:33:45
推 invander: 還蠻實在的啊，保險、直銷、炒房還被大大讚揚呢25F 11/21 13:31
笑貧不笑娼，歧視藍領階層。
推 childay: 同意最後一段26F 11/21 13:31
推 serval623: 好吧 認真ㄊㄨㄟ27F 11/21 13:33
噓 pejaii: 保險直銷證券?騙?28F 11/21 13:33
證券騙你進場，交易，殊不知就是賭局，你資訊都第九手，贏少輸多
賺你手續費、佣金，"外匯青年軍"
直銷就是把100塊的東西，賣500塊，400塊是老鼠層層分利的金錢遊戲
推 HornyDragon: 推29F 11/21 13:33
推 chihchuan: 推30F 11/21 13:34
推 SuperSinker: 也不算騙啦 人家那叫合法賺錢 哈哈31F 11/21 13:35
推 francmiss: 推，八卦板什麼沒有酸民最多啊！在國外要好好照顧自己32F 11/21 13:37
推 PressTwo: 這邊酸民都嘛年薪1000k的 當然看不起出國的33F 11/21 13:39
→ AirPenguin: 哪裡阿 Perth?34F 11/21 13:40
Chastwood
推 adriano7431: 給推！35F 11/21 13:41
推 nnnn7615: 推36F 11/21 13:47
推 tony70017: 出走那裡最好賺阿請問？37F 11/21 13:48
都好賺阿，法定就是17.29起，看工作決定薪水
拿17.29,還要簽澳洲勞工局的一堆文件
內容是，你知道你這份工作應該是22塊
你願意只領17.29,放棄對雇主的追討權嗎
不要自己犯賤，去打黑工。
英文好，當服務生帶帶位置都月入十幾萬台幣。
前提是遠離台灣中國老闆。
推 tony22725385: 後三段給推38F 11/21 13:48
→ tony22725385: 說真的好的頁悟他自己也賺不了多少錢
推 ywbBetter: 推你滿口實話40F 11/21 13:49
推 hahadozo: how u doing~41F 11/21 13:55
推 Ibanez5566: 不得不推42F 11/21 13:56
→ JuiFu617: 你機票好貴43F 11/21 13:57
來回哦，因為跨年一月是機票最貴的時候。因為太晚訂了
你可以上華航看，一票難求!!!
推 mengertsai: 不錯，英文不好也敢出去，hot的是東京不是披薩44F 11/21 13:57
能溝通就好，做事情想東想西，就只能在自己熟悉的地方自慰亞美蝶。
噓 a810086: 因為綠吱一堆意識形態的智障45F 11/21 13:57
推 jaguars33: 推  還是希望可以改變現在不公義的台灣46F 11/21 13:58
沒錯就是不公不義！有產欺負無產。
推 GIDEAN: 水47F 11/21 14:01
推 UntiedDragon: 尖銳48F 11/21 14:02
推 giveUstars: 推只要認真工作就該有這樣的生活...49F 11/21 14:05
推 chochifeng: 加油 年輕就有ㄧ桶金人生會順利很多50F 11/21 14:06
推 eknbz: 你這樣酸酸會崩潰啦!!51F 11/21 14:09
推 justiceyes: 努力給推52F 11/21 14:14
推 x335892: 哈哈～說得對 死騙子一堆53F 11/21 14:16
推 sggs: 推，台灣就是官商關係好的上位，不然就是邪教當道54F 11/21 14:21
推 a354221: 推!!!!我也想去國外!!!55F 11/21 14:23
護照機票一刷，簽證一半就可以出國了
但是最好先做功課，我做了很久。
很多滿慘的，因為文都不爬，來到澳洲還被華人剝削，淪為當地人笑柄。
我們都笑說，哈哈哈！！！這裡是澳洲欸？
推 tetsu0401: 推56F 11/21 14:23
推 yuan720: 台灣也一堆玻璃心啦 講實話會被酸57F 11/21 14:25
推 bonfferoni: 推!!!58F 11/21 14:31
推 awaken: 酸民收入都鍵盤隨便按按的，別太認真！59F 11/21 14:33
推 catsimon: 這裡是ptt，說實話不怕被噓爆喔60F 11/21 14:33
推 sylviehsiang: 要玩就全部花光 匯率那麼差玩光比較好61F 11/21 14:34
拿回台灣日本玩，滿爽的阿。
推 icewindwu: 推62F 11/21 14:41
推 fantasy00249: 推啦63F 11/21 14:47
推 love11020309: 酸民收入都用印尼盾在算的64F 11/21 14:52
推 sendoh07: 誠實推65F 11/21 14:52
推 pudovkinTW: 不要說什麼，3-40年前開貨運可以開出一棟房，現在勒？66F 11/21 14:56
現在可以開到超時勞累開車，不小心碾死人一輩子ＧＧ
推 soooooooo: 推 認真工作的好青年 缺女友嗎67F 11/21 14:59
推 kaison: 加油！68F 11/21 15:05
推 y2468101216: 推啊69F 11/21 15:06
