※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-02-07 15:34:41
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 生死4秒 誰關引擎成關鍵
時間 Sat Feb 7 13:51:13 2015
生死4秒 誰關引擎成關鍵
正常須經2機師確認 外媒：他們關錯了
蘋果日報
【綜合報導】飛安會公布的資料指，復航失事前，未故障引擎遭關閉，是關錯引擎。外媒
訪問國際飛航產業刊物亦直指，「他們關錯引擎了。」國內民航不具名機師認為，駕駛艙
內重大決定「不是一個人說了算」，空中關車須2名駕駛雙重確認才能做，兩人都能操做
操縱桿，誰下決定空中關車還需釐清；他遺憾說，航空界有個說法：「喝杯咖啡再決定關
哪顆引擎。」即指一顆引擎故障並非如失火般緊急，有時間處置，不須急做決定。
訪問國際飛航產業刊物亦直指，「他們關錯引擎了。」國內民航不具名機師認為，駕駛艙
內重大決定「不是一個人說了算」，空中關車須2名駕駛雙重確認才能做，兩人都能操做
操縱桿，誰下決定空中關車還需釐清；他遺憾說，航空界有個說法：「喝杯咖啡再決定關
哪顆引擎。」即指一顆引擎故障並非如失火般緊急，有時間處置，不須急做決定。
飛安會公布的飛航資料記錄器資料顯示，復興失事班機從上午10時52分38秒二號引擎發出
故障警告，短短4秒便做出收一號發動機油門動作，是誰決定空中關車？該民航機師指出
，駕駛員要操作開關車的注油閥、滅火瓶或發電機，標準作業程序應啟動監控作為，亦即
要求2名組員的每個動作都要雙重確認；復航空中關車的決定及動作，照理應經過2人確認
。
故障警告，短短4秒便做出收一號發動機油門動作，是誰決定空中關車？該民航機師指出
，駕駛員要操作開關車的注油閥、滅火瓶或發電機，標準作業程序應啟動監控作為，亦即
要求2名組員的每個動作都要雙重確認；復航空中關車的決定及動作，照理應經過2人確認
。
靠單引擎仍可落地
該機師指出，2名機師任務分主飛駕駛員（Pilot Flying，PF）及監控駕駛員（Pilot
Monitor，PM），屬機動任務分派，不見得正駕駛就是PF，前者主要操作飛機，後者監控
飛機狀態及檢查PF的操縱動作，也負責無線電通話，但飛機的收加油門、開關車的操縱桿
位於2名機師中間，2人都可操作，從飛安會紀錄，無法判斷是誰下空中關車決定、誰關掉
未故障的一號引擎。
飛機狀態及檢查PF的操縱動作，也負責無線電通話，但飛機的收加油門、開關車的操縱桿
位於2名機師中間，2人都可操作，從飛安會紀錄，無法判斷是誰下空中關車決定、誰關掉
未故障的一號引擎。
該機師指出，依照規定一顆引擎故障就要報Mayday，但用意是需要航管立即支援，並非有
立即危險，駕駛員做完故障排除程序，是能安全回頭落地的。
由2機師複述處置
另名不具名ATR機師則指出，依ATR引擎異常標準作業程序，駕駛艙內主要警告聲響起，2
名駕駛都能看到儀表板顯示哪具引擎異常，右座副駕駛應先判斷並將問題告知正駕駛，再
由駕駛確認儀表及問題，確認引擎失效，由正駕駛向塔台呼叫Mayday（求救），其後2人
再次複述情況及處置做法，並據程序重新檢查有無關錯引擎，確認程序無誤，再利用另具
正常引擎安全落地。
名駕駛都能看到儀表板顯示哪具引擎異常，右座副駕駛應先判斷並將問題告知正駕駛，再
由駕駛確認儀表及問題，確認引擎失效，由正駕駛向塔台呼叫Mayday（求救），其後2人
再次複述情況及處置做法，並據程序重新檢查有無關錯引擎，確認程序無誤，再利用另具
正常引擎安全落地。
報告未提駕駛考量
外媒則認為復航失事可能是關錯引擎。路透報導，台灣當局在說明飛機駕駛關閉一號左引
擎，試圖重新啟動時，並未提及駕駛當時考量，也未提及駕駛可能從儀器中獲知什麼訊息
；據現有證據，外界懷疑駕駛可能不小心關錯引擎。
擎，試圖重新啟動時，並未提及駕駛當時考量，也未提及駕駛可能從儀器中獲知什麼訊息
；據現有證據，外界懷疑駕駛可能不小心關錯引擎。
1號機關掉後失控
新加坡飛航刊物《Flightglobal》亞洲區主編華德隆（Greg Waldron）接受法新社訪問則
