※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-01-22 13:48:09
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 台灣護樹團體聯盟FB
時間 Thu Jan 22 09:39:27 2015
【今天不護樹】
我們來談一些關於錢的事情以及公理正義！
昨天晚上我們發文表示對台北市政府的失望，儘管檯面上喊的好聽，但是對於松菸『不平
等條約』的部分，柯文哲的團隊竟然在第一次的會商已經結論出繼續展延工期到年底以及
重新依據前監察委員黃煌雄所提出的39項缺失去議約。
等條約』的部分，柯文哲的團隊竟然在第一次的會商已經結論出繼續展延工期到年底以及
重新依據前監察委員黃煌雄所提出的39項缺失去議約。
有正常的關心或是看過這些缺失的都知道現在趙藤雄笑的合不攏嘴，就算把罰金最高上限
300萬改回900萬，把單次罰金5萬改回10萬，這讓我們很傻眼，這算什麼『重新議約』？
再怎麼議約，違法都市計畫法和這顆蛋根本就是一顆廢蛋的事實能改變嘛？
300萬改回900萬，把單次罰金5萬改回10萬，這讓我們很傻眼，這算什麼『重新議約』？
再怎麼議約，違法都市計畫法和這顆蛋根本就是一顆廢蛋的事實能改變嘛？
依據合約的法定效力，今天郝龍斌時代簽了一紙出賣掉台北50年7000億的利益給財團，就
算大家再怎麼不爽，大家還是含淚吞下去，自認倒楣，罵罵死國民黨，誰叫天龍國在他敗
掉花博100多億後還投票給他？
算大家再怎麼不爽，大家還是含淚吞下去，自認倒楣，罵罵死國民黨，誰叫天龍國在他敗
掉花博100多億後還投票給他？
但是今天護樹人送給柯文哲一個大禮，就是『遠雄已經違反契約，台北市政府可以解約』
，今天解約是什麼意思？台北市政府可以今天就下公文把巨蛋全部要回來。
全部要回來以後可以做什麼？
就算一棟建物都不拆，可不可以把遠雄旅館重新OT給其他的業者，收取合理的租金和權利
金？
可不可以把遠雄的商場拿來作為台北市的運動休閒會館？裡面放一些運動器材，游泳池，
網球場，桌球....什麼都可以，這可不可以賺錢？可以啊！
今天是不要指望市政府大發善心願意把影城什麼的改成低廉的青年宿舍，但是至少可不可
以合理一點的多收一些租金和權利金都好。
大家不要忘記了，這個重新議約不是跟遠雄議BOT的權利金和租金還有營利分配的權利金
喔，通通都不是！
大家有沒有搞清楚？
讓我們感到崩潰的是台北市政府團隊完全沒有去分析這些利弊得失，然後第一次會商就已
經把所有的好康的底線全部送給遠雄了，只是為了把總罰金提高為900萬？
台北市政府更是搞不清楚狀況的把『合法』這個最基本的觀念都沒有釐清，環評書上面寫
的連通道80米，就是80米，怎麼一下子大一下子小。今天遠雄的工程沒有做好之前，市政
府就急著掏三億出來趕快做個地下道，不要忘了世大運比賽是2017年，台北市政府多的是
時間可以做好這個地下道喔？
的連通道80米，就是80米，怎麼一下子大一下子小。今天遠雄的工程沒有做好之前，市政
府就急著掏三億出來趕快做個地下道，不要忘了世大運比賽是2017年，台北市政府多的是
時間可以做好這個地下道喔？
我們只能判斷台北市政府對這個弊案的瞭解和處置方法是還在狀況外就已經被府內的門神
們繼續綁架柯文哲。
再說到這次引起紛爭的護樹事件好了，光復南路的樹，遠雄和市政府第一次和護樹盟協商
表示『所有的樹都可以保留』，時間點是趙藤雄被關，等到趙藤雄放出來『所有的樹都要
被砍』，今天這些樹能死能活不是我們護樹盟可以決定的，是遠雄決定的，新任台北市政
府邀請護樹盟說要給我們跟捷運局開會談路型變更，但是到今天完全沒有開過會喔。
表示『所有的樹都可以保留』，時間點是趙藤雄被關，等到趙藤雄放出來『所有的樹都要
被砍』，今天這些樹能死能活不是我們護樹盟可以決定的，是遠雄決定的，新任台北市政
府邀請護樹盟說要給我們跟捷運局開會談路型變更，但是到今天完全沒有開過會喔。
再說到忠孝東路遠雄貪走市價25億的一線車道，台北市政府也沒有人去追究耶，從來都沒
有人去追究，這才造成楓香樹要被移植的問題喔。
我們不認為柯文哲在短短的時間內拳打富邦，腳踢鴻海，聘請來的體育局長是護航遠雄的
甄審委員，府內還有吸毒的高層，然後還有能耐仔細的去查閱合約細節以及討論如何讓台
北市民利益最大化，這麼大的事情就是府內那些原班人馬繼續的搞，也沒有邀請過其他公
民團體和律師團去研究合約細節，一開始開會連延約到年底這種好康的事情都送給遠雄了
。
甄審委員，府內還有吸毒的高層，然後還有能耐仔細的去查閱合約細節以及討論如何讓台
北市民利益最大化，這麼大的事情就是府內那些原班人馬繼續的搞，也沒有邀請過其他公
民團體和律師團去研究合約細節，一開始開會連延約到年底這種好康的事情都送給遠雄了
。
今天我們感到失望，喊的如雷震耳追殺弊案，市政府竟然在第一次會議就全部輸輸去，竟
然還以為贏了？
這個案子連大巨蛋甄審委員平白多出290萬一案都沒有提出再審，也沒有任何司法機關願
意再重新調查。司法依舊黑暗，不只是柯P媽媽要補繳3萬多的稅這麼簡單而已，當整個政
治系統和司法系統都為財團服務，今天要出來護的豈只是樹？
意再重新調查。司法依舊黑暗，不只是柯P媽媽要補繳3萬多的稅這麼簡單而已，當整個政
治系統和司法系統都為財團服務，今天要出來護的豈只是樹？
https://www.facebook.com/lovetreelaw?fref=nf
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1421890770.A.AB3.html
推 : 你們直接說你們想怎樣好了 一堆毛1F 01/22 09:40
→ : 我就說他們要的是台北市政府跟遠雄解約2F 01/22 09:40
→ : 廢話一堆不能直接講結論嗎3F 01/22 09:41
推 : 戶樹聯盟罵柯會被噓 先幫補血4F 01/22 09:41
→ : 護樹團體今天不護樹…5F 01/22 09:41
→ e7660239 …
推 : 解決的辦法直接提出來 不要總是否定7F 01/22 09:41
→ : 現在把那顆蛋拿回來就能用逆?8F 01/22 09:41
推 : 接下來可以看到政黑支持護樹了嗎?9F 01/22 09:41
推 : 這是護樹盟還是樹黨？ 我被前面的文章搞得有點亂10F 01/22 09:42
推 : 廢話挺多的，先補血 XD11F 01/22 09:42
