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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-02 17:59:13
看板 Gossiping
作者 HonusWagner (飛翔荷蘭人)
標題 [FB] 和信醫院的基層醫師發表個人心聲
時間 Tue Jun 30 11:56:30 2015


對於這次八仙粉塵意外,遭受責難的和信醫院總醫師出來說明醫院基層醫護人員的心聲。

https://www.facebook.com/mengta.sung/posts/10153389513743468
 

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我是和信血液腫瘤科總醫師,我想出來說幾句話。我想謝教授說的話,不管內容如何,
很少醫界的人會信服。


我還是出來說一下自己的心聲好了,這不代表和信的立場。


我在實習的時候待過北榮,PGY待過林長,去年急診訓練也到過新光,網上諸多留言串中
的多半是老師、同學、同事、學長姐學弟妹,在臨床上也都讓我受益良多。


這兩天,看到八仙的意外,我感到十分難過,這麼多年輕的生命面臨生命危險,誰能夠不
難過?不過這件意外事件,瞬間使得敝院成為眾所矢的,也是始料未及的。網路上的討論
串,看到眾多熟悉面孔文中激烈的抨擊,心中更是難受。



大家常說的「雙聖」是我們的原罪,他們有他們的堅持,但也有很多不合時宜的說法(ex:
過勞死),更多大家無法忍受的打高空唱高調。這對我們基層工作的人有時也是相當不快
。我們有些長處和堅持,但正如吳元宏學長所說的:這些理想,不該是藉著貶低其他人來
凸顯,我相當同意。我慢是一種障礙,我想我沒有辦法否認高層的問題。每次遇到調侃(
特別是走急重症的朋友),我總是得尷尬的向他們表達歉意。



回到事件本身,這件事像滾雪球一樣越演越烈,「見死不救」、「貴族醫院」、「利益取
向」等等的詞語都出來了,我們的基層人員也被安上「為虎做倀」等等的罵名,我可以理
解眾多醫護人員的情緒,也非常尊敬大家的辛勞,但我覺得還是得出來說明一下。



我想這整件事件可以分成幾個層面來談:


第一個層面是,我們到底有沒有拒接病人?當時有電話詢問我們能不能幫忙,我們是說可
以,人員也有所預備,但最後病人沒有送過來。


我想EOC沒將我們列在急救責任醫院中,因此沒有送病人過來,也是合理。對於敝院到底
能不能處理大範圍燒傷,我想大多數整外醫師也會認為不可行。這不是有沒有整外/ICU的
問題,我們的工作人員幾乎沒有人有處理過大範圍燒燙傷的經驗,經驗甚至比一般的醫院
還少。



但回頭去看,我們是不是可以更積極一點,主動去分擔一些輕度燒燙傷?像有學長提到的
,做為一個中介站?我想是可以的,這是我們沒做好的地方。


第二個層面牽涉到敝院的制度面,評鑑怎麼過的?急診怎麼會這樣?床位為什麼要自費?
這身為一個體系中的小螺絲釘,我真的不知道,也無法辯解。但說「貴族醫院」、VIP,
也太沉重,大多數病人也是得為費用困擾,我們也和台灣絕大多數的醫療人員一樣,兢兢
業業的希望能用最少的資源讓病人得到充分的治療。有病人會跑來我們醫院尋求後續治療
,我們也有病人會跑走,這是台灣醫療難以改變的常態。


第三個層面牽涉到過去院內長輩的言論,特別是關於急診、過勞死和工時的言論,我想是
非常不恰當的,院內也沒有人支持他偏頗的言論,然而這是我們的「原罪」,不管我們贊
不贊成,這位長輩都是代表敝院。而另外一位長輩,對於醫療的問題其實了然於心,可惜
他講話的方式,常常讓辛苦的一線人員覺得他是在無理批評。有些事講得有道理,有些事
說來脫節,我想大家心中自有一把尺。其中言論讓人氣憤,我完全可以理解。在新光急診
和很多師長學習時,我更是深有體會:在一個有巨大缺陷的系統下,人往往身不由己,要
譴責、要改變的是系統而不是在其中的人。醫勞盟張志華醫師曾到過敝院演講,他為醫療
勞動、整個醫療系統所做的努力,沒有人不敬佩的。