說：「二號引擎（右）熄火後幾秒鐘，他們（機師）關掉一號引擎（左）的油門，而正是
一號引擎關掉後，狀況開始失控，因飛機已經失去動力了。」
說：「二號引擎（右）熄火後幾秒鐘，他們（機師）關掉一號引擎（左）的油門，而正是
一號引擎關掉後，狀況開始失控，因飛機已經失去動力了。」
印尼雅加達的獨立飛航分析師蘇雅特文（Gerry Soejatman）則認為：「這可能是無意的
錯誤。」他指出，失事的ATR72-600相較於舊型ATR72，引擎指示儀表介面可能有更動，可
能會是關錯引擎的原因。
錯誤。」他指出，失事的ATR72-600相較於舊型ATR72，引擎指示儀表介面可能有更動，可
能會是關錯引擎的原因。
http://ppt.cc/xRnR
生死4秒 誰關引擎成關鍵 | 蘋果日報
![[圖]]()
復航台北空難【綜合報導】飛安會公布的資料指，復航失事前，未故障引擎遭關閉，是關錯引擎。外媒訪問國際飛航產業刊物亦直指，「他們關錯引擎了。」國內民航不具名機師認為，駕駛艙內重大決定「不是一個人說了算」，空中關車須2名駕駛雙重確認才能做，兩人都能操做操縱桿，誰下決定空中關車還需釐清；他遺憾說，航空界有個說法：「喝杯咖啡再決定關哪顆引擎。」即指一顆引擎故障並非如失火般緊急，有時間處置，不須急做決定。 ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/0/twimg.edgesuite.net_wapple_640pix_20150207_LN02_LN02_001.jpg)
備註: 剛剛看中天訪問資深退休機師表示4秒鐘就決定關掉引擎稍嫌草率
正常標準程序就如同新聞內文所說每個動作都要經過雙重卻認才能執行
怪不得飛安會會緊急招回復航71位機師重訓
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.19.72
※ 文章代碼(AID): #1KrQVJW0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423288275.A.800.html
※ 編輯: Brenda0918 (49.159.19.72), 02/07/2015 13:51:51
--
→ wattswatts …
→ : 來了 他們來了2F 02/07 13:52
→ : 我怎麼覺得要開始定調了.....3F 02/07 13:52
推 : 這下子不能進忠烈祠了4F 02/07 13:52
推 : 應該召回復航所有技師加強訓練才對吧 倒因為果5F 02/07 13:52
推 : 趕快說不當正駕駛了6F 02/07 13:53
→ wattswatts …
→ : 那...明知某一測引擎有異仍放飛的地勤呢??8F 02/07 13:53
噓 : 千錯萬錯都是基層的錯 鬼島老闆全世界最幸福9F 02/07 13:54
推 : 所以說 一開始那個壞掉的引擎呢?10F 02/07 13:54
推 : 照這篇報導 先不管儀表是否錯誤 光那麼早關引擎就不是常態？11F 02/07 13:54
推 : 喝杯咖啡再決定蠻貼切的12F 02/07 13:55
推 : 尚書大人真機靈13F 02/07 13:56
→ : 雙引擎都沒故障啊 2號只是因角度問題暫時沒推力14F 02/07 13:56
→ : 我想知道，引擎壞掉，不關會怎樣15F 02/07 13:56
→ : 不關不會怎樣 單引擎照樣可飛16F 02/07 13:57
→ : 就算關對了 也不應該這樣做決定 這心態蠻危險的....17F 02/07 13:57
推 : 不關浪費油而已 不用那麼急18F 02/07 13:57
推 : 昨天狂喊要正名正駕駛的姐姐會不會很後悔XD 一起擔責囉19F 02/07 13:57
推 : 鬼島鄉民：我不聽 我不聽 死者為大 悲劇英雄 瑕不掩瑜20F 02/07 13:58
推 : 關掉可能是為了再啟動，可是關錯，就…21F 02/07 13:58
推 : 今天風向一整個大逆吹22F 02/07 13:58
