※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-06 08:17:22
看板 Gossiping
作者 標題 [FB] 張榮豐:馬政府致命錯誤:公開宣示談判時限
時間 Thu Nov 5 20:36:59 2015
張榮豐是前國安會副秘書長
維基記載他是是李登輝政府兩岸議題作戰官 被譽為"國家安全守護神"
在這篇揭露裡 張榮豐根據他訪談馬政府談判官員的經驗 揭錄了政府談判根本都在亂搞
https://goo.gl/9VBPnz
張榮豐
從馬、習會看台灣的國會監督
由於媒體的披露,總統府及行政院,才被迫宣布馬英九與習近平將於11/07(六)在
新加坡會面。
馬英九在2011年受訪時曾表示「若連任,我絕不會在未來4年跟大陸領導人見面」、
2014/11/14甚至提出須在「國家需要,人民支持,國會監督」情況下才進行馬習會,看來
這些承諾完全是「呼攏」人民。
2014/11/14甚至提出須在「國家需要,人民支持,國會監督」情況下才進行馬習會,看來
這些承諾完全是「呼攏」人民。
但這也不足為奇,他也曾講了二百多次不選台北市長,2008競選總統時也曾畫過「
633」的政見大餅,還說未達目標,捐出一半薪水不是問題。現在GDP成長率連保1%都成問
題,說好的捐薪水呢?不過台灣人民對他的說謊成性,早習以為常不以為怪。
他說這次馬習會是為「鞏固和平、維持現狀」,其實這是空話。因為60多年來的台海
,在美、台、中的動態賽局(博弈)下,目前的台海現狀(均衡點)是:「共產黨迄今沒
有統治過台灣、台海目前沒有武裝衝突、台灣主張前途由2300萬人決定」。
,在美、台、中的動態賽局(博弈)下,目前的台海現狀(均衡點)是:「共產黨迄今沒
有統治過台灣、台海目前沒有武裝衝突、台灣主張前途由2300萬人決定」。
所以這現狀不是馬英九一人在2008年之後打造的,何況在目前台海無波情況下,「鞏
固和平」是天邊彩虹抑是向中國遞出的侵略邀請函,都很難說!何況在國際發言權完全不
對稱的情況下,以台灣總統的身分,在國際上間接為習近平的「一中反獨」背書,事實上
已傷害「台灣主張前途由2300萬人決定」的現狀。
固和平」是天邊彩虹抑是向中國遞出的侵略邀請函,都很難說!何況在國際發言權完全不
對稱的情況下,以台灣總統的身分,在國際上間接為習近平的「一中反獨」背書,事實上
已傷害「台灣主張前途由2300萬人決定」的現狀。
以上論述在我08/26的臉書貼文-「台灣海峽賽局演義60年-From Nash to Shapley
」中已有詳細分析。
比較值得思考的是,如何評價馬政府的兩岸談判,以及檢討台灣的國會監督問題,才
是這回「馬習會」所帶來的嚴肅課題。
馬英九上台後,積極推動兩岸各項談判,並簽署了20多項協議。但檢視這些談判過程
、協議的簽署,馬政府一直在犯一個最致命的錯誤,就是談判的無耐性(impatience),
或是公開宣示我方談判的時限(deadline)。
、協議的簽署,馬政府一直在犯一個最致命的錯誤,就是談判的無耐性(impatience),
或是公開宣示我方談判的時限(deadline)。
談判專業人士都知道,談判的無耐性或對己方談判時限的不保密會被迫接受不利於己
的談判條件。
這就好比您在購屋時,正和房仲或建商在討價還價,但又急著向眾親友發出「入厝」
的請帖,當房仲或建商蒐集到這項訊息時,試問他們還可能在價格上讓步嗎?所以時限(
deadline)是需要保密的。
的請帖,當房仲或建商蒐集到這項訊息時,試問他們還可能在價格上讓步嗎?所以時限(
deadline)是需要保密的。
我個人曾對二十多位上過談判桌的我方談判官員,做過長達兩年的追蹤深度訪談。發
現馬總統這個無耐性的動作,造成談判官員為了要在時限內完成談判、簽署協議,以致常
採取以下行為:
現馬總統這個無耐性的動作,造成談判官員為了要在時限內完成談判、簽署協議,以致常
採取以下行為:
一、「重量不重質」,只追求協議數量,不重視目標是否達成,2008-2009簽的「直航協
議」中排除中轉、「共同打擊犯罪」無法遣返重大經濟罪犯、…等。
二、避重就輕、畏苦怕難、面對難度較高議題,談判敷衍了事,常用「如有未盡事宜……
雙方可再行協商」的條款來搪塞。
三、刻意遺漏重要議題,利用資訊不對稱,來欺瞞決策階層。
這也是自2008年以來,兩岸雖簽了多項協議,但台灣實質分到的談判利得(gain of
