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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-19 23:36:10
看板 Gossiping
作者 huntersa (獵人)
標題 Re: [新聞] 紀國棟:國民黨領導人 帶大家撞冰山
時間 Sat Jul 18 12:24:17 2015


※ 引述《CraigKimbrel (少年強投金寶)》之銘言:
: 〔記者陳伃軒、施曉光/台北報導〕被國民黨開除黨籍的前立委紀國棟昨天一整天馬不停
: 蹄地錄製政論節目,表達對國民黨開鍘動作的不滿。紀受訪時一度激動地說,為避免國民
: 黨這艘船撞上冰山,他去搖醒船長,卻反被推下海;黨的領導人身為船長,卻與大副一同
: 帶著支持者撞冰山,實在令他感到難過,「這些領導人根本是懦夫船長」。
: 紀國棟強調,國民黨現在開鍘他們,明年一月十六日就換民眾開鍘國民黨領導人。
: 針對國民黨主席朱立倫前天批評紀國棟等人是「打著藍旗反藍旗」,紀國棟回擊說,根本
: 沒人批評國民黨,哪來藍旗打藍旗?「這是領導人的傲慢」;他並警告,如果領導人的方
: 向錯誤,「那會害死一船的人」。
: 紀國棟感嘆,國民黨身為一個有歷史的政黨,卻毀在一群人手上;但他強調,一路走來,
: 為了拯救國民黨這艘船上的人,不惜「以身餵虎」,未來還是會以民眾為依歸、義不容辭
: 參選。至於是否加入其他政黨?紀說,感謝許多黨派的關心與支持,短期內仍會透過公共
: 平台「繼續叫醒大家」。

紀的想法從這邊開始,已經是跟國民黨的基本架構走偏了。


在講這件事之前,帶大家回到中華民國剛建立的時候,
從歷史去解釋國民黨的結構,會比較容易。

滿清末年,由孫文領導的革命黨在各地點燃戰火,
想要透過革命將整個體制由王權制走向共和制。

在當時,如果要以革命黨本身的力量,去達成推翻滿清這件事,
從一個很客觀的角度來看,是不可能的一件事情。
如果要推翻當時政府,除了各地要響應之外,政府軍的動向,
也扮演一個重要的角色。

所以革命黨之所以能成功,是因為掌握滿清大半軍事勢力的袁世凱沒有動作。
而他同時向清廷施壓,使得清帝自動遜位,而民初共和才有辦法正式成立。

這邊你可以看出民初的兩大勢力集團: 袁世凱的北洋集團及孫文的南方集團。

從政治的觀點來看,袁世凱的北洋集團的構成,是由舊滿清官僚所組成,
梁啟超就也是北洋集團的代表人物。

而南方集團,就屬孫文、黃興、宋教仁等人最為知名。

現在世界已經變了,走向了共和。
雖然是共和,也必須要有一個中央才能使整個中國走向有秩序的未來,
問題就來了: 誰來做中華民國的領導人?

這點是很有意思的,特別是很多台灣人直到現在還是弄不太清楚民初的那些事。
原因在哪? 下面可以一步一步去推導出來。

民國成立時的領土,是有一些變動的。

辛亥革命成功時,雖然南方已經成功易幟,但清廷事實上還沒有下台。
一直到42天後清帝下詔遜位,中華民國的領土才變為今日的樣子。

但這42天裡發生啥事哩?

要知道,袁世凱其實是一個忠義之人,跟我們課本裡看到的他可是全然不同。
他受恩於清,發達於清,即使要拿政權,卻也不會用激進的手段達成目的。
但同時期你看俄羅斯的沙皇,不就被列寧抓去宰了嗎?

可是革命黨的人可不這麼想。

袁世凱在跟清廷談遜位時,革命黨覺得不該用這麼溫和的手段,
所以在這第16天時,京津分會的人就計劃暗殺袁世凱。
袁的侍衛死了十幾個人,袁大難不死。
因此,北洋軍跟革命黨就結了一個不解之仇了。

到這邊可以搞清楚,袁世凱跟革命黨民初不和的原因,
在往下看下去。

先前有提過,南方的民國是先成立的,而那時推舉出來的臨時大總統是孫文。
現在南北要合一了,總統誰來當呢?

北洋集團當然賭爛革命黨,自然死也不想讓孫文當頭頭。
那怎辦呢?

以「正統」而言,事實上袁世凱的聲望是遠較孫文來得高的。
再以實力而言,北洋集團的勢力也是大於革命黨的。

在這個基礎上,南京的臨時議會在合一後,推舉袁世凱為臨時大總統,
宋教仁所起草的臨時憲法做為國家政制架構的依據。
並在議期決定,在隔年的三月進行正式國會大選,並改行責任內閣制。

但事情有那麼簡單嗎? 想當然沒那麼美。
統一後的南北,是充滿了非常多的矛盾的。

到隔年大選還有一年,國家也得運作,總得要有個總理跟相關行政人才吧?

這時袁世凱頭很大,每個總理都跟他處不太來。
比方第一屆總理,叫唐紹儀,是袁世凱的舊部屬。

唐這人也是很精明能幹的,做事十分有條理,國家人才的調配調度也有依據,
不會得罪任何一方。
宋教仁也在他的內閣下做事。
不過後來為了平衡南北雙方的矛盾,跟袁世凱鬧不和,內閣總辭。

袁世凱也是找過宋教仁當總理的,
不過宋說,我要當就當正式總理,明年我就能幹了,我幹嘛做這臨時的?