推 : 飛行高度太低 太早關掉重啟23F 02/07 13:58
→ wattswatts …
→ : 一分鐘不關都不會爆炸 沒必要急到四秒鐘就決定26F 02/07 14:00
→ wattswatts …
推 : 可能引擎爆炸 有立刻爆炸的可能性嗎？28F 02/07 14:00
推 : 應該說根本不用做關引擎的動作29F 02/07 14:00
→ : 黑盒子不是在說了嗎？30F 02/07 14:00
推 : 10:52:38駕駛艙出現主要警告聲31F 02/07 14:01
推 : 你電腦當機不用重新開機嗎32F 02/07 14:01
→ : 10:52:43組員將發動機油門收回33F 02/07 14:01
→ : 就事論事而已，不是死人一定錯，但是並不是死人最大34F 02/07 14:01
→ wattswatts …
→ : 國內民航不具名機師認為，駕駛艙內重大決定「不是一個人說了37F 02/07 14:02
→ : 如果飛機再飛高點 他再做處置 他或許不要這麼匆忙就好了38F 02/07 14:02
→ : APPLE有張圖 有說『有機組員討論』39F 02/07 14:03
→ : 護航無下限的是你..地勤有錯不代表機師沒錯40F 02/07 14:03
推 : 我還以為機師的價值就在應對非常態 結果非常態時說不應該發41F 02/07 14:03
→ wattswatts …
→ : 生這種狀況所以不要討論機師 我覺得你在藐視機師的價值43F 02/07 14:04
→ : 某w真丟臉 快笑死了44F 02/07 14:04
→ wattswatts …
推 : 丹佐華盛頓演的機密真相，就可以知道航空公司的風向了46F 02/07 14:04
→ : 如果飛機永遠都很正常的話 我也會開好嗎47F 02/07 14:04
→ : 話說5秒鐘就有動作 3個人討論的真快48F 02/07 14:05
推 : 當時還可以飛 就算一具損壞 還有另外一具正常49F 02/07 14:05
→ : wat大請你冷靜就事論事，這麼激動沒意義50F 02/07 14:05
→ : 10:53:06組員再次說收回一號油門，確認二號油門熄火51F 02/07 14:06
→ wattswatts …
→ : 啊就崩潰了 每篇都推一樣的東西53F 02/07 14:06
推 : 這幾天讓我知道 PTT臥虎藏龍 一堆機師真令人景仰54F 02/07 14:06
→ : 因為關閉了以後 重起失敗 好的也熄火 兩具都失效了55F 02/07 14:06
→ : 復航倒了也沒鄉民事情，就事論事很難?56F 02/07 14:07
推 : 還是燈號設計會讓人有看錯的可能?57F 02/07 14:07
→ wattswatts …
→ : wat大別再崩潰了..相關不相關的都扯在一起是要怎麼60F 02/07 14:07
推 : 一定要有一個駕駛看狀況 一個負責關閉什麼的吧?61F 02/07 14:07
→ : 討論? 機器故障不代表機師就能亂操作好嗎62F 02/07 14:08
推 : 就算機師處置不完美 機師也是復興雇用的 為什麼會有後勤的錯63F 02/07 14:08
推 : 人死為大 別再追究惹 再下去很難堪64F 02/07 14:08
→ : 這篇就是在討論有沒有操作失誤 你一直扯機器故障ZZ65F 02/07 14:09
→ : 復興要擔責任 機師的錯復興不用負責這種神奇的邏輯？66F 02/07 14:09
推 : 人死為大不不追究的話飛安永遠不會進步67F 02/07 14:09
→ wattswatts …
推 : 可能開戰鬥機太緊張了 幾秒沒做決定就會被飛彈打中69F 02/07 14:09
→ : SOP就是不斷的檢討人為疏失訂出來的70F 02/07 14:10
→ wattswatts …
→ : wat大 請問發動機故障儀表異常 機師就可以亂操作嗎?72F 02/07 14:10
推 : 儀錶板有問題有可能啊，化工廠也常有類似的狀況73F 02/07 14:10