negotiation)(馬英九常掛在嘴邊的「和平紅利」)十分有限的主要原因之一。馬政府
這樣的錯誤一犯再犯,國會卻起不了監督的作用,一再讓兩岸所簽的協議,只在立法院備
查就生效。所以在2014年的3/18激起了「太陽花」學生運動,其中最主要的訴求就是—「
反黑箱」和制訂談判監督條例。
這樣的錯誤一犯再犯,國會卻起不了監督的作用,一再讓兩岸所簽的協議,只在立法院備
查就生效。所以在2014年的3/18激起了「太陽花」學生運動,其中最主要的訴求就是—「
反黑箱」和制訂談判監督條例。
這回的馬習會也是一樣,視國會如無物,連國會議長王金平知道得都比媒體晚。何以
致此?因為台灣的國會監督機制,在政客太多的政治算計中被犧牲掉了。首先是立委任期
4年,每4年全部改選。而不是像美國參議員任期6年,每2年改選1/3,因此讓最新民意可
以隨時進入國會,對行政權起到監督作用。
致此?因為台灣的國會監督機制,在政客太多的政治算計中被犧牲掉了。首先是立委任期
4年,每4年全部改選。而不是像美國參議員任期6年,每2年改選1/3,因此讓最新民意可
以隨時進入國會,對行政權起到監督作用。
如果今天台灣的立院結構,能夠充分反映最新民意,馬英九目前這麼低的民意基礎,
當然也會反映在立院的國民黨席次,那麼「馬習會」還有可能嗎?
而馬英九任內又將立委與總統選舉合併舉行,再加上歷任總統都兼任執政黨主席,對
立委提名權擁有極大之影響力。所以總統「帶領」著立委選一次,如果席次過半,就可以
忽略和在野黨的溝通,所有兩岸簽署任何協議就只需形式上送立院備查了事。其實總統與
各黨派國會議員的溝通、說服,是評價其國家領導力與治理能力的主要項目。
立委提名權擁有極大之影響力。所以總統「帶領」著立委選一次,如果席次過半,就可以
忽略和在野黨的溝通,所有兩岸簽署任何協議就只需形式上送立院備查了事。其實總統與
各黨派國會議員的溝通、說服,是評價其國家領導力與治理能力的主要項目。
但馬英九卻將這一部分工作,完全放給議長主持的「朝野協商」,而後又認定王金平
溝通不力導致服貿卡關、激起「太陽花」學運。
這樣的馬英九,不管他內心世界的真正意圖如何,但從外界的觀感來論,就造成一種
:「寧可和共產黨擁抱而不願和在野黨溝通」的印象。
我們與其慨嘆馬英九在兩岸關係上的作為,藐視國會與民意之時,不如積極推動國會
改革。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.38.153
※ 文章代碼(AID): #1MEqrk0F (Gossiping)
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※ 編輯: may3 (111.184.38.153), 11/05/2015 20:38:17
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→ : 英九要跪 台灣人擋不了他1F 11/05 20:37
推 : KMT一心想要賣台2F 11/05 20:38
推 : 選舉請投我黨的概念3F 11/05 20:39
→ : 故步自封的小紅馬溜溜車~4F 11/05 20:40
→ bantex111 …
推 : 這篇推6F 11/05 20:41
噓 : 談判是兩邊對等的情況下 你拿什麼跟人家談?7F 11/05 20:42
推 : 推,好文整理得很清楚8F 11/05 20:42
推 : 滿中肯的啊9F 11/05 20:42
推 : 國民黨不倒,臺灣一定倒10F 11/05 20:42
推 : 這就真的是非常專業的觀點了11F 11/05 20:44
→ : 跟他馬的低能總統談判 哪國都能樂勝12F 11/05 20:44
推 : 這篇說的真好13F 11/05 20:44
推 : 罵人家廢物 自己腦袋又裝了多少?14F 11/05 20:46
推 : 推 蛆蛆又崩潰了15F 11/05 20:46
推 : 太中肯16F 11/05 20:46
推 : 推17F 11/05 20:47
推 : 馬英九政府到底會什麼啊18F 11/05 20:47
推 : 如果馬英九覺得他這次出去就是統派勝利 那我想他真的太天真19F 11/05 20:47
推 : 專業切入觀點20F 11/05 20:48
推 : 正解 附和中共的一中反獨已壓縮台灣生存空間 與叛國無異21F 11/05 20:48