直到第三屆臨時總理組閣,總算好了點。

這中間,宋教仁也積極的幹了很多事,比方說將許許多多的政黨整併,
將原來的革命黨重組成一個新的國民黨 (註: 這國民黨跟現在那個是完全不同的)
準備投入明年的大選。

在這邊也不得不說,南方集團的人物裡面,跟袁世凱關係最好的,
說是宋教仁也不為過。(可以翻閱相關書藉,這邊就不多講)
因此若是由他出任總理,北洋集團也是沒話說的。

隔年大選,結果出爐,國民黨獲得過半席次,宋也順利的成為內閣總理。
同時,議會也選了袁世凱當了「正式大總統」。

事情看起來都不錯,中華民國正要從中央集權過度到民選政府,
那時候的前途真的是無可限量。

可是,事情偏偏就是很多變數。
宋教仁在要上任的前一天,要從上海搭火車到北京就任總理時,
在火車月台被人暗殺了。

暗殺他的人,叫武士英,是個當地混混。
而叫唆他的人,叫應桂馨。

後代多數指殺宋教仁的人,是袁世凱,因為應桂馨這人的老闆,
是北洋集團的人。

可是如果就先前的推導來看,宋跟袁是沒有什麼利益衝突的,
換言之,殺了他也沒好處。

不過有趣的是,武士英跟應桂馨後來被收押在陳其美軍區的監獄。
陳其美是誰? 他就是蔣介石的義兄,當時國民黨的前十大人物。
後來指蔣去殺陶成章,就是那個說孫文壞話的人。陶也是國民黨的人。

武士英被收押後,兩天後被毒死了。
應桂馨本人不知去向。

所以宋教仁的死,在這邊就留給大家想像了。

宋教仁一死,北洋軍跟國民黨就沒了緩衝人物。

而北洋軍那時做了很多事情,比方說善後大借款(共和剛成立時談的)。
那時中國的財政不足,稅收只有200萬兩銀子,最大的收入來源,
是海關的收入,約4000多萬兩銀子,加起來也不到4200萬。

可是中國那時的開銷太大,包括八國聯軍時的賠款(一年就2550萬兩),
還有一堆開銷,不舉債借錢根本過不去。

袁世凱好不容易借到了(2500萬英鎊),卻被國民黨瘋狂打槍。
(當然國民黨的說法是袁只是為了籌軍費,但這是1912就開始在談的,
邏輯上說不大過去。)