推 : 人都會犯錯，機師也是人。有人為疏失的疑慮不能討論？74F 02/07 14:11
→ wattswatts …
→ : 通常會出事就是一連穿的錯誤...不可能把錯歸咎於一個原因77F 02/07 14:12
推 : 不希望大家討論機師就是心態瞧不起機師啊 認為他們本來就該78F 02/07 14:12
→ wattswatts …
→ : 無能 怎麼會去檢討他們呢？80F 02/07 14:13
推 : 你已經太扯了點 越說越離題了81F 02/07 14:13
噓 : 純噓wat，請問你認為不能討論機師是否有失誤是嗎?82F 02/07 14:13
推 : 扯遠了 跳針無誤...83F 02/07 14:14
噓 : 定調什麼？？？？？關錯就關錯 有什麼好定調？84F 02/07 14:14
→ wattswatts …
噓 : wat繼續跳針下去就沒甚麼好討論了 這篇就這樣吧87F 02/07 14:15
→ wattswatts …
推 : 他沒有一買來救異常 這架飛機又不是第一天飛出去89F 02/07 14:16
→ wattswatts …
推 : 造神造老半天....結果....... 看起來不妙呀....91F 02/07 14:17
→ : 10:52:38駕駛艙出現主要警告聲92F 02/07 14:17
→ : 沒人把所有錯都推死人，關錯是事實 你不用掩蓋事實93F 02/07 14:17
→ : 10:52:43組員將發動機油門收回94F 02/07 14:17
噓 : 體諒他吧…w大搞不好是家屬…95F 02/07 14:17
推 : 其實wat可以另開一篇討論發動機啊 為什麼那麼害怕大家討論96F 02/07 14:17
→ : 同樣，報告沒出來，你認為機師完全沒錯，護航很棒97F 02/07 14:17
→ : 飛安會公布空難黑盒子關鍵5分鐘解密98F 02/07 14:18
→ : 機師呢？99F 02/07 14:18
→ : 有人沒看飛安會的記者會吧...是說看了也覺得是KMT的陰謀100F 02/07 14:18
→ : 那也實在不用討論了，永遠相信自己想看到的事實就好102F 02/07 14:18
→ : 假如有人在發動機那篇說都是機師的錯才是護航吧？103F 02/07 14:19
推 : 儀表異常要關幾號機？104F 02/07 14:19
→ wattswatts …
噓 : 某人真丟臉，證據會說明一切，不要每次都預設立場106F 02/07 14:20
→ : 假如SOP不是要那麼快關的話 就是關對了也不應該這樣做107F 02/07 14:20
噓 : w大根本頭腦有問題...要崩潰發動機就去發動機那邊108F 02/07 14:20
→ : 證據就顯示關太快，還要硬凹，預設立場很難看
→ : 證據就顯示關太快，還要硬凹，預設立場很難看
→ : 復航=財團=KMT好朋友=幕後黑手 證明結束110F 02/07 14:21
→ wattswatts …
推 : 好啦！其實是被外星人遠端關掉的啦...113F 02/07 14:22
推 : 又要轉移話題了114F 02/07 14:23
推 : 某w就很像多數愛亂造神的嘴臉啊 笑死人115F 02/07 14:23
推 : 飛機保養跟人員訓練都有問題116F 02/07 14:23
→ : 飛安記者會就講了 四秒內關錯引擎，WAT大別視而不見117F 02/07 14:23
推 : 是民航局召回 不是飛安會 這兩個單位不一樣118F 02/07 14:24
→ : 講個事實而已就一直很激動說大家都要把錯全推給死人119F 02/07 14:24
推 : 幹不要在罵他了…他說不定是機帥的誰120F 02/07 14:24
→ : 哪有抹黑什麼 就人為操作失誤阿 人為不是機師是鬼嗎?121F 02/07 14:24
→ wattswatts …
→ : 根本沒人把錯全推給死人好嗎，單純討論關引擎很難?123F 02/07 14:24
→ : 討論客觀事實也要崩潰，跟KMT有甚麼不一樣
→ : 討論客觀事實也要崩潰，跟KMT有甚麼不一樣