推 lyu0001: 推 薪水比台灣好太多70F 11/21 15:07
推 onthehill: 推71F 11/21 15:09
推 c7683fh6: 推72F 11/21 15:10
推 knml: 淚推73F 11/21 15:13
推 miffei: 推74F 11/21 15:15
推 jallywin: 推理想社會75F 11/21 15:17
推 luelue: 推76F 11/21 15:19
推 tweence:77F 11/21 15:22
推 cochon23: 推！78F 11/21 15:33
推 rahayato: 推79F 11/21 15:36
推 jauruyu: 保險直銷就是騙 版上的騙子業務不服來辯 ㄏㄏ80F 11/21 15:41
推 jjblood: 滿口實話給推81F 11/21 15:49
推 karta0681608: 推 很希望台灣可走到那一天82F 11/21 15:52
澳洲人口跟台灣一樣多，所以納稅人口一樣
但是先進程度差很多
比方說房屋交易，他們是拍賣會！所以最近半年，房價就瞬間修正２０％
推 ewqewq123123: 月薪3萬4澳，約13萬台幣，好高83F 11/21 15:53
e大你看錯了哦，34000是投保的薪資，超過38小時要給over time 1.5
所以要不要加班，他都會徵詢我的意見，並先告知沒有法定的1.5 over time
加上super 月薪平均大概8~9萬而已，但是周休二日，每周有自己時間
推 KIL: 推一個84F 11/21 15:55
推 momoisacow: 你說的是對的啦 不過台灣人自己就是信從這樣的規則85F 11/21 15:56
→ momoisacow: 所以被騙 也不用替他們可憐啦 你沒貪心人家沒機會下手
行銷手段百百種，你沒聽過一種，我是單親媽媽業績很差有小孩要養，
幫我做個業績，幫你規劃最好的保障這種嗎＝　＝？
推 justlove5566:87F 11/21 15:57
推 Ryonsky: 推88F 11/21 16:02
推 key0923: 推89F 11/21 16:03
推 dddc: 台灣就是個騙人就會發財的國家90F 11/21 16:06
推 ewqewq123123: 年薪3萬4澳，月薪約11萬台幣多一點，真的不錯...91F 11/21 16:07
其實我每周都超時，所以真的幹一年的話，年薪不只34000,34000是38小時52周。
推 attpp: 不過你錯字不少
抱歉啦。
推 avecmoi: 妳的心態很好 別跟losers計較了                          11/21 16:09
希望台灣改變!!!
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 16:26:44
推 evenblue: 推 中肯93F 11/21 16:28
推 cookie1115: 推拉94F 11/21 16:32
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 16:35:48
推 kis28519: 台灣魯蛇連騙都不會，哭哭95F 11/21 16:34
推 tsubakiten: 同在澳洲推96F 11/21 16:36
推 qphone: 推97F 11/21 16:37
噓 bbo40453: 能去國外很好，但你能在澳洲待多久98F 11/21 16:38
打的就是魯蛇，沒聽過移民嗎？不知道學生簽嗎？
推 mobetae75821: 推99F 11/21 16:39
推 kennyzyk: Pizza Hut......pizza hot100F 11/21 16:40
已更正，
哇塞，真的是ｈｕｔ欸，我一直以為是ｈｏｔ　
自以為ｐｉｚｚａ熱才好吃
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 16:45:12
噓 ajajaja2013: 前面很好，但是投資不一定要欺騙，是你被騙101F 11/21 16:44
我是沒被騙啦，大學玩了三年股票，天天看盤有賺有賠，最後吃損在t崩k
總結3年賺20%，細算一下發現營業員抽的手續費就比我賺的還多了。
雖然是新光2.8折，但是想想天天看盤看新聞看財報好累，晚上看摩台，上課看盤中。
→ xlovemashx: 是sunnybank的大長今嗎？ 我也常去。102F 11/21 16:46
應該就那間吧?車站附近在二樓
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 16:54:16
推 octavinus: 推103F 11/21 17:02
噓 bbo40453: 哈哈在臺灣起薪28000的要嗆人魯，移民就能脫魯，祝福你104F 11/21 17:05
28000請不起我，我沒那麼賤 ~ 歡迎你發一篇嗆我，記得附扣繳憑單
噓 bbo40453: 在我看來你跟我看到的那些嫁來臺灣的外配沒兩樣105F 11/21 17:08
捷運保全，4ni? 外配不是人哦？外配錯了嗎？台灣就是有這種人，唉