推 : 柯P不是服務財團 也不是專服務你護樹團體 他老闆是人民12F 01/22 09:42
推 : 這是綠黨(!?13F 01/22 09:42
推 : 毛真的很多 不然他們去談阿14F 01/22 09:42
→ : 這些團體有沒有想過解約的可能性有多小跟善後問題?15F 01/22 09:43
噓 : 供沙洨，先講結論好嗎？16F 01/22 09:43
→ : 所以是要怎麼讓大巨蛋整個停建呀?講一堆屁話世大運17F 01/22 09:43
→ : 解約是要花好幾百億買回~而且還會面臨到仲裁18F 01/22 09:43
噓 : 我純粹不爽你這ID 惡名昭彰19F 01/22 09:43
推 : 秀做到就好了喇20F 01/22 09:43
→ : 解約就告訴你做不到了 講結論啦21F 01/22 09:43
→ : 停止的話要繳違約金耶!大巨蛋也蓋得差不多了22F 01/22 09:43
噓 : 不就好棒棒23F 01/22 09:43
推 : 護樹 動保 環保只要多來幾個 ：台灣持早完蛋24F 01/22 09:43
噓 : ................無言25F 01/22 09:44
推 : 給推 有道理26F 01/22 09:44
→ nozazero …
→ : 護樹護到連利弊都不會分析了28F 01/22 09:44
推 : 推29F 01/22 09:44
推 : 解約說得好聽 詳細利弊分析先提出來30F 01/22 09:44
推 : 全部收回來信不信遠雄跟你上法院XD 傻了嗎31F 01/22 09:44
推 : 蛋蓋好嗎?收回來續蓋錢在哪? 和遠雄官司一定贏?32F 01/22 09:44
→ dostey …
→ : 這是目前最好的結果了 不然要搞到玉石俱焚喔.....34F 01/22 09:45
→ nozazero …
噓 : 不然 來公投阿 看是你們論述比較被認同 還是柯P36F 01/22 09:45
→ : 解約光跑法院就好幾年 世大運怎麼辦?37F 01/22 09:45
→ : 你不知道現代人沒興趣看長廢文嗎? 先講結論可以嗎?38F 01/22 09:45
推 : 擦屁股不是把屁股砍掉...39F 01/22 09:45
推 : 柯P不是要跟你們談。就講呀。40F 01/22 09:45
推 : 他說的是理想狀態啦，但是合約效力認定上說法有問題。41F 01/22 09:46
→ : 遠雄沒有割地賠款送巨蛋給北市府，柯P就是失職，叭叭42F 01/22 09:46
推 : 講得那麼好聽 當初直接派護樹團體去談判好了43F 01/22 09:46
噓 : 你們想要的是核子冬天吧,只有樹木野草動物,完全沒有人類44F 01/22 09:46
推 : 為什麼解約這部分講的這麼簡單，好像護樹團體說解約就45F 01/22 09:46
→ : 而且真的這樣子搞下來，光訴訟時間就不知道要搞多久46F 01/22 09:46
推 : 世大運去台北田徑場辦就好啦47F 01/22 09:46
→ : 可以解約了....48F 01/22 09:46
→ : 解約這種事，遠雄應該不會善罷干休吧....49F 01/22 09:47
推 : 前朝 遺毒~這只是第一件~能要多少是多少~~不然官司打不完50F 01/22 09:47
推 : 給推 有道理 柯p解約吧51F 01/22 09:47
噓 : 解約.然後訴訟..這樣要拖多久? 這真是人民要的嗎?52F 01/22 09:47
推 : 重新ot 拼裝車大巨蛋 你們敢用嗎？53F 01/22 09:47
推 : 我們來談一些關於錢的事情...........以及公理正義(笑)54F 01/22 09:47
推 : 我覺得說的不錯啊 ？應該分享不是 ？55F 01/22 09:47
噓 : 這團體有時候讓我覺得很煩毛很多56F 01/22 09:47
噓 : 可不可以把遠雄旅館重新OT給其他的業者???????57F 01/22 09:47
→ : 解約是玩零合 搞下去世大運都出包完了官司還沒打完 這58F 01/22 09:47
噓 : 沒分到利益嗎就出來靠杯嗎?59F 01/22 09:47
→ : 能不花錢又快速的解決這件事，我想柯會願意的。事實就60F 01/22 09:47
→ : 個聯盟最好有把握解得了約還能如期蓋完幹上世大運61F 01/22 09:47
→ : 是頭洗下去了，只能盡量減少傷害及損失，不是只喊解約62F 01/22 09:48
→ : 而且大巨蛋根本還沒蓋好，OT有哪個廠商敢接?63F 01/22 09:48
→ : 解約在找人蓋完又要花N年，其中加上官司，真有趣啊64F 01/22 09:48
噓 : 修改合約後內容出來了嗎 這麼急 有事?65F 01/22 09:48
推 : 有道理,只是程序上更複雜 觀念上就是護樹看不爽遠雄66F 01/22 09:48
推 : 你們當作遠雄真的有營造在蓋房子喔？都包給包商在做啦67F 01/22 09:49
噓 : 要是可以解約誰不想解約呀?神煩 這群人!68F 01/22 09:49
噓 : 解約打輸官司你要賠嗎? 談判沒有全拿的啦69F 01/22 09:49
噓 : 還沒重議約你就知道內容70F 01/22 09:49
→ : 雖然方向有點不同，但他們的反應跟某些柯黑差不多呢XD71F 01/22 09:49
→ : 跟他解約 下面的包商又不會換人 哪有拼裝車72F 01/22 09:49
→ : ~kmt都貪光送光了~能要回來不錯了~否則kmt當選~鳥毛都沒73F 01/22 09:49
推 : 依據現在合約，拿回來要鑑價阿，靠北百億耶。護樹盟出？74F 01/22 09:49
→ : 就柯P講的 如果沒有更好的方法 那現在這個爛方法就是75F 01/22 09:49
→ : 太理想化的一派人了76F 01/22 09:49
→ : 目標是市府遠雄55分,不過有些人的標準是市府10遠雄077F 01/22 09:49
→ : 我是覺得理念上我能認同，但是實際社會的運作也是要顧78F 01/22 09:50
噓 : 護樹聯盟 請改名拆蛋聯盟 或 收蛋聯盟79F 01/22 09:50
→ : 最好的方法80F 01/22 09:50
→ : 世大運柯自己不是說最壞打算去台北田徑場辦開閉幕儀式嗎81F 01/22 09:50
噓 : 要也是修完約再解約，現在解約遠雄更爽82F 01/22 09:50