推 : 推這篇22F 11/05 20:48
推 : 共產黨迄今沒有統治過台灣23F 11/05 20:48
推 : 本來就廢物啊 我們腦袋裡還有善良跟正義 馬沒有 就是廢24F 11/05 20:49
→ : 物
→ : 物
推 : 推 好難過呀26F 11/05 20:49
推 : 專業推27F 11/05 20:49
推 : 馬就要引清兵入關,他又不是站在台灣這邊28F 11/05 20:50
推 : 正解29F 11/05 20:50
噓 : 國家安全守護神會讓讓中共試射飛彈 科科30F 11/05 20:50
推 : 推31F 11/05 20:50
推 : 快把馬桶用叛國罪限制出境吧/_\32F 11/05 20:51
推 : KMT裡面一群不會談判的腦殘,難怪老是被罵賣台33F 11/05 20:51
推 : 精闢34F 11/05 20:51
推 : 推 只是要推動國會改革更是談何容易了...制度面的問題啊35F 11/05 20:52
→ : 當年內戰談到整個中國送給中共,奇才也36F 11/05 20:52
→ : 對岸還有錢賺就不會射飛彈,要被統一也要426拿經濟賠37F 11/05 20:52
推 : 幹拎娘垃圾黨38F 11/05 20:52
推 :39F 11/05 20:52
→ : 這篇很棒!!!!!!40F 11/05 20:52
推 :41F 11/05 20:52
→ : 假裝"一個中國和平架構",會談完把福建飛彈撤往江西,42F 11/05 20:52
→ : 馬九宣稱真愛台灣、為台灣謀和平紅利,票要投國民黨!
→ : 馬九宣稱真愛台灣、為台灣謀和平紅利,票要投國民黨!
→ : 噓文講啥 中共試不試射飛彈啥時變臺灣說了算了 有沒搞錯44F 11/05 20:53
→ : 等到小英當選,或大選找藉口罵小英,把飛彈移回來!!45F 11/05 20:53
→ : 中國共產黨、中國國民黨、趙少康、文茜之流裡應外合,
→ : 中國共產黨、中國國民黨、趙少康、文茜之流裡應外合,
推 : 推47F 11/05 20:53
→ : 統媒異口同聲: 民進黨將台灣帶向戰爭!48F 11/05 20:53
→ : 馬獻帝,朱廢宗 不敢承認 92共識就是 終極被中共統一!
→ : 馬獻帝,朱廢宗 不敢承認 92共識就是 終極被中共統一!
推 : 這篇說的太好了50F 11/05 20:53
推 : 太中肯51F 11/05 20:54
推 : 不愧是專業52F 11/05 20:54
推 : 推這篇53F 11/05 20:54
推 : .54F 11/05 20:55
→ : 馬英九、朱立倫心在中國,不在台灣!寧為共黨走狗而已!55F 11/05 20:55
→ : 中共對日韓失敗 對南海也失敗 只有中間的"領導人"最軟56F 11/05 20:55
→ : 也最白癡
→ : 也最白癡
推 : 一樣都是國民黨執政 李跟馬政府與中國的談判交涉 等級實在58F 11/05 20:57
→ : 差太多
→ : 差太多
推 : 推一樓 英九要跪 台灣人擋不了他60F 11/05 20:59
推 : 推61F 11/05 20:59
推 : 推62F 11/05 20:59
推 : 專業文63F 11/05 21:00
推 : 推64F 11/05 21:00
推 : 奴才馬英九要獻屁眼給習大大了,一同奉上台灣主權65F 11/05 21:02
推 : 推66F 11/05 21:02
推 : 推67F 11/05 21:02
→ : 推68F 11/05 21:02
推 : 中肯好文啊 感覺國會那段可以討論69F 11/05 21:03
推 : 專業無誤70F 11/05 21:03
→ : 本文各種屎蛆智障噓,什麼低能的屁話都說的出來XDDDD71F 11/05 21:04
推 : 這篇文章中間寫得真好!72F 11/05 21:04
推 : 蛆崩只好推73F 11/05 21:05
推 :74F 11/05 21:05
推 : 他不是為了台灣在談判,是為了中國,犯這種錯是故意的75F 11/05 21:05
推 : 「台灣主張前途由2300萬人決定」~ 當拿到689萬票時就是笑話76F 11/05 21:05
→ : 現在的局勢是公開反台獨就是支持統一 而這個局也是KMT77F 11/05 21:06
→ : 自己佈的.....