→ LOVEMS: 製造業佔全台灣月入10萬的人口應該不只10%106F 11/21 17:08
抱歉看錯，什麼行業不重要吧
當然是看總人口，所以台灣有２３０萬人月入十萬？
推 jajoy: 讚107F 11/21 17:17
推 eno4022: 捷運保全為什麼這麼崩潰呢？108F 11/21 17:18
推 dinayogi11: 佔位109F 11/21 17:19
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 17:36:11
推 ihsun: 推110F 11/21 17:39
推 LOVEMS: " 一百個月入十萬的，90個是騙業出生，然後在合理化自己的111F 11/21 17:46
→ LOVEMS: 行為。"我是回你這句
這當然是小弟嘴砲的經驗比喻，我手邊沒有任何數據資料，只是想表示這真的很常見
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 17:57:16
推 MissPigHead: 推113F 11/21 18:00
推 pcmoon77: 外配是世界經濟體系和國家政策造就的現象之一，移動勞工114F 11/21 18:01
→ pcmoon77: 全球各大洲皆然，有些推文不知道在靠杯什麼
看到他的o2徵文，我就不忍心噓了，酸外配然後自己當替代役...?
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 18:06:40
推 pcmoon77: 不曉得製造業月入十萬佔整體製造業又多少%?數據拿來看啊116F 11/21 18:05
→ pcmoon77: 只會嗆人文句上的缺失，自己拿得出什麼實際可靠的東西?
剛剛看了一下，製造業大約有260萬人，平均薪資不到40k
但是你我大家都知道，我跟郭董平均年收入是幾億，考量這種情況
有領到10萬以上的有多少人呢>>? 28k~40k 的輪班星人應該是多數吧
推 b020202:118F 11/21 18:09
→ pcmoon77: 替代役沒有什麼錯，各行業各族群都有一堆程度很差的人119F 11/21 18:09
我覺得就標準對別人標準很高，對自己標準很低。
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 18:14:59
→ LOVEMS: 我是認為原po說的那句話與現況不符，語句缺失倒是沒注意，120F 11/21 18:12
→ LOVEMS: 所以你覺得沒缺失的語句是什麼?
推 Allenichiro: 幹，好中肯。122F 11/21 18:16
→ pcmoon77: 現況就是我想看你的製造業薪資數據從何而來?123F 11/21 18:17
請google 行政院主計處。好多表格自己翻
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 18:18:41
→ pcmoon77: 為什麼跟我的工作實際經驗看到的差那麼多?124F 11/21 18:18
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 18:20:17
→ pcmoon77: 講話不要故意繞圈圈閃躲飄，原PO沒有數據打個比方被你酸125F 11/21 18:20
→ pcmoon77: 我就是覺得你為嘴砲而嘴砲而忽略他文章的本意，酸民之一
→ pcmoon77: 原PO我是在說LOVEME，別誤會
→ LOVEMS: 別的不說，台積IDL今年31平均每月都超過10萬呀，台積IDL就128F 11/21 18:23
→ LOVEMS: 超過40000人了，另外加上外派中國+其他科技業的課長級以上
→ LOVEMS: 這樣應該在全台年領10萬的人有過10%吧
→ pcmoon77: 打錯是LOVEMS，MS指鋼彈嗎?難怪模型宅被汙名化131F 11/21 18:25
→ LOVEMS: 嗯 科技業至少不算騙業吧132F 11/21 18:25
→ pcmoon77: 又再繞圈圈，你自己說製造業又舉單一台積電個案，唬爛王133F 11/21 18:28
→ pcmoon77: 原PO更沒指製造業，跟你筆戰真是浪費時間降低我的智商
→ LOVEMS: 現在不是在談月領10萬的人裡騙業佔多少嗎，另外台積本質算135F 11/21 18:30
→ LOVEMS: 製造業呀
→ pcmoon77: 有時間胡說八道不如去做你模型說不定你也月入十萬137F 11/21 18:31
→ pcmoon77: LO你講話的方式跟傳直銷房仲都很像，說不定你就是~呵呵
http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5058705
台灣貧富差距創新高！1%比99%的戰爭｜數據圖表｜天下雜誌第549期
[圖]
是什麼樣的制度，讓台灣99％的你我，四十年來家戶所得成長遲緩，1％的富人，年收入卻一路狂飆超過1000萬？
《天下》獨家取得台灣家戶稅務資料研究發現，台灣貧富懸殊，差距創歷史新高，已類似美國！但稅制不公，台灣比美國更嚴重。 ...