推 : 推這個團體 廢蛋就該解約 重作或剝奪遠雄權益83F 01/22 09:50
→ : 護樹盟講的問題 柯市府可以一一回答釋疑嘛?84F 01/22 09:50
→ : 現在這種情況真喊解約、拆蛋才是最糟的選項。85F 01/22 09:50
→ : 你們取名護樹聯盟 本意不是就護樹 現在是想學白海豚轉彎?86F 01/22 09:50
→ : 提不出實際作法 惦惦比較好...87F 01/22 09:50
→ : 借問 解約有那麼容易嗎?? 遠雄申請訴訟會贏嗎88F 01/22 09:51
→ : 不然跟嘴砲差不多..89F 01/22 09:51
推 : 理想可以很豐滿，但是現實還是骨感，看妥協程度吧90F 01/22 09:51
推 : 支持市府對護樹盟釋疑91F 01/22 09:51
→ : 柯打算從市府2遠雄8的合約修改成市府遠雄55分帳，但有92F 01/22 09:51
推 : 柯P從來都不打算要拆蛋啊，是要財團占盡便宜下吐回來一些93F 01/22 09:51
→ : 護樹盟?綠党?樹党?94F 01/22 09:51
噓 : 不要想全拿 市府退一步 財團退一步 護樹就別不留退路95F 01/22 09:51
→ : 些人的標準是市府20遠雄-1096F 01/22 09:51
→ : 這個案子打個合約效力訴訟…我看沒個8-10年沒結果吧97F 01/22 09:52
噓 : 重作要做多久?剝奪遠雄權益憑的是什麼?98F 01/22 09:52
推 : 護樹好像只提出就該怎麼做，給人不符實際的感覺99F 01/22 09:52
噓 : 馬的 你們要底想怎樣100F 01/22 09:52
→ : 但目前看來 遠雄好像也沒吐出啥好處出來..101F 01/22 09:52
→ : 真的以為北市府是官府...說了就算嗎 = =102F 01/22 09:52
推 : 遠雄跑了 下面包商要賺錢還會留在那裏等新主子??103F 01/22 09:52
推 : 約有那麼容易解嗎？會不會想得太簡單104F 01/22 09:52
→ : 只是罰金提高而已 然後要等他違約才能罰105F 01/22 09:53
→ : 約都還沒議，是在急什麼106F 01/22 09:53
→ : 早就知道這些護樹盟一定又會崩潰107F 01/22 09:53
噓 : 民粹跟解決問題的思路不同是正常的108F 01/22 09:53
推 : 接下來就看殺價大王怎麼談下去109F 01/22 09:53
推 : 像我就會酸說 護樹團體要不要跟國道收費員一起打副本110F 01/22 09:53
噓 : 可以立刻解約.可以拆掉重概誰不要.胡說八道111F 01/22 09:53
→ : 已經比白癡好融冰 進步多了 別妄想一步登天 慢慢來112F 01/22 09:53
噓 : 解約可是要花百億稅金買爛攤，護樹出錢嗎113F 01/22 09:54
噓 : 根本是把事情想得太簡單，出一張嘴114F 01/22 09:54
推 : 推, 柯文哲根本被市府內的原班人馬給綁架了, 大小門神115F 01/22 09:54
→ : 柯Ｐ是為台北市民做事，不是為護樹盟做事。116F 01/22 09:54
→ gogobar …
噓 : 舉著護樹大旗 實則另有目的118F 01/22 09:54
噓 : 拆巨蛋盟就是拆巨蛋盟 別掛個護樹119F 01/22 09:54
噓 : 你就直接說討厭那個蛋嗎拐彎抹角一堆屁120F 01/22 09:54
→ : 今天解約或收蛋回來很爽，但反過來要花多少稅金擦屁股？121F 01/22 09:54
→ : 重議只是有個不錯的開始而已122F 01/22 09:54
噓 : 他們眼中還有法律嗎? 想幹嘛就幹嘛123F 01/22 09:55
推 : 其實也不意外啦 市府要做得是持續和護樹團體溝通124F 01/22 09:55
→ : 遠雄底線就是完工 至於要怎麼改才能撈錢 後續得和市府攻防125F 01/22 09:55
→ : 如果市府完全照著護樹團體做，不是也等同被綁架嗎126F 01/22 09:55
→ : 財團去死好爽？人家想到稅金未來規劃，只有團體還只知道要爽127F 01/22 09:55
→ : 馬郝就是不想付錢才搞一個BOT，是要解約把東西買回來?128F 01/22 09:56
→ : 這本來就只是個開始，但至少還算是好的開始(對市府和北市)129F 01/22 09:56
→ : 要是跟財團談好就不甩護樹盟 那不就跟就是舊市府一樣130F 01/22 09:56
推 : 護樹聯盟一開始也只是護樹，大家當然也贊成，現在大家131F 01/22 09:56
→ : 還有一點，今天市府全依護樹盟的想法去做事，那以後其他團132F 01/22 09:56
→ : 資訊公開給市民檢視 這樣質疑聲浪也會小一點133F 01/22 09:56
→ : 反對的事一路上剛道要拆巨蛋或要遠雄兔出巨但無償給北134F 01/22 09:56
推 : 現在要妥協的難度太高了135F 01/22 09:56
推 : 這是最理想的狀況，我們繼續看下去。謝謝繼續發聲136F 01/22 09:56
→ : 體來要求東要求西，那市府是不是也要全妥協？這樣等於被民137F 01/22 09:56
→ : 解約 市政府要鑑價買回喔 今天遠雄bot出了快300億138F 01/22 09:56
噓 : 才開始重議而已...搞不懂在怒甚麼139F 01/22 09:56
→ gogobar …
→ : 間團體綁架嘛.......跟笑馬郝被財團綁架有什麼兩樣141F 01/22 09:57
→ : 市，那個酸顏色不對的省省吧，不知來龍去賣就別亂說話142F 01/22 09:57
推 : 裡面說到一點很台肯阿 很多市府"原班人馬"綁架柯P中143F 01/22 09:57
→ : 童仲彥和姚老師都在正晶提過這一點
→ : 童仲彥和姚老師都在正晶提過這一點
推 : KMT亂砍樹台北好好拆<<1129分水嶺>>護樹盟別有用心暴民145F 01/22 09:57
→ : 柯p再厲害也得依賴底下人幫他消化資訊146F 01/22 09:58
→ : 法院真可以要市政府一毛錢不出就拿回來??147F 01/22 09:58
噓 : 柯P有不滿這些人嗎? 還不是用很爽，他就是要文官體系148F 01/22 09:58
→ : 難保柯p底下有人為了保後路 沒有把最利市民方案提供出來149F 01/22 09:58