→ : 自己佈的.....
推 : 垃圾馬79F 11/05 21:07
噓 : 呆灣郎硬要讓KMT完全執政兩次還能說什麼?80F 11/05 21:07
推 : 這個分析是內行看門道81F 11/05 21:08
推 : 同感82F 11/05 21:09
推 : 高調83F 11/05 21:10
推 : 他不是為了台灣在談判,是為了中國!犯這種錯是故意的!84F 11/05 21:11
推 : 買房的例子舉得好85F 11/05 21:11
推 : 國民黨滾出台灣86F 11/05 21:11
推 : 看到兒皇帝今天那副歡欣雀躍的樣子真的覺得689造孽87F 11/05 21:12
推 :88F 11/05 21:13
推 : 可偏可以當作起訴書 起訴他背信89F 11/05 21:13
推 : 推90F 11/05 21:13
推 : 推91F 11/05 21:13
→ : 玻璃心啊92F 11/05 21:15
推 : 死魚表示:國民黨不可能錯啦!93F 11/05 21:16
推 : 推94F 11/05 21:17
推 :95F 11/05 21:18
推 : 推96F 11/05 21:19
推 : 推97F 11/05 21:19
推 :98F 11/05 21:20
→ : 投國民党的不覺得內疚嗎幹99F 11/05 21:20
推 : 這大家早就知道了100F 11/05 21:20
推 : 推清楚論述101F 11/05 21:21
推 :102F 11/05 21:23
推 : 推積極推動國會改革103F 11/05 21:25
推 : MA19是故意的~明知故作~就是為了後天可以馬習會104F 11/05 21:25
推 : 專業中的高手105F 11/05 21:26
推 : 推106F 11/05 21:28
推 : 推,真的要實事求是別再看把政客當影劇明星在報的政治新聞了107F 11/05 21:29
推 : 國會改革108F 11/05 21:30
推 : 中肯109F 11/05 21:30
推 : 馬英九的政府沒把台灣賣了還真是奇蹟,2016大家千萬要投110F 11/05 21:32
推 : 選這種總統....哀....111F 11/05 21:34
推 : 推112F 11/05 21:35
推 : 切中肯綮 深入問題核心113F 11/05 21:35
推 : 推,國會改革勢在必行114F 11/05 21:35
推 : 推啊115F 11/05 21:35
推 : 推這篇 切到真正的問題點了116F 11/05 21:36
推 : 馬先生的目地達到了;他終於可以朝見真正的中國了117F 11/05 21:36
→ : 是說為什麼過去的官員都這麼強大 現在的就......118F 11/05 21:36
推 : 不同等級119F 11/05 21:39
推 : 推120F 11/05 21:41
推 : 鞭辟入裡 針針見血121F 11/05 21:42
推 : 感謝好文122F 11/05 21:42
推 :123F 11/05 21:42
推 : 這麼強,怎麼會讓台灣在對岸的情報網瓦解~124F 11/05 21:43
推 : 推125F 11/05 21:43
→ : ==> 在野黨用拳頭溝通 癱瘓立法院 完全執政 完全負責126F 11/05 21:44
推 : 馬:我不懂127F 11/05 21:45
→ : KMT就是垃圾128F 11/05 21:46
推 : 中肯129F 11/05 21:48
推 :130F 11/05 21:49
推 : 推,馬政府真的廢到一個渣境界131F 11/05 21:51
推 : 故意132F 11/05 21:53
推 : 推133F 11/05 21:55
推 : 白痴才認為談判是對等134F 11/05 21:55
推 : 幹,中肯到爆炸,如果我們的國會也能定期換掉1/3135F 11/05 21:56
→ : 一堆殭屍民代和委員才會不會有恃無恐,當橡皮圖章啦