 
台灣貧富真相：階級鴻溝 史上最大
一％富人，坐擁全台一四％所得
反觀其餘九九％的家戶所得，成長極其緩慢，至今尚未超過八十萬大關。
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 18:42:24
噓 mdkn35: 紅明顯 你打完可以看一下 強化前後關係 不然會不知所云139F 11/21 18:45
推 mdkn35: 補
就是，台灣每項都輸，社會不公不義。稅制、建設、還有人的心態
像是一群斯德哥爾摩症候群，跟軍隊很像，剛出社會就該被資方霸凌，
自己在社會待久了，覺得所有人該被資方霸凌才是正常的。
在澳洲射飛鏢找工作都能養活自己存錢買車買房，白領藍領差距不大
捷運車長300k 餐廳服務生100k
在台灣像在一鍋米裡找幾粒沙，制度保障資方也不保障勞工
在澳洲你搞看看無薪假、搞看看超時工作剝削勞工，被檢舉就會知道什麼叫痛了
推 w15309245: 推原po 我去澳洲一個月旅行 當初也是這麼想，現在回來   11/21 18:58
→ w15309245: 只想存錢念好英文在說。141F 11/21 18:58
→ w15309245: 台灣東西真的好便宜呀！ 去完週邊國家及澳洲的想法
因為台灣不重視專業，人力不算成本，甚麼都可以costdown
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 19:11:15
→ w15309245: （除了房價）143F 11/21 19:02
推 miles840831: 可是這個只能做到三十歲吧144F 11/21 19:09
是417這張簽證的限制，是18~30 一年，解完二簽任務，可延一年
推 Kamelie:145F 11/21 19:10
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 19:14:02
推 s8402019: 推146F 11/21 19:19
推 jansan: 夠實在147F 11/21 19:27
推 HeiSiaN: 會騙人也是能力之一 看看我們的最高領導人148F 11/21 19:32
推 weier08: 推149F 11/21 19:33
推 zasa: 417一年 存二簽一年，再來留學簽 賺的錢都比在台灣還多150F 11/21 19:36
→ zasa: 說台灣東西便宜的用基本薪資下去算真的便宜?
→ zasa: 在澳洲只要別擺爛，基本上都可以帶一筆錢回台灣
噓 kaosps2: 仇富瞜~ 你去澳洲當台勞存錢速度還是追不上有錢人的153F 11/21 19:40
→ kaosps2: 台灣就是有錢人的天堂 乖乖當奴隸 或是滾出台灣當台勞
不是仇富，是錢來的公義不公義，有錢人你炒名畫、炒鑽石隨便你怎麼炒