或是說北京開會,國民黨派人剪水電讓大家開不成會而流會也所在多有。

而宋被刺殺後,連案子都沒查完,孫文就直接跳過五權憲法的司法,
直接起兵討袁世凱。

1914年,袁世凱就宣佈廢除責任內閣制,直接搞總統制。

所以,民初的民主之路還沒走成,大家又開始回頭走中央集權了。

而這時的國民黨,也因為孫文發起黨領導人為中心的集權制,
(當時很多人幹譙的,不過那些人不是消失,就是變消波塊了)
漸漸的走向黨國之路。



話說回來,從這邊可以發現,國民黨自始自終,都在搞中央集權的把戲。
講白話點,就是認為權力是由上而下所賦與的,直至今日,
仍然沒什麼改善。

而紀所要求的,是一個權力由下而上賦與的東西。
也就是民主的精神: 國家領導人的權力,是由人民所賦與。

這本質上已經跟國民黨的理念背導而馳,
當然不可能續留了。




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XYZ669538: 明年花果山官位如此的多 等酬庸就好阿!1F 07/18 12:26
hatenese: 放心 2016廢死黨廢死蔡必勝2F 07/18 12:26
CharleneTsai: 推 課本不敢告訴你的那些事3F 07/18 12:28
teremy: good~4F 07/18 12:29
abc213323: 明明是專業文,怎麼有人在搞笑5F 07/18 12:29
shadow0326:6F 07/18 12:29
t95912: 一樓不要搞笑好嗎7F 07/18 12:31
cul287: 黨工崩潰8F 07/18 12:31
darkbrigher: 看宋教仁一死 誰上位就知道阿 而且某人也不是第一次9F 07/18 12:32
Mayinggo: 孫文本來就是搞獨裁暗殺的10F 07/18 12:32
kivan00: 有看有推11F 07/18 12:33
rasputin: 好文推12F 07/18 12:33
Rasilez: 寫太多…13F 07/18 12:33
darkbrigher: 你看孫大砲後來怎組黨的 蓋手印發誓效忠孫大砲14F 07/18 12:33
cttw19: 中國國民黨效法的對象 蘇聯共產黨 德國納粹15F 07/18 12:36
modulation: 鐵拳無敵孫大砲。16F 07/18 12:36
aph860212: 黨工真多17F 07/18 12:36
teremy: 孫文的形象被塑造的太好了18F 07/18 12:37
megxz: 怎麼跟我國中歷史課本教的不一樣19F 07/18 12:37
nosay: 專業文一發,總會有人崩潰20F 07/18 12:38
chihchuan: 好文推21F 07/18 12:39
teremy: 以前都教國父多偉大,袁世凱多無恥。22F 07/18 12:39
serval623: 國民黨根本人渣賣國黨。百年來就只幹竊國、貪污、大屠23F 07/18 12:39
serval623: 殺一類的事情。
z24862258: 國民黨全都人渣敗類 本質上就是垃圾黨  好文推25F 07/18 12:40
hiokchi: 推26F 07/18 12:41
powertoolman: 忽然覺得袁好衰小27F 07/18 12:42
powertoolman: 內部鬥爭被推成他的錯
modulation: 寫歷史教科書的都在編故事29F 07/18 12:43
arcss: 八卦是,孫文也只是被拱上去的而已,他並不是領導人.....30F 07/18 12:44
powertoolman: 不就是要寫個符合黨意的文章31F 07/18 12:44
powertoolman: 孫文就像是大學中拉贊助的而已啊
modulation: 孩子的洗腦不能等33F 07/18 12:45
Mayinggo: 孫只是精神象徵而已 沒有實權34F 07/18 12:45
powertoolman: 實際上黨內一堆派系 被當吉祥物35F 07/18 12:45
lovelebron24: 推 黨國洗腦誤我一生36F 07/18 12:46
hydeless: 比起孫文,袁世凱被扭曲的才厲害,不管是被國民黨妖魔化37F 07/18 12:47
ariadne: 清末民初政壇被暗殺名單一攤開來八成是跟KMT有過不愉快38F 07/18 12:47
hydeless: 或是被阿共捧懶趴成改革者大師,都比孫文誇張多了39F 07/18 12:47
ariadne: 其中當然包含KMT自己派系鬥爭暗殺來暗殺去40F 07/18 12:47
cpr104: 不得不推希望多寫一點41F 07/18 12:48
olozil: 推推42F 07/18 12:48
powertoolman: 能多寫一點嗎43F 07/18 12:50
GaryMatthews: 宋教仁就跟尹清風一樣 大家都知道兇手是誰 沒人敢講44F 07/18 12:50
luvfilm: 從小歷史課本不敢告訴你的事45F 07/18 12:50
powertoolman: 我只能說 袁的後期問題就是看錯風向了46F 07/18 12:50
vincentkuo: 很有趣的歷史分析。國民黨一直是列寧式政黨呀47F 07/18 12:51
ryosuke: 推48F 07/18 12:51
a151091: 推49F 07/18 12:51
modulation: 讀中華民國近代歷史 真是浪費時間 美化文一堆50F 07/18 12:51
tcpic: 有興趣的可以查 孫大砲這個稱號怎麼來的51F 07/18 12:52
zzz71084482: 孫大砲我幹你娘52F 07/18 12:52
hydeless: 孫文雖然是米國人可是他沒有掩飾自己對共產主義的喜愛53F 07/18 12:53
powertoolman: 從此種下了中國共產黨的禍根54F 07/18 12:55
modulation: 120年了,該壽終正寢了。55F 07/18 12:56
qooisgood: 其實來台灣的國民黨也都是親蔣派的56F 07/18 12:56
SHIU0315: 推推57F 07/18 12:56
powertoolman: 廢話 不親是要過來被清算的嗎?58F 07/18 12:56
devilshadow: 孫文不但是蘿莉控還是個中央極權59F 07/18 12:57
l183628: 優文推60F 07/18 12:57
andrew1357: 明年給他死61F 07/18 12:58
yadogdog: !62F 07/18 12:58
modulation: 主力應是殲滅立委,總統他們早就放棄了。63F 07/18 12:59
kiki2125: 1.2F 你們有什麼論述可反駁64F 07/18 13:00
octopus4406: 推65F 07/18 13:01
perlone: 就說歷史課本都是些神話故事 還好我三類的不用被荼毒66F 07/18 13:01
ienari: KMR就是列寧式政黨啊67F 07/18 13:01
powertoolman: 三類的 從來對國民黨沒好印象68F 07/18 13:02
vingfing 
vingfing: 原來如此69F 07/18 13:02
hydeless: 應該說1905俄國革命到俄共崛起給孫文很多啟示,搞不好70F 07/18 13:02
hydeless: 他老大早就埋下準備中央極權的思想種子
greenatw66: 推,被隱藏的歷史72F 07/18 13:03
ekoj: 課本都國民黨寫的 當然不會寫這些73F 07/18 13:03
abc70340: 貝課本騙了這麼久= =74F 07/18 13:04
mk426375: 優文給推75F 07/18 13:06
jojomickey2: 獵大不說,我還一直以為袁世凱是大魔王…原來攣童癖76F 07/18 13:06
jojomickey2: 才是,會攣童的想也知道有問題
mecca: 國民黨一路走來始終如一78F 07/18 13:07
powertoolman: 袁根本落敗的勇者 最後還測錯風向79F 07/18 13:08
gekkojam: 推導的好  更加認識這個有千億黨產的國民黨80F 07/18 13:09
ienari: push81F 07/18 13:09
joesarira:82F 07/18 13:09
Mtcat: 183F 07/18 13:10
j68345517: 差不多84F 07/18 13:10
vance6313: 超討厭孫文的 明明宋教仁遇刺案可以利用司法來審查,偏85F 07/18 13:11
loveseawind: 袁世凱原來是好人XD86F 07/18 13:11
vance6313: 偏還要再來搞一次革命,腦袋都裝屎87F 07/18 13:12
loveseawind: 所以孫中山也不是什麼好東西?88F 07/18 13:12
powertoolman: 我猜 他應該就是抱持中央極權心態的野心家89F 07/18 13:12
vance6313: 孫文是不是好人我不知道,我只知道這件事情處理很糟90F 07/18 13:13
powertoolman: 沒有他 就沒有中共91F 07/18 13:13
powertoolman: 至少你不能否認這點吧?
zxcv100: 出書啦93F 07/18 13:14
greedypeople:94F 07/18 13:14
milkbread: 歷史本文 4ni?95F 07/18 13:14
powertoolman: 不太相信這傢伙沒想過司法這一路96F 07/18 13:14
vance6313: 是的,孫文是共產黨之父XDDDD97F 07/18 13:14
zeratulleo: 哀,推個好文...我只知道小時候的課本把袁形容成專制98F 07/18 13:14
zeratulleo: 大惡人,歷史真的都被這噁心的黨給隱蔽了
jaguars33: kmt不會說的歷史100F 07/18 13:15
milkbread: 看現代中共對孫文的態度就知道啦101F 07/18 13:15
powertoolman: 那至少要形式上通過司法審查 累積民意才比較能打吧102F 07/18 13:15
powertoolman: 連個程序都沒走是?
Zhang274: 專業文給推!了解歷史!104F 07/18 13:15
labulato: KMT-貫徹始終的團體(你現在看它爛不意外 它以前就很爛)105F 07/18 13:16