→ : 也沒有人不用去檢討復興內部的問題125F 02/07 14:25
推 : 回推文 壞掉的引擎要關是因為可能會漏油導致失火126F 02/07 14:25
→ wattswatts …
→ : 你就現實面看下來 就是操作有問題 不是嗎?128F 02/07 14:26
推 : 別激動啦...大家只是在討論引擎啦129F 02/07 14:26
→ : 壞掉了130F 02/07 14:26
→ : 好啦，不吵就不吵，我體量W大可能家裡死人131F 02/07 14:26
推 : 崩潰囉 >\\\<132F 02/07 14:26
→ wattswatts …
推 : 要含淚支持復興的話只能說是外星人關的了 畢竟機師也是復興134F 02/07 14:26
噓 : 剛說他可能是家屬 留點情面135F 02/07 14:27
推 : 其實不太懂為什麼要關引擎136F 02/07 14:27
→ : 讓我們繼續看下去137F 02/07 14:27
推 : 駕駛的人為疏失一樣是復興的錯啊 代表復興員工訓練不確實138F 02/07 14:28
推 : 所以有人可以完整說明單引擎失效的操作流程嗎....139F 02/07 14:28
→ : 為什麼會覺得檢討駕駛的人為疏失 = 護航復興 我不懂140F 02/07 14:28
推 : 關引擎是怕大量漏油失火，不過沒這麼緊迫就是141F 02/07 14:28
推 : 不關引擎到底會怎樣？？142F 02/07 14:28
→ wattswatts …
推 : 整串看下來只看到有人跳針 然後開始崩潰145F 02/07 14:29
→ wattswatts …
推 : 這件事看到現在就是復興的維修不確實 復興的駕駛也出錯147F 02/07 14:30
→ : 所以復興就是一間爛航空 這沒爭議啊...
→ : 所以復興就是一間爛航空 這沒爭議啊...
噓 : 就整個管理層都有問題阿 包括機師素質和危機處理149F 02/07 14:32
→ : 不懂為什麼有人可以護航機師失誤護航成這樣...
→ : 不懂為什麼有人可以護航機師失誤護航成這樣...
推 : 不坐復興+1151F 02/07 14:33
→ : 是啊 ...不過不知道為啥有些人看到檢討駕駛 就覺得好像152F 02/07 14:33
→ : 別人是在護航復興 然後就很激動.....是在激動啥啊...
→ : 別人是在護航復興 然後就很激動.....是在激動啥啊...
推 : 引擎系統應該設計防呆154F 02/07 14:33
→ : 機師也是復興的機師啊...機師出錯代表復興管理有問題嘛..155F 02/07 14:33
→ : 就像酒駕撞闖紅燈，一直要說別人闖紅燈自己沒酒駕156F 02/07 14:34
→ wattswatts …
推 : 樓上家屬？158F 02/07 14:35
推 : 別再檢討機師了啦..不然你會變成復興粉哦.... 科科..159F 02/07 14:35
推 : 就我看來 推給不會說話的儀表板 才是在幫復興護航吧....160F 02/07 14:35
→ wattswatts …
→ cystal …
→ : 樓上崩潰？163F 02/07 14:36
→ : 明明就是可以從機師出錯來檢討復興的整個管理流程164F 02/07 14:36
→ : 我說W165F 02/07 14:36
推 : 該讓真相出來166F 02/07 14:36
→ wattswatts …
推 : 在ptt大家要小心訟棍釣魚啊...168F 02/07 14:39
推 : 我以後到外離島會選擇搭船169F 02/07 14:39
→ wattswatts …
→ cystal …
→ : 除非儀表也顯示故障，實際壞二號結果儀表顯示壞一號172F 02/07 14:40
推 : w還在崩潰你心情我可理解173F 02/07 14:41
推 : 糟糕...我覺得他已經失控惹.... = ="174F 02/07 14:42
→ wattswatts …