問題是，炒房子跟炒物價，是可以這樣炒了又炒的嗎？既得利益者的天堂
憑什麼降贈與稅，憑什麼降遺產稅？
當財富都聚集到少數人手上，絕對不是什麼好事

政府應該是平衡的角色，劫富濟貧，只有兩岸在劫貧濟富呢
推 Akiboo: 推155F 11/21 19:42
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 19:52:28
推 GOOGOOfish: 推156F 11/21 19:50
推 ewqewq123123: 澳洲做沙拉月薪11萬台幣，比台灣高階主管薪水高....157F 11/21 19:53
推 cons: 推，澳洲的勞工環境比台灣好太多了158F 11/21 19:53
噓 lastroom: 不要回來用健保哦哦哦159F 11/21 19:57
還在健保，健保是多少有錢人的收入來源，你知道嗎，呵呵
一堆小病小痛卡醫院，讓需要的人沒地方去，這就是健保的美德
醫生護士都變輪班星人，拿比較多的香蕉而已。
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 20:04:57
推 ShutODown: 台灣現況就很畸形 還一堆勞方苦力資方腦在幫嘴 根本D能160F 11/21 20:13
推 hydestanny: 中肯!!!!一樣的薪水 外國是正常的上班時間 過正常的161F 11/21 20:27
→ hydestanny: 生活  在台灣是靠長時間的加班換來的 沒有生活品質 還
→ hydestanny: 要自我安慰不說 還去酸那些靠自己能力讓自己過更好的
→ hydestanny: 人   這種心態真的很好笑
推 douglas159: http://imgur.com/k2HQbPv 標準的沒有加班費....165F 11/21 20:32
[圖]
 
推 wuj: 中肯166F 11/21 20:49
推 ruler76818: 這篇文釣到好多被踩到痛腳的167F 11/21 21:06
推 Vexation: 鬼島本來就開發中國家，還可能繼續衰退，但鬼島人也是很168F 11/21 21:22
→ Vexation: 會自慰呢。沒出國過才會以為在台灣生活壓力比較小
推 error123: 推，台灣有太多人取不義之財卻講話大聲，更好笑是還有人170F 11/21 21:28
→ tinkatinka: 薪資單上的時薪 稅前$近18 沒有22或23 （是要你仔細看171F 11/21 21:52
→ tinkatinka: 一下 的意思）快去跟說英文的交朋友 不然英文沒練習不
→ tinkatinka: 會進步呀！增廣見聞的大好機會
你是看懂pay list？他是規避ｓｕｐｅｒ　有第二筆用獎金3.79 合計 21.08
super 是申報 17.29 的 9.5%,這仲介有講清楚
對廠是22.08,super 當然是 22.08的 9.5%