→ : 操到這些人崩潰自己走人，不崩的就繼續用150F 01/22 09:59
→ gogobar …
推 : 想也知道不可能...等法院認定契約無效世大運都快辦完了152F 01/22 10:00
推 : 好像是逐條議約吧，另外還沒定案，謢樹可要求見柯p阿153F 01/22 10:00
→ : 就算硬拿回來，只要遠雄擺爛亂交接，就要拿更多錢去填154F 01/22 10:00
推 : 基本教義派負責狂吠死不低頭,務實派出面做事走中道..這樣好155F 01/22 10:00
推 : 很有道理，但實際做起來難度太高了。156F 01/22 10:00
→ : 更何況就算讓你可以解約，也不可能一毛不出把巨蛋拿走157F 01/22 10:00
→ : 重新議約應該不是改回就合約吧158F 01/22 10:01
噓 : 所以要重新議約阿159F 01/22 10:01
→ : 問題是我看過謢樹的方案 真的沒十多年搞不定160F 01/22 10:01
推 : 柯P昨天已經幫這團體爭取上場的機會了,既然說的頭頭是道161F 01/22 10:01
推 : 其實也沒有紅黑的問題,東西就是要合理照規矩來162F 01/22 10:01
→ : 那就看他們上場後的表現了163F 01/22 10:02
→ : 護樹的方案是什麼~ 我有點好奇164F 01/22 10:02
→ : 而且搞到雞飛狗跳還失敗的機率超大165F 01/22 10:02
噓 : 完全不想理這些護樹166F 01/22 10:02
→ : 護樹盟的辦法就是拿回巨蛋，或是砍掉商場，擴建體育區167F 01/22 10:03
→ : 護樹只是幌子吧? 是想藉機做點什麼168F 01/22 10:03
→ : 解約可以把現場的建物拿回來？你以為遠雄會讓你隨便拿?169F 01/22 10:03
→ : 這麼愛樹就引爆核1、2，北臺灣人死光光，回歸大自然170F 01/22 10:03
推 : 反正柯p已經上了 目的已達成 不需要在關注這些人171F 01/22 10:03
→ : 好歹建築體是遠雄花錢蓋的 而且是政府有專業技術續建完嗎?172F 01/22 10:04
→ : 因為遠雄的違約在先，市府應該是可以收回巨蛋173F 01/22 10:04
→ : 解約要買回啊 錢誰出174F 01/22 10:04
推 : 也不需要去猜測護樹盟的動機吧orz175F 01/22 10:04
→ : 起風了 丞相 1129分水嶺176F 01/22 10:04
噓 : 上次看會議 護樹是想連巨蛋直接廢掉 這有可能嗎177F 01/22 10:04
推 : 等新約出來再說吧178F 01/22 10:04
→ : 重點是希望護樹盟的這些聲音也能傳達給柯P179F 01/22 10:04
推 : 推180F 01/22 10:04
推 : 其實巨蛋根本已經沒多大意義 可以直接解約最好181F 01/22 10:04
推 : 護樹盟上星期還是打雄英雄 今天變成暴民團體別有用心XD182F 01/22 10:05
推 : 1.違約與否不是市府說了算 考量到效率可能要透過仲裁183F 01/22 10:05
噓 : 反正怎麼做你們都不滿 怎麼做就是只有你們是對的184F 01/22 10:05
→ : 2.收回巨蛋也要錢，不可能一毛不出就把巨蛋拿走185F 01/22 10:05
推 : 啊就運氣好當選市長 不然你們想怎樣186F 01/22 10:05
→ : 市長是參考建議做出決定 你說什就什喔187F 01/22 10:06
噓 : 媽的看到吸毒就噓，當酸民喔？188F 01/22 10:06
→ : 3.巨蛋根本就還沒有蓋好，這爛攤子要找誰來蓋跟ot?189F 01/22 10:06
推 : 國內職棒根本不會在那打 又不合國際賽規格 體育功能跟廢190F 01/22 10:06
噓 : 根本是嘴砲團體191F 01/22 10:06
→ : 了沒兩樣192F 01/22 10:07
→ : 有的人是不是反串?193F 01/22 10:07
→ : 護樹盟談解約容易 解約建築清算計價 錢誰付? 拆蛋錢誰付?194F 01/22 10:07
推 : 支持拆掉大巨蛋還地於樹!195F 01/22 10:07
→ : 解約要訴訟耗時多年錢誰付? 時間成本又誰負擔?196F 01/22 10:08
→ : 解約是市府真有預算可以處理?該預算不會排擠其他社福?197F 01/22 10:08
噓 : 拆掉巨蛋喔 呵 台北市民要扛當然可以呀198F 01/22 10:08
![[圖]](http://i.imgur.com/nYB8zAxh.jpg)
推 : 有人看到護樹就噓完全不看內文真可悲200F 01/22 10:09
推 : 現在蓋到一半 收回拆掉我不認為是好做法201F 01/22 10:09
推 : 我有朋友在市府...其實他們市府的人根本不鳥這個團體....202F 01/22 10:09
推 : 痾 內文明明有提到不拆的變通方案203F 01/22 10:10
→ : 務實一點吧204F 01/22 10:10
噓 : 風向變了後面的跟上! 開噓囉.....205F 01/22 10:10
→ : 所以要怎麼辦？把大巨蛋拆了？不准遠雄蓋？206F 01/22 10:11
→ : OT給別人是變通方案?別鬧了 這官司要打幾年?207F 01/22 10:11
推 : 他們已經沒利用價值了啦208F 01/22 10:11
推 : 如果是最後一弊案~可以強硬~~但這是第一個不急~~慢慢看209F 01/22 10:11
→ : 再來 別人繼續蓋樹就不要移嗎?210F 01/22 10:11
推 : 那個不拆的變通方案問題點上面已經有解釋了....211F 01/22 10:12
推 : orz 老實說 這大巨蛋若不是為了世大運根本不需要阿212F 01/22 10:12
推 : 還沒定案，有意見快跟柯約見面，在媒體上放話沒用啦！213F 01/22 10:12
→ : 但世大運也有其他地方可辦 官司要打幾年都可以214F 01/22 10:12
→ : 變通方案?? 他們這些團體內部就一堆意見兜不攏了215F 01/22 10:13
→ : 台北市的8年遺毒啊 一次排乾淨會死人的216F 01/22 10:13
推 : 管他什麼團體什麼意見 只要跟柯P不一致就是蠢! 柯粉們217F 01/22 10:13
→ : 出動囉!