powertoolman: 要抗議司法不公 至少要先有司法審查的結果才能喊吧106F 07/18 13:16
vance6313: 沒錯,孫文打著民主的旗號但解決宋教仁案卻不用司法的107F 07/18 13:16
vance6313: 方式,非常之噁心
powertoolman: 連審都不審不是包藏禍心就是智障109F 07/18 13:17
vance6313: 個人認為是包藏禍心,孫中山知道只要有宋教仁此生總統110F 07/18 13:17
powertoolman: 然後我不信能籌到一堆錢和創立共產黨的人是個智障111F 07/18 13:17
Shakerzero: 當文章中主觀說法太多的時候離真相就越來越遠112F 07/18 13:17
weisiao: 推113F 07/18 13:17
vance6313: 夢無望114F 07/18 13:17
ptt0211: 跟歷史課本完全不一樣115F 07/18 13:19
artist0918: 人藍腦殘黨工崩潰就是爽116F 07/18 13:20
Kanecart: 狗冥洞孫文學的就是馬列那套,根本幫派思維,無恥117F 07/18 13:20
loveseawind: 這種歷史都要怎麼知道?讀歷史系?圖書館找資料?118F 07/18 13:21
seastar1982: 你知道太多了119F 07/18 13:23
iMANIA: KMT沒來就沒啥核心價值顆顆120F 07/18 13:24
akway: 孫文就是搞革命搞暗殺 根本沒有所謂民主素養121F 07/18 13:25
wht810090: 孫文的思想比較細緻的分析應該是從傳統中國會黨/帝王政122F 07/18 13:26
wht810090: 治向蘇聯化的馬列主義過渡
Syffence: 國民黨從來就是只看利益的詐騙集團124F 07/18 13:26
loveseawind: KMT的暗殺原來是有來由的125F 07/18 13:26
akway: 國民黨本質跟納粹黨還比較像 個人崇拜 黨國合一126F 07/18 13:26
ymx3xc:127F 07/18 13:27
wht810090: 中華革命黨弄得像私人會黨讓黃興不爽跟孫文鬧翻(黨員要128F 07/18 13:27
wht810090: 宣示效忠孫文) 等到趕走想推聯邦制的陳炯明等人 逐漸在
centra: 這歷史課本根本沒教130F 07/18 13:28
wht810090: 廣州站穩腳根後又去跟剛赤化帝俄成功的蘇聯勾搭上 重建131F 07/18 13:28
wht810090: KMT黨組織時更是從蘇共照搬相關體制
omegajoker: 黨工上工囉133F 07/18 13:30
wht810090: 經過寧漢分裂等分合後這套蘇聯化的黨國體制最後被反共134F 07/18 13:30
grandzxcv: 本島需要更多的翻案,KMT歷史基本都不可信135F 07/18 13:30
wht810090: 清黨的蔣介石接手 1930s適逢國際極右法西斯主義興起 蔣136F 07/18 13:30
rayonwu: 有歷史有推137F 07/18 13:31
wht810090: 為了獲得更多與CCP及黨內派系對抗的工具又從當時的法西138F 07/18 13:31
wht810090: 斯大國(esp.德國)吸取相關經驗創設藍衣社軍統中統等
wht810090: 到中日正式開戰前KMT業已成為混合法西斯與共產極權黨國
wht810090: 等特性的權力怪物
powertoolman: 所以 陳炯明根本就是要清除騷擾鄉里的惡霸142F 07/18 13:33
wht810090: 個人理解比較精要的之後的歷史大概是以上這些箭頭文143F 07/18 13:33
powertoolman: 結果變成了壞人 哭哭144F 07/18 13:34
KEELJUSTIN: 有為什麼袁要稱帝的八卦嗎?145F 07/18 13:35
powertoolman: 就風向錯誤146F 07/18 13:36
joeydai: 推這篇147F 07/18 13:36
nomorepipe: 長知識148F 07/18 13:36
powertoolman: 不如說是他兒子想當皇帝 結果聯合其他人做出大家想149F 07/18 13:37
r5e97nk63: 當初就想說  袁世凱帝制的原因怎那麼簡單就被輕鬆帶過150F 07/18 13:37
powertoolman: 回到帝制的假象151F 07/18 13:37
wht810090: 印假「順天時報」騙人的袁克定:152F 07/18 13:38
powertoolman: 事實上 想走民主 但是國民黨有些人傾向極權 對方不153F 07/18 13:38
powertoolman: 守遊戲規則 那又有什麼辦法
powertoolman: 不管怎麼說 相信他的想法也只是想穩定中國罷了
yao19891229: U質好文156F 07/18 13:40
Maplekuso: 學共產黨學太深157F 07/18 13:41
powertoolman: 樓上反了158F 07/18 13:41
powertoolman: 應該說 共產就是學國民黨那套
shinobunodok: 袁就打輸了 然後就被黑成王八蛋了160F 07/18 13:42
JeanSijhih: 歷史課本騙人161F 07/18 13:43
modulation: 老蔣都能看魚兒逆游而上了!還有什麼鬼東西寫不出來162F 07/18 13:44
ahaw99: 幹 周末怎麼還有專業文163F 07/18 13:46
TIGER228: 專業文164F 07/18 13:46
hhhyoyo: 推165F 07/18 13:46
powertoolman: 來人啊 上個孫文勸退強盜文166F 07/18 13:46
jessica5230: 原來暗殺宋教仁的是kmt啊…(恍然大悟167F 07/18 13:47
powertoolman: 樓上 小心點168F 07/18 13:48
powertoolman: 不過如果收押犯人的就是國民黨 那這樣喊司法不公不
bqbq: 專業推170F 07/18 13:48
powertoolman: 是怪怪的171F 07/18 13:48
barry1027gg: 同意KMT自始至現在都是集權鬥爭 不過袁為什麼要稱帝172F 07/18 13:51
kybay: 難怪中共推崇孫大砲173F 07/18 13:53
powertoolman: 不知為何稱帝的我上面有說174F 07/18 13:54
modulation: 就是一群野心家爭權奪利,看誰頭銜比較大。175F 07/18 13:57
SunYatsen: love me or hate me176F 07/18 13:57
powertoolman: 然後課本也可能有說什麼楊度籌安會這些我不提了177F 07/18 13:57
powertoolman: 一切都是袁的兒子在搞鬼
dan310546: 廣州軍政府陸海軍大元帥大本營中國國民黨永久總理孫文179F 07/18 13:59
FRANCO11: KMT是被孫文給搞爛搞臭的 如果當初是由黃興來帶領國民180F 07/18 13:59
iorittn: 民初的事真的很多都不了解181F 07/18 13:59
powertoolman: 你也知道黃興也沒啥野心182F 07/18 14:00
powertoolman: 他做不到的
lili300: 幹我們的歷史課本到底在寫什麼東西啦184F 07/18 14:00
peekeer: 這篇算精簡的好文,脈絡夠清晰,再補充陳炯明應該更完整185F 07/18 14:01
a31670323: 推186F 07/18 14:02
dan310546: 孫文西關屠城燒死多少廣州人 不解釋一下嗎?187F 07/18 14:02
powertoolman: 我只能說 最後是兩個列寧式政黨的鬥爭 是中國的不幸188F 07/18 14:03
powertoolman: 不管一開始的立憲還是陳想推的聯邦都很好
suir: 推~國立編譯館的歷史不是這樣寫的,洗腦教育好可怕190F 07/18 14:05
ggeneration: 國立殯儀館禍害數十載191F 07/18 14:08
axd1982: XDDDD192F 07/18 14:08
halfq: 好文193F 07/18 14:09
wmtsung: 長知識推194F 07/18 14:11
sid3: 國民黨內軍閥頭子一堆  光看那幾的退伍軍頭的發言就知道了195F 07/18 14:11
langeo: kmt的確繼承了孫文的遺志阿 得不到權力就鬧翻天196F 07/18 14:12
Wayne75: 教科書洗腦多嚴重!197F 07/18 14:14
miwa870421: 天啊中國人自古鬥爭到現在 可以多寫一點嗎 覺得有趣198F 07/18 14:14
cloudin: 專業199F 07/18 14:14
stock168: 推200F 07/18 14:15
Leika: 袁世凱忠義?光緒表示:                 又一個翻案翻過頭201F 07/18 14:15
ucieric: 國立編譯館=國立殯遺館,唸了腦子就等於掛了202F 07/18 14:17
lasciare: Good203F 07/18 14:18
Leika: 稱帝都可推給袁克定…那這個袁大總統根本昏君嘛……204F 07/18 14:18
LULU5566: 我以前讀過的歷史不是這樣寫的...偉哉政府黨國洗腦205F 07/18 14:18
threeoclock: 推206F 07/18 14:19
mybo: 我們的歷史課本可以燒一燒了吧207F 07/18 14:19
powertoolman: 風向不對之後不是也廢了帝制208F 07/18 14:20
as1100: 推!! kmt課本不敢告訴你的事209F 07/18 14:22
sakamotosan: 跟以前學的完全不同.210F 07/18 14:23
jerrywalker: 國中老師覺得羞愧211F 07/18 14:25
gaddafi: 國民當愈來愈退步,白活這麼久!212F 07/18 14:27
miseru: kmt以孫文為首. 孫文在革命時財務不清, 建國後收編黨權213F 07/18 14:27