推 : 因為已經造神了,沒有台階下,當然要護航到底176F 02/07 14:42
推 : 沈船還有救生圈，我游泳技術OK177F 02/07 14:42
噓 : 就都有錯啊，又不是說只有機師有錯，某人在崩潰什麼，178F 02/07 14:43
→ : 沒必要造神了
→ : 沒必要造神了
→ wattswatts …
推 : w大你是家屬嗎？？是的話 大家能能體諒你181F 02/07 14:44
→ wattswatts …
推 : 為什麼有人就是沒辦法接受"人會犯錯"這個事實......183F 02/07 14:46
→ wattswatts …
推 : 沒有證據陳列 靠媒體片面消息就論罪 你們還真他媽的先知185F 02/07 14:47
→ wattswatts …
推 : 所以watts也認為機師有疏失嘛......那不就好了...189F 02/07 14:49
推 : 體諒一下…190F 02/07 14:52
→ wattswatts …
噓 : 每天在那人死為大不追究,那你當那些好不容易生還的是192F 02/07 14:54
→ : 白癡喔,他們難道都不需要知道事情發生經過喔?活人比
→ : 白癡喔,他們難道都不需要知道事情發生經過喔?活人比
→ wattswatts …
→ : 不上死人就對了195F 02/07 14:54
推 : ……w崩潰196F 02/07 14:56
→ wattswatts …
推 : 會不會是負責報的駕駛有看儀表 負責操作的沒看 記反了198F 02/07 14:58
→ : 12號的左右位置
→ : 12號的左右位置
推 : 某人也崩潰太多篇了吧=.=200F 02/07 14:59
推 : 呃..............唉.......201F 02/07 14:59
→ : 或是報反了也有可能202F 02/07 15:00
→ wattswatts …
推 : 沒錯 出包不應怕讓人知道204F 02/07 15:04
推 : 樓上…205F 02/07 15:05
→ wattswatts …
推 : 鍵盤專家出動207F 02/07 15:09
推 : 飛安報告不是板上之前耍智障的拍馬屁ppt,而是有幾分證據208F 02/07 15:12
→ : 說幾分話,現在各種腦補崩潰護航有意義嗎？還是要凹朝聖?
→ : 說幾分話,現在各種腦補崩潰護航有意義嗎？還是要凹朝聖?
推 : 從拯救數十萬生命的英雄，要變成背負40幾條人命的狗熊了210F 02/07 15:14
→ wattswatts …
推 : 單發對機師來說應該是很基本的訓練，不管地勤怎樣，總212F 02/07 15:21
推 : 會遇到單發失靈吧
推 : 會遇到單發失靈吧
推 : 覺得原本支持機師的人,看到某w的發言會改變想法oRZ214F 02/07 15:31
推 : 人死就不用再探究 這種歪理也說的出口215F 02/07 15:32
→ wattswatts …
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 2441
作者 Brenda0918 的最新發文:
![]()
三立新聞 記者陳佳鈴／台中報導 被害人+1！與凱凱同時收托 家長控訴：男嬰屁股險爛、根本沒聯絡簿 1歲男童凱凱（化名）遭劉姓保母姐妹虐死案，引發社會關注。不過似乎受害的不只有凱 凱一人，一名在台中的 …210F 93推 16噓![]()
這是劉童第一個保母林姓保母親友的帖文 施虐的劉姓姐妹已經不是第一次施虐，之前已經有受害者，只是被家長即時帶回，才沒鬧 大 為何這種有問題的保姆沒有被撤銷執照？ 兒福聯盟都沒有在篩選保姆的嗎？ …526F 220推 46噓- 11F 4推 2噓
- 41F 18推
點此顯示更多發文記錄
(￣︶￣)ｂ zzz111zzz111 說讚！
1樓 時間: 2015-02-07 17:13:32 (台灣)
→
02-07 17:13 TW
為什麼每次只要發生災難什麼事情都要推給死者!?死者不名不白死去已經很悲慘了!?那些人還要政府官員的腦袋都是裝大便嗎???
回列表(←)
分享