→ : 出動囉!
推 : 官司打幾年都可以?你真以為穩贏喔 打不贏怎麼辦?219F 01/22 10:13
噓 : 完全沒考慮到時間及復健成本問題 ？220F 01/22 10:14
噓 : 已經快完工了還可以解約？ 質疑221F 01/22 10:14
→ : 打不贏就讓遠雄繼續建阿XD 就說了 大巨蛋可有可無222F 01/22 10:14
→ : 柯真的要做到跟財團對抗 大巨蛋一案就不要只是單方面223F 01/22 10:14
→ : 遠雄底下的包商不用吃飯?事情不是那麼簡單的224F 01/22 10:14
推 : 官司要打幾年都可以...付出這些時間跟金錢得到了沒蓋好225F 01/22 10:15
→ : 我說的就是不拆方案阿 你可以要遠雄無條件贈送給北市?226F 01/22 10:15
→ : 跟遠雄談 護樹盟絕對知道要怎麼對付遠雄227F 01/22 10:15
→ : 還有一點 解約應是市府可單方面解約 效力直接發生228F 01/22 10:15
→ : 的巨蛋為了什麼?229F 01/22 10:15
→ : 遠雄一定抗告..怎麼可能單方面230F 01/22 10:15
→ : 單方面解約的依據是契約哪一條?或是民法哪一條?231F 01/22 10:16
→ : 不是抗告 是他們會不爽去打官司232F 01/22 10:16
→ : 你宣告解約以為遠雄就會乖乖聽話?真以為法務是吃素的嗎233F 01/22 10:16
→ : 合約大部分是這樣定的 我沒看這份 所以不清處234F 01/22 10:17
→ : 是阿 打官司市府的勝算是百分百嗎?235F 01/22 10:17
→ : 護樹有讓社會關注這議題 也讓政府讓步保留 價值是肯定236F 01/22 10:17
→ : 是阿 遠雄有可能會去打官司啊237F 01/22 10:17
推 : 論理清楚，支持238F 01/22 10:17
→ : 在查出來當初招標合約就有違法圖利才可能講到解約239F 01/22 10:17
→ : 大部份........240F 01/22 10:17
→ : 但若後續都要政府跟著走 不計成本 就太誇張了241F 01/22 10:17
→ : 你都沒看過這份契約 怎麼能肯定有單方面解約權242F 01/22 10:18
→ : 現在能打回來當初招標合約就很偷笑了243F 01/22 10:18
推 : 沒有護樹出來當黑臉，什麼都改變不了244F 01/22 10:18
→ : 違法也不可能要求到遠雄贈送巨蛋給北市府 法律可以?245F 01/22 10:19
推 : 當然不是百分百勝算阿 但如果OT給其他業者246F 01/22 10:19
噓 : 把台北的土地閒置在那裡 放個沒完工的建築養蚊子打官司247F 01/22 10:19
→ : ？就是勝利嗎？
→ : ？就是勝利嗎？
推 : 我也肯定護樹盟的付出 但是弄成不計成本的零和遊戲249F 01/22 10:19
→ : 拿到合理的權利金和租金 扣掉賠償 市府也是可能賺250F 01/22 10:20
→ : 你官司沒贏可以ot給別人?251F 01/22 10:20
→ : 閒置十年後終於可以用了 還要不要錢整修和規劃?252F 01/22 10:20
噓 : 那裡違法了, 講清楚啊, 柯都說合約是合法不合理253F 01/22 10:20
推 : 加油 柯批大概還是顧慮世大運吧254F 01/22 10:20
推 : 那沒蓋好的部分誰來蓋? 訴訟中怎麼ot給其他業者?255F 01/22 10:20
噓 : 護樹個毛啦...只是反遠雄吧256F 01/22 10:21
→ : 更別說實際面上有無數小包商會被這官司搞死257F 01/22 10:21
→ : 重點你要能夠有證據證明當時有人貪污才讓遠雄拿到258F 01/22 10:21
→ : 再來違法也是北市府違法 賠錢是要找當初誰賠 要得到嗎259F 01/22 10:22
推 : 不錯呀 持續監督 直到拿出最好方案260F 01/22 10:22
噓 : 地下連通道很重要，護樹盟不要再亂了。261F 01/22 10:22
推 : 跟世大運無關，全部解約重新開標，小熊一定打行政訴訟262F 01/22 10:22
→ : 這樣市政府才能解約而不被告!263F 01/22 10:22
→ : 困中之困 要解約你拿錢出來貼啊，困264F 01/22 10:22
→ : 這樣起碼2~3年喔，勞民傷財。265F 01/22 10:22
噓 : 你怎不混入討論，放馬後砲有屁用喔266F 01/22 10:23
推 : 護樹盟顏色現在不對了 請去新北護樹吧267F 01/22 10:23
推 : 這可能是第一步先回到正常合約 這是有監察院依據的 可以辦268F 01/22 10:23
→ : 護樹OK，但無限上綱到拆蛋解約就....269F 01/22 10:23
噓 : 中途換建商的房子最恐怖，因為權責很難分，到時變成連270F 01/22 10:23
→ : 找誰負就飽了。不懂這個道理嗎？
→ : 找誰負就飽了。不懂這個道理嗎？
→ : 緊張什麼 就只是重新談272F 01/22 10:24
→ : 不被告也不可能不給錢啦 現實就是遠雄借錢快300億273F 01/22 10:24
噓 : 護屁樹 反遠雄就招牌打出來 又不會沒人挺274F 01/22 10:24
→ : 柯P夠給護樹盟面子了 要是連當選.........呵275F 01/22 10:24
推 : 現在市府就在擦屁股 總不能不顧一切直接割掉屁股276F 01/22 10:24
推 : 這是公法契約 不當然停止執行的喔277F 01/22 10:24
→ : 下一步等廉政查出來當初標案就是圖利遠雄才有可能打解約278F 01/22 10:24
推 : 護樹盟真的就是個宗教狂熱團體 為反而反 本來就不必管279F 01/22 10:24
→ : 也花下去蓋了 就算罪大惡極 也不可能要他免錢贈送280F 01/22 10:25
→ : 柯P就有多少證據做多少事281F 01/22 10:25
噓 : 這團體到底有多少腦袋有問題的人？以為隨便就能輕鬆解約282F 01/22 10:26
推 : 我覺得目前是最好的結果283F 01/22 10:26
→ : 連一毛錢都不用付？根本一群白痴284F 01/22 10:26
→ gogobar …
推 : 說真的這合約是雙方同意 你找不到行賄證據 市府現在286F 01/22 10:27
→ : 其實是站在不利方的
→ : 其實是站在不利方的
推 : 先給推 立場更強硬點 可以多砍大雄幾刀 弄到他會怕288F 01/22 10:28
噓 : 他們的法律顧問到底是誰阿....289F 01/22 10:28