FRANCO11: 黨會比較好(但我想應該還是會被暗殺 事實也是被暗殺了214F 07/18 14:27
miseru: 為了跟北洋政府奪權, 跟蘇俄要資源&武器建立黃埔215F 07/18 14:28
dummy5566: 網路資訊就像海水退潮,顯露孫文和國民黨沒穿褲子的窘216F 07/18 14:28
dummy5566: 境。
Tomorrow5757: 推!歷史課本隻字不提218F 07/18 14:29
miseru: 他眾多繼承人本來還算多元, 來了一個更要權力的莊介石219F 07/18 14:29
playqq: 歷史是給勝利者寫的220F 07/18 14:29
powertoolman: 結果根本就為了奪權 寫得像什麼聖人一樣221F 07/18 14:30
miseru: 國民黨在大陸時期, 從來就沒在乎底層百姓的生命&民生222F 07/18 14:30
powertoolman: 噁心 然後全黨員只能聽主席的話跟現在毫無差別223F 07/18 14:31
dummy5566: 如果沒有網路,到現在我還以為宋教仁是袁世凱殺的。224F 07/18 14:31
miseru: 歷代kmt要人, 都是靠說謊&殺人上位, 優良傳統225F 07/18 14:32
wakeup1990: 推226F 07/18 14:34
coretronic: 還原歷史真相,噁心KMT扭曲歷史227F 07/18 14:36
popyuning: 看八卦長知識228F 07/18 14:36
beaver:229F 07/18 14:37
hope4ever: 機掰 從小被洗腦國父勒 還看魚兒逆流 乾靈糧關台灣屁事230F 07/18 14:38
powertoolman: 這是奴役台灣人民政黨 不敢說的故事 那些曾經奴役中231F 07/18 14:39
powertoolman: 國人民的故事
gaddafi: 什麼國父?明明就只是黨父!233F 07/18 14:40
osaka621: 垃圾黨一路走來真實始終如一234F 07/18 14:40
easybaby:235F 07/18 14:44
dufflin: 科科236F 07/18 14:45
pesonk: 給推,民初的歷史,越研究越幹,中國本來能發展起來的,保237F 07/18 14:48
pesonk: 守算,虛耗了半世紀
how3550: 長知識239F 07/18 14:48
peterhuo: 這是羅胖的故事吧240F 07/18 14:48
jaeomes: 原來都一個樣…241F 07/18 14:49
pesonk: 不管怎樣,國民黨的終結,應該就在台灣了242F 07/18 14:50
powertoolman: 不然下次就是逃去綠島了243F 07/18 14:51
kidd0426: 國民黨不倒  台灣不會好!!244F 07/18 14:51
poet1112: 歷史學家245F 07/18 14:52
ddabc1234: 逃到苗栗等反攻246F 07/18 14:52
imanikki: 國民黨還有兩個比較著名的良知派-胡衍鴻跟汪兆銘247F 07/18 14:52
imanikki: 看他倆後來被鬥成甚麼德行
ORK: 宋教仁掛掉時才31歲~~最年輕的總理無誤249F 07/18 14:55
Lumania: 推!250F 07/18 14:56
tinag: 好文推!251F 07/18 14:58
imanikki: 革命時宋教仁與黃興所屬的華興會也是革命黨中影響力最大252F 07/18 14:58
aa00319396: 國民黨雖然垃圾,但不代表袁世凱就是好人253F 07/18 15:01
mmarty: 看八卦長知識。254F 07/18 15:02
ivyclover:255F 07/18 15:03
ku399999: 不代表是好人?至少比只會收割的孫文好256F 07/18 15:03
ferocious: 幹 以前歷史課都沒講過埃...今天第一次聽到257F 07/18 15:04
et1783:258F 07/18 15:04
genius0716: 歷史是國民黨寫的  不知道是正常的259F 07/18 15:05
kawhi5566: 講一堆 倒回一百年中國人還是會這樣搞 沒資格成為偉大260F 07/18 15:05
kaymidori: 推261F 07/18 15:07
qwepoo: 洗腦的教科書真的很可怕262F 07/18 15:08
RizaHawkeye: 幹,對於自己小時候念的那些洗腦書感到噁心263F 07/18 15:14
jsyunlin: 孫根本就是詐騙集團的首腦264F 07/18 15:20
aa00319396: 袁世凱是忠義之士,就不會玩兩面手段拿到大總統的位置265F 07/18 15:27
sunstar1988: 長知識!! 請再多分享 感謝266F 07/18 15:29
noneed2argue: 這些我都不知道><267F 07/18 15:30
RevanKai: 課本都沒寫捏,幹268F 07/18 15:33
aa00319396: 國民黨是狗屎,這不用老師教,很多人都知道269F 07/18 15:33
noneed2argue: 袁世凱一直被我錯怪了~~ (向他 say sorry)270F 07/18 15:33
momoisacow: 垃圾集團 從頭到尾都是垃圾...幹271F 07/18 15:33
momoisacow: 吃小蘿莉的人會多正派 我不相信
KaienSu: 帶風向的也請端點料出來吧?273F 07/18 15:37
BlackBass: 談蛆蛆的歷史,蛆蛆也要扭動一下274F 07/18 15:38
tiuseensii: 什麼南方勢力,孫就只是個圖騰。北洋軍對應是南方新軍275F 07/18 15:42
tiuseensii: 好唄
peter510251: 宋被殺最有利益的是誰?277F 07/18 15:46
neverbelieve: 長知識278F 07/18 15:47
HappyboyEric: 推279F 07/18 15:51
jerricle1: 國民黨真噁心,280F 07/18 15:52
phx31896: 長知識 從小真的被國立編譯館洗腦了281F 07/18 15:56
phx31896: 希望還有其他的歷史
tigerzz3: 呵呵 歷史果然是勝利者寫的283F 07/18 16:04
HCG10G8bear: push284F 07/18 16:06
lyu0001: 宋死後 國民黨利益最大 清除異己 內鬥內行285F 07/18 16:06
fujkokwj: 不意外 當時政治可說是權謀鬥爭下的產物286F 07/18 16:08
fujkokwj: 課本都是KMT粉飾後的假象
lyu0001: 宋教仁wiki跟這篇內容滿符合的288F 07/18 16:12
tommy5301324: 哇 全爆了 袁世凱是好人 一直被蔣和國民黨 幹289F 07/18 16:14
shinway: 應該推廣  認識國民黨290F 07/18 16:14
chocoboex: 白癡鄉民不倒,臺灣ㄧ定倒291F 07/18 16:18
windbomb: 這才是課綱需要微調的內容啦292F 07/18 16:20
wwwqoo: 國立編譯館的歷史 根本噁心洗腦用的 多少人不知不覺被洗腦293F 07/18 16:21
agigoo: 黨工不能說有意義的話嗎?294F 07/18 16:24
richjf: 被暗殺的宋教仁 …  kmt的抹黑從民國建立前到建立後295F 07/18 16:29
modulation: 優良傳統 傳承120年296F 07/18 16:30
windmomo: 感謝分享歷史297F 07/18 16:33
TSbb: 沒讀書的崩潰298F 07/18 16:33
kennut: 看宋教仁過世誰利益最大就不難猜出是誰幹的吧299F 07/18 16:38
spaceegg: 袁世凱是清朝的官,他用列寧那套下面的兵就要兵變了300F 07/18 16:40
Loraiba: 看完驚呆了301F 07/18 16:42
angilcus: 推 原來這是課本沒有說的是時302F 07/18 16:43
romusutoru: 看來以前國立殯儀館也是在洗腦303F 07/18 16:44
wk105: 原來國民黨的歷史與史實完全背道而馳304F 07/18 16:46
Handway: 孫文的國民黨可是有拿蘇聯共產黨資金的305F 07/18 16:48
photoshark: 狗黨就是殺人黨無誤306F 07/18 16:49
OHMYJEHOVAH: 推307F 07/18 16:50
Biboy: 看八卦板常常顛覆從小到大的歷史觀...我們的國父竟然是這樣308F 07/18 16:57
powertoolman: 殯儀館本來就在洗腦了309F 07/18 17:00
leocat: 推310F 07/18 17:01
powertoolman: 能不能另開新帖 說說宋教仁的八卦311F 07/18 17:01
andyssfresh: 推 邏輯思維有集在說這個 對面比我們清晰多了312F 07/18 17:03
aquawind: 歷史都是由勝利者書寫的....313F 07/18 17:03
powertoolman: 對岸當然敢寫 因為是kmt的敵人嘛314F 07/18 17:08
Asucks: 國民黨從創導致今都黑暗無比,從來都只拼自己黨的利益315F 07/18 17:15
mdkn35: 羅莉孫:316F 07/18 17:16
cunel: 錢與兵才是重點,有錢有兵人家才會擁戴317F 07/18 17:19
roger51306: 好精彩!318F 07/18 17:20
smallsmile: 貫徹屎終319F 07/18 17:24
herbert0620: 好文推320F 07/18 17:28
chermany: 原來國民黨才是中國民主的毒瘤!321F 07/18 17:34
罗辑思维2014 第44期 宋教仁遇刺案 - YouTube
罗振宇的个人视频脱口秀。罗胖读书,讲给您听。我们在知识中寻找独立的见识,您在把玩知识中寻找思维的乐趣。我们的口号是,死磕自己,愉悦大家。 ----------------------------------------------------------------------- 请订阅罗辑思维 为您分享最最新的...