→ : 一堆殭屍民代和委員才會不會有恃無恐,當橡皮圖章啦
推 : 推!137F 11/05 21:56
推 : 推138F 11/05 21:58
推 : 推139F 11/05 21:59
推 : 推140F 11/05 21:59
推 : 推141F 11/05 22:00
推 : 每2年選一次立委 換掉1/2席次不錯 不會要忍耐三年多142F 11/05 22:03
推 : 好文143F 11/05 22:03
推 : 推144F 11/05 22:04
推 : 推145F 11/05 22:04
推 : 推146F 11/05 22:06
推 : 推147F 11/05 22:07
推 : 推 有理148F 11/05 22:08
推 : 推149F 11/05 22:12
推 : 推150F 11/05 22:13
推 :151F 11/05 22:13
推 :152F 11/05 22:14
推 :153F 11/05 22:15
推 :154F 11/05 22:17
推 : 推155F 11/05 22:18
推 : 推156F 11/05 22:21
噓 : 國民黨不倒台灣不會好157F 11/05 22:22
推 : 推 腦袋清楚158F 11/05 22:25
推 : 好文 學習了159F 11/05 22:27
推 : 推~黨工全家死光160F 11/05 22:30
推 : 推161F 11/05 22:32
推 : 國民黨不倒,台灣就快倒162F 11/05 22:32
推 : KMT快倒一倒啦~163F 11/05 22:39
推 : 推164F 11/05 22:40
推 : 推165F 11/05 22:41
推 : 垃圾KMT166F 11/05 22:42
推 : 吃屎689真是造孽167F 11/05 22:45
推 : 推168F 11/05 22:45
推 : 國民黨不亡,台灣沒希望169F 11/05 22:45
推 : 推170F 11/05 22:46
推 : 這篇寫的好棒 推171F 11/05 22:48
推 : 推172F 11/05 22:49
推 : 長知識 馬英九賣台狗173F 11/05 22:49
推 : 推這篇174F 11/05 22:51
推 : 這篇寫得很好175F 11/05 22:52
推 : 推176F 11/05 22:53
推 : 馬囧就外患內亂罪177F 11/05 22:57
推 : 推~ 黨工們想想台灣的未來~ 棄暗投明啊!!! KMT一定要倒178F 11/05 22:59
推 : 推179F 11/05 23:03
推 : 寧可給外人,不可給家奴,這就是支那人180F 11/05 23:04
推 : 把前提設成"馬不是台灣人",馬的行為就很清楚了181F 11/05 23:05
推 : 嗯 台灣國會可以改成像美國那樣選嗎?這樣論政才能延續182F 11/05 23:05
→ : 還有 馬竟然犯了這樣的談判錯誤也難怪ECFA後台灣竟可以
→ : 跌到-1% 他談的東西 ...呵呵
→ : 真的是只能用志大才疏來形容他
→ : 還有 馬竟然犯了這樣的談判錯誤也難怪ECFA後台灣竟可以
→ : 跌到-1% 他談的東西 ...呵呵
→ : 真的是只能用志大才疏來形容他
推 :186F 11/05 23:09
→ : 馬獻帝,朱廢宗 不敢承認 92共識就是 終極被中共統一!
→ : 馬英九、朱立倫心在中國,不在台灣!寧為共黨走狗而已!
→ :
→ : 馬獻帝,朱廢宗 不敢承認 92共識就是 終極被中共統一!
→ : 馬英九、朱立倫心在中國,不在台灣!寧為共黨走狗而已!
→ :
推 : 9.2連護航都噴不出什麼 慘190F 11/05 23:09
→ : 馬朱不是為台灣在談判,是為了中國!犯這種錯是故意的!191F 11/05 23:09
→ : 假裝"一個中國和平架構",會談完把福建飛彈撤往江西,
→ : 馬九宣稱真愛台灣、為台灣謀和平紅利,票要投國民黨!