推 : 用幾顆樹 換回幾百萬，超爽der290F 01/22 10:28
推 :291F 01/22 10:28
→ : 真打官司 搞不好輸面還比較大 現在是靠社會觀感逼292F 01/22 10:29
→ : 大雄讓步
→ : 大雄讓步
→ : 清境農場那蓋民宿的樹，怎麼不去護一下294F 01/22 10:29
推 : 圍師必闕 窮寇莫追 我要贏你不是要你死 硬拼沒好處295F 01/22 10:30
推 : 首先你根本不確定有單方面解約權，另外ot契約的單方面296F 01/22 10:30
→ : 解約一定有要件，目前又無法證明行賄，要以甚麼理由解
→ : 解約一定有要件，目前又無法證明行賄，要以甚麼理由解
推 : 說實在 能重新議約真的就是最理想狀態了...砍掉重蓋太理想化298F 01/22 10:31
→ : 約?更別提拿回巨蛋也不可能讓你一毛錢不花299F 01/22 10:31
→ : 你逼到遠雄和你打官司最後勝負難料阿300F 01/22 10:31
→ : 好了 就算上面這些你不惜一切時間跟金錢解決了301F 01/22 10:32
→ : 最壞結果就是輸掉官司按現在合約執行 遠雄市府兩方302F 01/22 10:32
→ : 你真的確定這個沒蓋好的爛攤子有人願意ot ?303F 01/22 10:32
→ : 付出極大代價 底下中小包商倒一片304F 01/22 10:33
噓 : 噓305F 01/22 10:33
推 : 拜託官司打下去遠雄貸款周轉就出問題拉!它哪撐得下去306F 01/22 10:34
噓 : 結論呢？307F 01/22 10:34
→ : 台北精華地上的商業設施會沒人想經營???308F 01/22 10:34
→ : 你要回來也是要付遠雄蓋的錢啊，又不是土匪政府309F 01/22 10:35
推 : 遠雄倒了官司也不會贏阿~現在又不是要逼倒遠雄310F 01/22 10:35
推 : [沒蓋好] [訴訟進行中] [上一個ot商被搞死]311F 01/22 10:35
→ : 你覺得哪個規模夠大的財團願意接?
→ : 你覺得哪個規模夠大的財團願意接?
→ : 護樹盟的結論不是在第六段嗎313F 01/22 10:36
→ : 官司輸了 要先買回 再找人蓋 蓋完再找人經營314F 01/22 10:36
噓 : 合約裡有解約後的移交事項嗎？ 那遠雄燒了那些圖 你想315F 01/22 10:36
→ : 怎麼續建？打掉重來？ 你知道蓋幾年了嗎？ 浪費的鋼材
→ : 水泥 很環保就對了
→ : 怎麼續建？打掉重來？ 你知道蓋幾年了嗎？ 浪費的鋼材
→ : 水泥 很環保就對了
→ : 我們不顧一切的把遠雄搞死了，然後換噓噓東來簽約?318F 01/22 10:36
噓 : 請直接說結論好嗎 講的落落長的 解約的訴訟費誰要出呢319F 01/22 10:37
推 : push320F 01/22 10:37
噓 : 春虫虫 懂?321F 01/22 10:38
→ : 為什麼要預設燒圖?噓噓東呢? 再重開標沒辦法嗎@@?322F 01/22 10:38
噓 : 你全部都想拿走的結果就是玉石俱焚 別太理想化323F 01/22 10:38
推 : 現在頭已經洗一半了，能重新議約已經很不錯了324F 01/22 10:38
→ : 一直都不是重新議約 發言人明明就是講契約變更325F 01/22 10:38
→ : 好吧 我承認我對這個問題懂得不夠深，看不懂第六段的326F 01/22 10:39
推 : 你付出那麼多代價換來重開標 值得嗎?327F 01/22 10:39
噓 : 反正又不是我出 你們自行解決 樹木萬歲328F 01/22 10:39
→ : 美好結論怎麼導出來的329F 01/22 10:39
→ : 能談這樣已經很不錯了好嗎330F 01/22 10:39
→ : 一直被妓者洗腦洗得好開心331F 01/22 10:39
→ : 大巨蛋剛蓋一半，把遠雄踢掉誰來街？332F 01/22 10:39
→ : 如果只是回復到之前的約我也不滿意 遠雄要吐更多333F 01/22 10:40
→ : 我問的就是重開標，在這些問題下你覺得有哪個規模夠大334F 01/22 10:40
→ : 所以追討回所有政商勾結的所得才值得335F 01/22 10:40
→ : 的公司會跑來簽約?336F 01/22 10:40
→ : 既然都蓋下去當然要把價值最大化 而不是又來玩拼裝車337F 01/22 10:41
→ : 但是一心只有解約這種玉石俱焚的概念我也很不解338F 01/22 10:41
→ : 前提要討得回來 這是現實面 事實上不要說討回來
→ : 前提要討得回來 這是現實面 事實上不要說討回來
→ : 遠雄不是以3億取得巨蛋標嗎?應該很多更大的企業吧340F 01/22 10:42
→ : 更有可能的是不但討不到還要賠人家341F 01/22 10:42
→ : 我剛剛有打[沒蓋好] [訴訟進行中] [上一個ot商被搞死]342F 01/22 10:42
推 : 像什麼要打倒財團是選舉前喊的 選上了當然不一樣343F 01/22 10:42
→ : 應該是遠雄傷害樹木讓他們抵制一定要換新的廠商344F 01/22 10:43
→ : 到時候就可以發文說這廠商對樹木不友善不行這樣~~
→ : 到時候就可以發文說這廠商對樹木不友善不行這樣~~
→ : 要去考慮這些部分，不是單純只有精華地段這個要素346F 01/22 10:43
推 : 奇怪 為什麼要護樹 認真問～347F 01/22 10:43
推 : 現在的情況就是即便很度爛遠雄，還是得跟它當partner348F 01/22 10:43
→ : 因為樹木是人類的好朋友 [一秒]349F 01/22 10:44
噓 : 那麼愛樹 怎麼不去 亞馬遜森林350F 01/22 10:44
推 : 現在目標應該擺在把合約修的"合理" 然後北市努力找351F 01/22 10:45
推 : 談判設高標正常吧!違約該是簽約時的市府責任耶352F 01/22 10:45
→ : 證據 有贏面再來考慮解約的事353F 01/22 10:46
噓 : 比他大的企業很多 搞建築的少 柯p接好冰冰擦屁股都那354F 01/22 10:46
→ : 麼累了 你覺得哪個佛心企業要不賺錢去收別的爛尾
→ : 麼累了 你覺得哪個佛心企業要不賺錢去收別的爛尾
→ : 修改合約後內容是出來了嘿喔356F 01/22 10:46
→ : 市府是有延續性的 那有分當時現在的357F 01/22 10:46
推 : 這種言論是需要存在的，面向越廣，越能全面監督政府358F 01/22 10:47
→ : 你跟法官說有事找壞兵兵 你看有用嗎?359F 01/22 10:47