 
BoatLord: 噁心孫蔣323F 07/18 17:37
ymcg: 我看歷史課本怎麼看都看不懂那一段 根本亂寫324F 07/18 17:38
silstone: 都民國幾年了還在國民黨本質 2016的兩岸政策比較重要啦325F 07/18 17:38
f11IJ: 以前的黨國洗腦教育真的很恐怖,唉326F 07/18 17:44
f11IJ: 台灣的歷史課本都是國民黨亂編造的
SilverFox: 推328F 07/18 17:46
bowcacayy: 推329F 07/18 17:58
nomatter97: 專業推330F 07/18 18:17
OoJudyoO: 所以說孫文根本也是個呵呵331F 07/18 18:35
et803:   唉~~教科書都亂寫  宋教仁沒死或許中國真的就不一樣了332F 07/18 18:35
et803:  之前也有鄉民寫類似的 也說到同盟會根本是黑道組織
et803:  跟本不是政黨組織
OoJudyoO: 難怪小時候讀這段歷史就覺得是在寫三小335F 07/18 18:38
hayate1143: 民國的歷史一直都被掩埋在事實下336F 07/18 18:39
heerowei0802: 專業推337F 07/18 18:48
soumi520: 真的嗎 和歷史課本完全不同@@338F 07/18 18:49
※ Antler5566:轉錄至看板 HatePolitics 07/18 18:50
Gnome: 「國民黨是一個民主、清廉的政黨。」        宋教仁表示:339F 07/18 18:53
legendrl: KMT寫的歷史,為了圓謊,一堆邏輯不通,黨工也讀不懂吧340F 07/18 18:58
trtc: 跟國中高中歷史課本完全不一樣,國民黨洗腦洗得真徹底341F 07/18 19:12
pk2020200: 不推對不起自己342F 07/18 19:19
gn03291206: 專業推343F 07/18 19:26
cat5672: 以前近代史部分針她媽亂七八糟的344F 07/18 19:36
HNO3: 一樓棒棒345F 07/18 19:38
bcd: 有人才有家,有家才有國,光聽他們唱「國家」這首歌就知道他346F 07/18 19:50
bcd: 們腦袋壞掉了
xfirex: 推348F 07/18 19:53
ECZEMA: bcd 真是一針見血 小時候教育讓人習以為常 卻是洗腦349F 07/18 20:01
jason1050606: 一樓在幹嘛XDDDDDDDDDDD350F 07/18 20:07
skykissx: 好文 黨中央都叫你不要擋中央了 https://goo.gl/SpHaI3351F 07/18 20:21
政治偵探社 - Timeline Photos | Facebook
【黨中央告訴你不要擋中央】  國民黨大動作開鍘了五位異議黨員,好震懾黨內聲音,提醒
[圖]