我想先賺錢，我才來快三個月，英文 ? 回台灣直接補雅斯也不會付不起
推 curlymonkey: 感謝分享的經驗 祝順心174F 11/21 21:57
推 EX37: 說得真好，推175F 11/21 22:05
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/21/2015 22:16:11
推 mp2420: 推最後一段176F 11/21 23:04
推 akay08: 人家是正常的國家就是比黨國遺毒好多了177F 11/21 23:32
推 stu328511: 推!!!12月我也要過去澳洲了哦178F 11/21 23:49
推 StockVirtual: 推 憑自已勞力賺錢 理直氣壯179F 11/22 00:11
推 pilifonbao: 值得推。180F 11/22 00:17
推 redbb521: 同路人 加油 祝順心181F 11/22 00:18
噓 wwe4s: 紅字明顯，本魯前年在Darwin麵包店年薪49500，週休二日7.5h182F 11/22 00:27
推 nomorethan: 真的是騙183F 11/22 00:42
推 ohohdog: 推爆你184F 11/22 00:45
推 kinyubi: 看完有點憤怒185F 11/22 00:49
推 farfalla: 小魯年薪沒破百，只是說在澳洲打工真的有未來嗎，能在186F 11/22 01:04
→ farfalla: 國內找到穩定工作累積資歷也不錯。
選對行業我相信。
推 otaku5566: 加油!!!188F 11/22 01:08
推 s884113: 加油！我表妹嫁澳洲，他說澳洲水電技工高薪難請，你還年189F 11/22 01:11
→ s884113: 輕，增能一下，你就能脫離鬼島了
怎麼算老的過不來，事情就是說來簡單，做了又有得有失。
推 b9602003: 有時候覺得問題已成大部份人的共識,卻好像遲遲沒有在解191F 11/22 01:43
→ b9602003: 決,出過國返台的人很多,引的進國內好東西（制度等）的卻
→ b9602003: 很有限,討論一直都在定義問題（比較環境）的階段
→ b9602003: 很少進入如何變得更好的階段（行動）
→ b9602003: 只是一個想法～
推 LedSmith: salad server?廠長還是上海katy姊嗎196F 11/22 02:06
→ gn02384419: 把「再、在」學好再給推197F 11/22 02:43
國文老師好，這是熟悉的錯誤，國中常犯。
推 CJhang: 推198F 11/22 03:00
推 cftyujmnbvgh: 推199F 11/22 03:45
推 southducky: 推200F 11/22 10:46
噓 Dukewang: 替代役惹到你？201F 11/22 10:58
原本應該當兵，選擇另一條路替代役 Z>B
應該在台當奴，選擇出國看一看賺錢 Z>B
軍中環境爛又糟，跟台灣勞資一樣爛又糟
哥酸的不是替代役，是他的邏輯。