噓 : 享受著伐樹後帶來的住行育之便 說一顆樹都不能移動..360F 01/22 10:48
→ : 護樹盟是護樹後發現馬19市府再與遠雄換約後的諸多不合理361F 01/22 10:48
推 : 高調362F 01/22 10:48
噓 : 若你覺得遠雄賺錢不行 接手的賺可以 那就....363F 01/22 10:48
→ : 台灣搞建築的少???而且也可合作開發364F 01/22 10:49
推 : 北市府是延續性的...當初簽的約你最好可以說去找郝兵兵365F 01/22 10:50
→ : 前提是官司要打完366F 01/22 10:50
→ : 合作開發也是要有搞建築又規模夠大的財團願意接阿367F 01/22 10:51
→ : 法官看那份馬19換的合約怎麼可能沒問題368F 01/22 10:51
→ : 說合作就合作= = ...有官司問題誰想接手369F 01/22 10:51
→ : 我剛剛提出的問題點已經夠讓許多人卻步了370F 01/22 10:51
→ : 合作開發不是不可行 問題在損失的成本371F 01/22 10:51
噓 : 一個案子廠商越多 驗收 權責 越難處理 光責任推來推去372F 01/22 10:52
→ : 就飽了
→ : 就飽了
→ : 怎麼可能沒問題...你還是要拿出證據跟透過法院判決阿374F 01/22 10:53
噓 : 拜託正名不要掛個護樹的大帽子 結果訴求五花八門375F 01/22 10:53
→ : 難道你要北市府說好冰冰簽的約太便宜你，就不用履行嗎376F 01/22 10:54
推 :377F 01/22 10:54
→ : 上一個ot商 是遠雄嗎? 是因為從馬19手上圖利得來的關係吧378F 01/22 10:54
噓 : 柯文哲現在是處理善後 不是讓巨蛋重新投胎好嗎?379F 01/22 10:54
→ : 沒有人否認護樹的貢獻 但重新投胎就不可能
→ : 沒有人否認護樹的貢獻 但重新投胎就不可能
→ : 因為是從巨蛋旁護樹開始的公民團體 追求巨蛋合理化錯了嗎381F 01/22 10:55
→ : 好吧..我問你 圖利的證據呢?382F 01/22 10:55
噓 : 不去算撞人的帳 卻在急診室手打醫生383F 01/22 10:56
推 :384F 01/22 10:56
→ : 精華地BOT後北市府獲得多少?385F 01/22 10:57
推 : 推386F 01/22 10:57
噓 : 是夠了沒啊387F 01/22 10:58
推 : 科科準備被蚵農批鬥吧388F 01/22 10:59
→ : 沒人敢bot的話就是0 .. 這還不算你為了把巨蛋拿回來bot389F 01/22 10:59
→ : 2個廠商一個出資然後營運一個主要負責建造應該不難吧?390F 01/22 10:59
→ : 的訴訟時間跟金錢成本，還有換人蓋巨蛋可能衍生的問題391F 01/22 10:59
推 : 我可以和你說沒廠商想接 權責不清還閒置多年392F 01/22 11:00
→ : 如果要解約北市府全拿..遠雄會拼了,後面幾個財團也會拼了393F 01/22 11:00
→ : 你要廠商和市府怎驗收 可不可以換個立場想一下394F 01/22 11:01
→ : 現在大概是55分,其他財團可能會想一想,要不要和解.395F 01/22 11:01
推 : 先看重新議約完後結果再來說吧～你又知道不會談權利金租金396F 01/22 11:01
噓 : 你在幻想喔 乾脆說10個建商伊起合作好了辣397F 01/22 11:01
噓 : 護樹根本就是不要巨蛋,跟護什麼樹無關.樹只是道具.398F 01/22 11:02
→ : 那也來個國際標吧XD不過少了富邦那塊超白吃的399F 01/22 11:02
噓 : 看完整篇文章還是不知道他們到底想幹嘛400F 01/22 11:03
→ : 解約應該要打曠日廢時的官司吧 也不是說解就可以解401F 01/22 11:03
噓 : 想的很簡單 這訴訟打下去不是一會就完事的402F 01/22 11:08
推 : 要不要打電話到市長室講一下403F 01/22 11:08
推 : 而且還沒開會的事應該是自己主動和捷運局聯絡一下吧404F 01/22 11:10
噓 : 解約,世大運出包 誰負責? 這麼會分析請直播市長室阿~405F 01/22 11:10
→ : 解約的話遠雄就直接翻臉了吧406F 01/22 11:11
→ : 說真的 護樹團體佔忠孝東路居住人口的幾%啊?407F 01/22 11:13
噓 : 當財團都慈善事業?沒有賺錢我就不信有哪一家公司願意408F 01/22 11:14
推 :409F 01/22 11:15
推 : 護樹想要的是割喉戰 但柯P要的是相對公平的政通人和410F 01/22 11:15
推 :411F 01/22 11:17
噓 : 噓台灣護樹團體聯盟412F 01/22 11:18
噓 : 不要零合遊戲413F 01/22 11:19
推 : GG414F 01/22 11:21
推 : 解約也是有麻煩，今天遠雄繼續做應該可以年底完成415F 01/22 11:25
→ : 真得換人做，招標跟交接以及一堆瑣事會讓時程難以預估
→ : 真得換人做，招標跟交接以及一堆瑣事會讓時程難以預估
推 : 真的解約 一堆財團都跳起來跟你拼了417F 01/22 11:33
噓 : 80m地下道是台灣護樹團體聯盟對合約內容的誤解418F 01/22 11:33
→ : 很多人說明過了 也有資料佐證 現在還在講80m地下道是不長進
→ : 很多人說明過了 也有資料佐證 現在還在講80m地下道是不長進
噓 : 你們還是護樹好了 既然做了巨蛋 當然要完工阿...420F 01/22 11:38
推 : 好好跟柯P溝通 一定能雙贏!(不見得要解約啦)421F 01/22 11:45
噓 : 光是要巨蛋週邊居民繼續在工地旁繼續生活這點422F 01/22 11:48
推 : 柯p就是不偏任何一方做對的事啊!423F 01/22 11:49
→ : 你覺得自家附近的公程打掉還要重來再忍受一次很爽嗎?424F 01/22 11:49
推 : 不錯吧425F 01/22 11:57
推 : 個退一步吧 人家也不是慈善事業426F 01/22 12:01
推 : 很遺憾 最麻煩的是郝大雄已經簽約了 柯P也只能在執行面427F 01/22 12:02
→ : 鄉民的推文真有趣XDDD428F 01/22 12:03
噓 : 感謝護樹聯盟的努力!但是蛋都蓋一半,也不可能全砍重練429F 01/22 12:03
→ : 討一些利益回來 雖然現在都知道是個錯誤430F 01/22 12:04
推 :431F 01/22 12:08
→ : 沒有巨蛋 台北市還是馬照跛 舞照跳 有差嗎?