→ :
→ : 等到小英當選,或大選找藉口罵小英,把飛彈移回來!!
→ : 中國共產黨、中國國民黨、趙少康、文茜之流裡應外合,
→ : 假裝"一個中國和平架構",會談完把福建飛彈撤往江西,
→ : 馬九宣稱真愛台灣、為台灣謀和平紅利,票要投國民黨!
→ :
→ : 等到小英當選,或大選找藉口罵小英,把飛彈移回來!!
→ : 中國共產黨、中國國民黨、趙少康、文茜之流裡應外合,
推 : 難怪馬鷹狗整天說他簽了幾條垃圾197F 11/05 23:10
→ : 統媒異口同聲: 民進黨將台灣帶向戰爭!198F 11/05 23:10
→ : 馬獻帝,朱廢宗 不敢承認 92共識就是 終極被中共統一!
推 :
→ : 沒看過這麼賤的黨工走狗! 主子親自統治輪不到走狗吠!
→ : 馬獻帝,朱廢宗 不敢承認 92共識就是 終極被中共統一!
推 :
→ : 沒看過這麼賤的黨工走狗! 主子親自統治輪不到走狗吠!
推 : 推202F 11/05 23:17
推 : 馬就是想跪著當官203F 11/05 23:17
推 : 推204F 11/05 23:26
推 : 我合理懷疑馬習密會時,馬英九會全程跪著聆聽習大大訓示205F 11/05 23:27
推 : 推206F 11/05 23:29
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推 : 馬狗該死 蛐蛐也是208F 11/05 23:32
推 : 舔共正潮209F 11/05 23:32
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推 : 馬怎麼可以這麼廢......211F 11/05 23:46
推 : KMT根本不想為台灣著想阿,自己得利就好了212F 11/05 23:47
推 : 推213F 11/05 23:48
推 : 推214F 11/06 00:00
※ shinway:轉錄至看板 PublicIssue 11/06 00:23推 : 推215F 11/06 00:25
推 : 中肯216F 11/06 00:32
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推 : 你老爸我這輩子再頭給國民黨我自己爛掉218F 11/06 00:41
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推 : 優質好文222F 11/06 01:24
推 : 馬只顧歷史定位。根本不管台灣死活。每次和中國相關談判223F 11/06 01:30
→ : ,籌碼都大放送。
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推 : 噗 文末講白就是馬英久沒救了230F 11/06 03:34
→ : 改革國會比較快
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推 : 推推推232F 11/06 04:01
推 : 精闢 清晰233F 11/06 04:51
推 : 難怪台灣在馬囧的帶領下,一直被人家吃好玩的234F 11/06 05:02
推 : 國民黨去吃屎吧!!!235F 11/06 06:44
推 : 看完拳頭都硬了236F 11/06 06:46
推 : 掯瘸卯肏KMㄒ掯瘸卯肏KMㄒ掯瘸卯肏KMㄒ掯瘸癲!237F 11/06 07:30
推 : 專業238F 11/06 07:49
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( ̄︶ ̄)b formosa1979, lisahou 說讚!
5樓 時間: 2015-11-05 22:57:10 (台灣)
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11-05 22:57 TW
無耐性的根源在於馬英九把自身有限的壽命套諸於台灣,反射出來的就是文中所謂的重量不重質。只求簽約的數量,不求質量。這為台灣帶來非常危險的狀況。銜接其後者只能拼命幫他擦屁股。不明就裡者只看見數字。這也反映出他的空有其表、敗絮其中。
10樓 時間: 2015-11-06 08:25:44 (台灣)
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(編輯過) TW
深藍天天幹罵台獨 如何面對馬英九.說不敢佩戴國旗徽章,到中國? 這就是對等尊嚴? 這就是啥狗雞巴的92共識? 沒有經過國會授權,竟敢私會敵國,就是叛國罪 就等你下台就會慘遭入獄,就像你馬指控別人是匪諜罪一樣
12樓 時間: 2015-11-06 11:39:57 (台灣)
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(編輯過) TW
民進黨明年全面執政 國民黨沒再怕的 馬英九直接把台灣拱手讓中共 民進黨要收的不是爛攤子 是連攤位也沒有了
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