不適合當兵去當替代役原則上合情合理。

但是歧視外配，O2徵友，在鍵盤薪嗆人資，各種魯蛇心態。

結果此時還是在役的替代役，連職場都沒踏進去過。
推 ymj1123: 中推202F 11/22 11:38
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/22/2015 12:38:08
推 senma: 推 但是我覺得沒洋屌吸是因為臉的關係 要反駁請貼照片證明203F 11/22 12:35
監獄學員看太多嗎，我沒辦法接受同性，但我尊重，請左轉回甲版謝謝。
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/22/2015 12:40:54
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/22/2015 12:48:36
推 senma: 為什麼會提到甲?204F 11/22 12:48
因為我是男，他敢掏屌要也一定是我塞他嘴，哈屌，一輩子不可能。
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/22/2015 12:50:28
推 senma: 靠妖 我以為你女的 男的幹嘛沒事說自己沒洋屌吸?205F 11/22 12:51
你把這一系列文看完，我不是針對j大，只是挑一篇一次回應那些鍵盤嘴哥。
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/22/2015 12:53:18
噓 mike8406: 笑了你以為你付的手續費都給營業員？去google看看吧206F 11/22 13:37
我說的是＂手續費＂哦，千分之1.45的手續費哦，未滿20收20
不是千分之三的證交稅哦
不給營業員給誰？也是給證券公司阿？難不成給Google？
營業員也是有業績的好嗎？
你單月營業額沒兩千萬你混得下去嗎？
他的手續費收入沒有大於他的月薪　公司會要他？
→ mike8406: 其他部分推你207F 11/22 13:37
大大解惑，這手續費去哪了呢？
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/22/2015 13:49:31
推 mike8406: 呵呵呵你不知道交易所先抽公司在抽最後才會給營業員？208F 11/22 13:55
→ mike8406:  兩千萬太小看了吧 現在手續費折扣至少每個月要1億以上
→ mike8406: 才開始有獎金 懂？更不用說營業員要負擔錯帳和違約交割
→ mike8406: 的問題 發生一次不是幾個月的薪水就可以解決的事情 現在
→ mike8406: 營業員是賣服務而已 每個產業你都那麼懂哦真厲害
2000萬這個數字，是之前聽朋友面試，說試用期必須完成的門檻。
產業哦，就股版淺水看九手消息的股冥，所以賺賺賠賠，要說懂？當然不敢阿

所以你不覺得奴嗎？風險很大、壓力很大，薪水很低

拿一堆手下有大客戶的例子引誘你，然後自己做業績，每天衝來衝去

做錯考驗人性，我不適合，又因為不了解所以不玩
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/22/2015 14:01:29
推 mike8406: 兩千萬門檻是為了把你身邊做股票的人逼進來 然後試用期213F 11/22 14:04
→ mike8406: 過後又有一堆問題刁你 沒有想像那麼簡單 其他人我是不
→ mike8406: 知道我是為了考分析師才進入這個行業 況且有的人就是喜
→ mike8406: 歡做證券為什麼要主觀認定別人是怎樣怎樣？
→ mike8406: 大部分的人自己做賺的錢就比薪水高了不知道多少了
→ mike8406: 多聽多看少說 尤其是越不懂的事最好不要在那開地圖炮
我的意思是，照"正常資金"風險管理建議客戶操作的營業員，還活著嗎，應該餓死了嗎？
有多少股冥被寄來的消息，進進出出抽抽插插，白忙一場還好事，採雷被咬死出場的一堆
分析屍，電視上帶人喊盤的嗎，我以前也有看，好幾檔都做過，伍豐、車王、也踩過勝華
之前不是在造勢權證，你能保證你分析的一定正確嗎？
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 11/22/2015 14:17:28
→ a887563: 然後每天不知道在喊啥小，你看有沒有，是不是219F 11/22 14:32
→ a887563: 不然就賣啥力盜k線，蓇神系統