→ : 沒有巨蛋 台北市還是馬照跛 舞照跳 有差嗎?
→ : 沒法可拆433F 01/22 12:16
推 : 說得沒錯 唉 壞都壞在前任亂七八糟 現在怎麼做都不行434F 01/22 12:22
噓 : 有差嗎這種論點 那就啥都別作 一切皆空 有差嗎？435F 01/22 12:26
推 : 兩害之中取其輕..能做到這樣已經是不錯了436F 01/22 12:28
噓 : 護樹盟 露出真正的嘴臉了 根本就跟樹無關，就是想弄國民黨437F 01/22 12:29
→ : 人民權益通通丟一邊
→ : 這種噁心團 體拜託不要掛個護樹的名字
→ : 人民權益通通丟一邊
→ : 這種噁心團 體拜託不要掛個護樹的名字
推 : 覺得有這種聲音很好440F 01/22 12:37
推 : 出賣台北50年441F 01/22 12:42
噓 : 這裡面提的意見已經超過護樹聯盟的主旨了吧Y442F 01/22 12:43
→ : 感覺你們這樣提意見已經不是護樹 而是變成反遠雄了
→ : 感覺你們這樣提意見已經不是護樹 而是變成反遠雄了
噓 : 根本來亂的 就直接去跟柯p說阿 這邊喊是有用唷444F 01/22 12:45
→ : BOT本來就需讓利給得標者 在乎的點應該是在於是否不當得445F 01/22 12:47
→ : 標或者得標後是否有照合約履行
→ : 標或者得標後是否有照合約履行
推 : 護樹盟講的問題 柯市府可以一一回答釋疑嘛?447F 01/22 12:50
噓 : 敢說柯屁不對？八卦版是讓你講道理的地方？448F 01/22 12:51
噓 : 請先講結論再來打模糊帳好唄449F 01/22 12:52
噓 : 你那麼厲害不會去選市長?450F 01/22 12:52
噓 : 完全反對解約 巨蛋遠比幾棵30~50年的樹重要451F 01/22 12:55
噓 : 支持解約給護樹聯盟蓋巨蛋452F 01/22 13:01
推 : 需要你們的力量，給推！453F 01/22 13:01
噓 : 在急什麼 合約出來了嗎???454F 01/22 13:04
推 : 柯P想跟舊勢力鬥 光靠身邊那幾位是不可能的455F 01/22 13:06
噓 : 太天真？以為政府真的可以為所欲為？不用打官司？456F 01/22 13:14
→ : 各退一步解決問題省去的行政跟時間都是成本耶！
→ : 不然護樹盟捐錢給市府買回巨蛋好嗎？無言
→ : 各退一步解決問題省去的行政跟時間都是成本耶！
→ : 不然護樹盟捐錢給市府買回巨蛋好嗎？無言
推 : 推459F 01/22 13:16
推 : 推460F 01/22 13:18
推 : 如果政府怕打官司就跟財團靠攏 那我們選KMT就好了461F 01/22 13:28
推 : 廢話一堆一定要弄到兩敗俱傷462F 01/22 13:28
推 : 看能不能和市府提出建議463F 01/22 13:29
噓 : 顯然黑了464F 01/22 13:33
→ : 誰都可以講與執行遠大的理想，能不是每個人都能執行成功465F 01/22 13:43
噓 : 開推土機碾過去就好了 護樹的吵死了466F 01/22 13:45
→ : 一口氣把整排樹鏟平最快
→ : 一口氣把整排樹鏟平最快
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 2592
2樓 時間: 2015-01-22 14:15:03 (台灣)
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01-22 14:15 TW
建議護樹團體等移樹之後 定期去檢查移樹的樹 活多少 死多少 讓遠雄死一棵補三棵= =+
6樓 時間: 2015-01-22 15:33:11 (台灣)
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01-22 15:33 TW
護樹 動保 環保只要多來幾個 ：台灣持早完蛋+(廢死聯盟)都是理念高如天卻不顧社會感官與理性思考判斷
8樓 時間: 2015-01-22 15:56:52 (台灣)
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+1
01-22 15:56 TW
理想終究是理想 633跟股票2萬點難道就不是理想,問題是人民有吃到嘴裡過?護樹團體我認定是理想崇高沒錯阿,但是法律面能站得住腳嗎?況且一開始又不是柯P簽的,他充其量只能把開錯的路的車矯正回來 現在是打算把路拆了嗎?這根本不能辦到的事情能算是問題嗎!?
10樓 時間: 2015-01-22 18:47:19 (台灣)
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01-22 18:47 TW
有理念是很好但是要顧及現實還有全北市民的福祉 玩零和遊戲是終極手段而且是屬於雙面刃，想說誰都不願樂見
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