 
rayven: 首先要弄清楚,孫文為什麼要造反?因為他向李鴻章求官不成352F 07/18 20:28
rayven: 然後不久之前有個傢伙因類似動機造反,還差點翻掉了清國
rayven: 那傢伙叫洪秀全
TKCH: COOL~~~355F 07/18 20:45
kgtmac1: 推356F 07/18 21:03
urreed: 推"羅輯思維"這個節目 看了幾集 比政論口水節目有內涵得多357F 07/18 21:39
treiss: 看來有能力有民主思想的人在國民黨都活不下去358F 07/18 22:03
dragon2000: 最後一段寫的很清楚359F 07/18 22:07
billy027486: 在亂世太過有才華的都因為篡位者的自私而死於非命不360F 07/18 22:36
billy027486: 得善終,坂本龍馬如是,宋教仁亦如是
gowaa: 所以 不要在台灣讀歷史課才是好事 要自己找lol362F 07/18 22:54
adkue:363F 07/18 22:57
eas06u4: 推364F 07/18 23:28
smallz: kmt就出一對垃圾呀365F 07/18 23:57
linch416: 老K的本質 從以前到現在都沒變啊366F 07/19 00:10
HermesKing: 原文推文都精彩367F 07/19 00:25
dkjolihi: 垃圾黨 出垃圾啊!!     洗腦喜夠了吧  操你媽b368F 07/19 00:45
RX0UNICORN: 推369F 07/19 00:46
jay0215: 肏她媽的廢物蘿莉控孫 中國革命黨去死 國民黨一定要倒!!370F 07/19 01:06
mupanda: 求推文大家wht810090大、powertoolman大發詳細文!感謝!371F 07/19 01:18
yin0416: 幹!想到以前被洗腦的歷史教育就感到一陣噁心!372F 07/19 01:49
Shadouie: 看完之後 覺得這文是真的的話 孫文這咖也配稱為國父?373F 07/19 01:51
goldflower: 蠻趣味的  推374F 07/19 02:06
ching620: 推375F 07/19 02:46
kis28519: 這篇精彩,推376F 07/19 04:33
happyary: 我信了377F 07/19 04:55
jessie31214: 推,袁在歷史課本根本是大奸人378F 07/19 07:22
Sakuya2478: 推379F 07/19 07:34
kshsedch: 推好文380F 07/19 08:55
nale10313: 專業推 支持北洋政府381F 07/19 09:09
martintp6: 推382F 07/19 13:02
Hyacinth0: push383F 07/19 14:15
fleao: 推384F 07/19 14:42
ss1107: 好文推385F 07/19 17:54
powertoolman: 各位 作者有新文章囉386F 07/19 20:20
achiow: 專業文387F 07/19 21:26