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1樓 時間: 2015-11-21 14:51:16 (台灣) 
→
lin12345678
+2    (編輯過) TW 
國外工人薪水有時比辦公室還高~~薪水遠比台灣慣老闆說的開3-4萬沒人要應徵~~高很多
2樓 時間: 2015-11-21 15:26:41 (台灣) 
讚
nagame3148
+2 11-21 15:26 TW 
推,原po
一個理想的社會，是只要你肯認真工作
你就可以吃的飽穿的暖，買得起車買得起房，可以安居樂業
3樓 時間: 2015-11-21 17:45:29 (台灣) 
→
sg552138
　 11-21 17:45 TW 
國外的最低薪資是可以吃得飽穿得暖還買得起房子，台灣最低薪資是餓不死你而已，不過台灣慣老闆依然覺得台灣人競爭力不足不該調薪，真他媽的狗屁
4樓 時間: 2015-11-21 18:30:03 (越南) 
→
kevin1959
　 11-21 18:30 VN 
越南很多工作機會 我現在提供儲備幹部1000美元月薪 +獎金 每月平均有 1200-1300美元
5樓 時間: 2015-11-21 18:31:17 (越南) 
→
kevin1959
　 11-21 18:31 VN 
因為是傳產業 我工廠有4000工人 生產部外幹主要是中國人
6樓 時間: 2015-11-21 18:32:09 (越南) 
→
kevin1959
　 11-21 18:32 VN 
有意思的年輕人可試試看
7樓 時間: 2015-11-21 18:34:26 (越南) 
→
kevin1959
　 11-21 18:34 VN 
E-mail:kevin@rkresources.com.vn 不歡迎統派或腦殘藍教徒 當然如果喜歡當奴才也ok
8樓 時間: 2015-11-21 20:32:04 (台灣) 
→
K4322
　 11-21 20:32 TW 
國民黨連基本的安居樂業都做不到 只會圖利財團資方 破壞行情把基本工資拉到22k
9樓 時間: 2015-11-21 20:45:06 (台灣) 
→
klcba
　 11-21 20:45 TW 
哭...超推
10樓 時間: 2015-11-21 21:44:34 (越南) 
→
cnsnlze
　 11-21 21:44 VN 
kevin1959也在胡志明嗎?越南台灣人還真不少...在越南大學畢業願意三個
11樓 時間: 2015-11-21 21:45:14 (越南) 
→
cnsnlze
　 11-21 21:45 VN 
月放一次假,習慣團體生活,基本上1000~1300美金不等
12樓 時間: 2015-11-21 21:45:47 (越南) 
→
cnsnlze
　 11-21 21:45 VN 
主要是待住一年後,能穩定得薪資提升幅度相對好太多了
13樓 時間: 2015-11-21 21:46:20 (越南) 
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cnsnlze
　 11-21 21:46 VN 
不過要有待久難以回台的問題...
14樓 時間: 2015-11-21 22:24:36 (台灣) 
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MenthaTW
　    (編輯過) TW
···
23歲時的我...還在被騙...(一個理想的社會，是只要你肯認真工作
你就可以吃的飽穿的暖，買得起車買得起房，可以安居樂業+1)
15樓 時間: 2015-11-21 23:45:55 (台灣) 
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yldl
　 11-21 23:45 TW 
一個理想的社會，是只要你肯認真工作你就可以吃的飽穿的暖，買得起車買得起房，可以安居樂業+1
16樓 時間: 2015-11-21 23:57:48 (美國) 
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lolki
　 11-21 23:57 US 
前提是遠離台灣中國老闆。+1
 
一堆不願意學外文的人整天說國外住也沒多好....阿你去國外不進外國公司, 怪我摟???.....
17樓 時間: 2015-11-22 11:04:31 (台灣) 
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kiwi0932
　 11-22 11:04 TW
···
台灣啊~

不肯進入生活環境較差的製造業?缺工10萬名 工廠開5萬找不到人 - 30Cheers30Cheers

[圖]
國發會預測，台灣15到64歲的工作年齡人口今年將達到巔峰，從明年開始到2061年，每年平均減少18萬人。政大勞工研究所教授成之約評估，現在還可以靠引進外勞來滿足企業需求，未來5到10年會是轉捩點。 [Read More…] ...
18樓 時間: 2015-11-22 12:53:20 (台灣) 
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huzc0606
　 11-22 12:53 TW 
推這一句，台灣有多少人的財富來自於"不義"或"騙"，保險、直銷、證券、炒房
明明就是努力工作，本來就應該有安居樂業，
真的，像是帥過頭在那炒房還敢大聲罵人魯蛇，台灣社會真的很差~我是真的鼓勵年輕人出走~
19樓 時間: 2015-11-24 13:07:05 (台灣) 
讚
free_man
　 11-24 13:07 TW 
騙業少講KMT阿，等一下那些騙業就出來崩潰了。
20樓 時間: 2015-11-24 21:47:35 (越南) 
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lilshakur
　 11-24 21:47 VN 
墨爾本有捷運?  賽馬節是 Melbourne Cup 嗎
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