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1樓 時間: 2015-07-18 14:30:56 (台灣)
  07-18 14:30 TW
發現黨工真的很多,而且ID都很明顯是那幾個,崩潰了 XDDDDDDDD
2樓 時間: 2015-07-18 15:19:10 (台灣)
  07-18 15:19 TW
專業推  希望有後續詳細專業文看
3樓 時間: 2015-07-18 17:33:48 (台灣)
+1 07-18 17:33 TW
我覺得他現在反而聲勢變好 回自己原本的選區選 會上的...
4樓 時間: 2015-07-18 18:06:41 (台灣)
  07-18 18:06 TW
我只知道百年黑店是鬼島鐵達尼。
5樓 時間: 2015-07-18 18:28:08 (台灣)
  07-18 18:28 TW
其實共產黨跟國民黨的思想都是皇帝思想,不過換個名稱罷了!
6樓 時間: 2015-07-18 20:18:57 (台灣)
  07-18 20:18 TW
清末民初的那段歷史對兩岸來說都不光彩阿……不然那可是超越三國的更加詭譎變幻莫測的年代。
7樓 時間: 2015-07-18 22:46:27 (台灣)
  07-18 22:46 TW
國民黨現在最大的問題是馬英九,他奇怪為何他的政治正確,卻老沒人按讚。政治正確有很重要嗎?順應民意贏得民心才重要吧!也難怪當年毛澤東打著解放之名鬥掉地主分財產給人民就能打趴國民黨。
8樓 時間: 2015-07-18 22:55:09 (台灣)
  07-18 22:55 TW
以前課本真的把袁世凱說的十惡不赦,孫文多英雄,現在才知道不是......
9樓 時間: 2015-07-18 23:19:22 (台灣)
  07-18 23:19 TW
看完 我有一個想法 如果今天是國民黨統一全大陸 那應該也跟現在的共黨集權專制差不多吧 難怪常看到有鄉民會揶揄說 國共一家親……在想想現在課綱的黑箱不就是在掩蓋一些事實嗎 果然歷史的黑暗面都是勝者在寫敵人多壞 國民黨不倒臺灣不會好
10樓 時間: 2015-07-19 00:27:35 (台灣)
  07-19 00:27 TW
成者為王,敗者為寇,會成功的人都是最奸惡的才有辦法鏟平異敵
11樓 時間: 2015-07-19 10:33:05 (台灣)
  07-19 10:33 TW
不用撞山! 當奴狗更有價!
[圖]
12樓 時間: 2015-07-19 10:55:00 (台灣)
  07-19 10:55 TW
我覺得不用因為仇國民黨就開始搬弄是非,搞得你活在當在年一樣,袁世凱是忠義之士?他除了打仗跟稱帝以外還會幹嘛?人家孫文好歹也寫了一堆書,然後聯俄容共也被說成是共產黨,未免太單純幼稚了,當年那個形式你可以反俄反共?然後又對抗軍閥你打得下去?加油好嗎?要掰也掰點有素質的,蔣幹帶風向喔?先嫁去諸葛家改姓再說吧
13樓 時間: 2015-07-20 09:39:54 (台灣)
  07-20 09:39 TW
黨產無敵…連冰山都打的穿!
14樓 時間: 2015-07-20 10:36:43 (台灣)
  07-20 10:36 TW
反正幹幹摸個奶,但是又何奈,國民黨關起門來自慰,霸凌強姦都行
至少都是念到博士,會叫的野獸,幹起來也會啪啪的比較有妗
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