我可以理解諸多對於敝院長輩與醫院的批評,但我覺得情緒化的言語是不必要的,若和信
(或是黃謝)貶低別人讓自己顯得高尚令人不齒,那貶低了和信也不會讓自己變得更高尚。


第四個層面牽涉到整個系統 Yehan Wang 學長說得好:


 「急救體系現在面臨的問題與挑戰大不大? 緊急醫療備援量(包括人力物力)夠不夠?
 各院庫存物資的調配有沒有問題? 健保資源面對突發災害時的撥付問題(大家也都知道
這次一陣忙亂後,三個月後搞不好總額不變,點值稀釋,踢退加乘)甚至搞不好還有後續
醫療糾紛的問題。這些制度面的修正與改革都是可以趁這次機會,民氣可用時,逼政府作
出回應,甚至改變的,難道都比不上炮轟和信醫院?網路上發酸文抒發一下平時的不滿很
ok,但佔據了輿論版面,不覺得太浪費也太可惜了嗎?



柯文哲常說發生問題不是要找羔半獻祭,而是要改正系統、重建系統,那請問那些自以為
在網路上是醫界領袖的人,發臉書給蘋果抄新聞的人,現在在做的是什麼?如果你認為和
信沒有急診一事是重要的,那應該問的問題是台灣是否容許部分醫院不設有急診?又台灣
是否應該有專科醫院的存在?而這些(當然現在只有一個)沒有急診的專科醫院在大量傷
患出現時,在緊急醫療網中應該扮演的角色是什麼?如果向來內鬥內行的醫界,無法把討
論格局放大,只流於情緒抒發,跟借題發揮,那我一點也看不到系統性改革的可能性。」


台灣遇到這麼巨大的公共事故,我們每個人一定或多或少都跟那些受苦的人有聯繫(六個
人的小世界),看到一幕幕悲慘的畫面,每個人一定都大為震驚與憤怒。我明白敝院在這
件事故上,應該能更積極的參予,而不是被動的等病人。而有些制度設計,或許應該受到
檢視。



但是就算讓和信醫院從世界上消失,也不會憾動這整個系統。我們的敵人是綿密,精細無
所不在的的系統:救災系統、物資傳送、官僚系統、醫護過勞、責怪的文化、讓人心冷的
醫病關係。醫界、媒體、網友中這麼多有識之士,相信都會辨識出來。



 希望台灣能從這個災難中順利走出,這需要的不是甚麼「天佑台灣」,而是一個一個願
意思考願意行動的人。





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pz5202 
pz5202: ======不要健保特約、拿健保補助公共財,隨便你搞!=====1F 06/30 11:56
pounil: 要批沒醫德了2F 06/30 11:58
sinnerck1: 本來就不是基層的問題吧3F 06/30 11:58
linceass: 救護車沒去 大概平常就知道這醫院的作風吧 習慣成自然4F 06/30 11:59
abc55322: 照規定降等不就好了5F 06/30 12:00
Moratti: 還有時間POFB 其他醫護人員現在都累翻了6F 06/30 12:00
incloud: 推這篇 純戰該院高層7F 06/30 12:01
driver0811: 很多人不懂專業分工的重要性8F 06/30 12:01
saiulbb: 唉基層醫師護理師辛苦了9F 06/30 12:02
linein: 我去過和信,其實不貴10F 06/30 12:02
DylanAir: 為什麼沒有送過去? 這背後是不是有著很多故事? 前例?11F 06/30 12:03
DylanAir: 不過基層醫護真的滿辛苦的!!
a780411:  推13F 06/30 12:04
lanjack: 我以為我看到了最強名醫台灣版14F 06/30 12:04
imanikki: 往好處想,至少你們被罵一罵就沒事,不用擔心被告15F 06/30 12:05
melissatw: 一切再切...16F 06/30 12:05
chucky: 基層總是要出來擋子彈啊17F 06/30 12:06
tv5566: 和信的醫生都知道問題在哪了 風向變了18F 06/30 12:06
shiriri: 你老闆嘴人幾百次 別人批評一下就不高尚了?19F 06/30 12:08
octopus4406: 推20F 06/30 12:11
octopus4406: 他們老闆嘴人 基層無辜啊
billy4305: 推22F 06/30 12:13
Cactusman: 推推一堆跟風亂罵的都智障23F 06/30 12:13
tomangelia: 真的有更值得大家去關心的議題....24F 06/30 12:14
asd2260123: 推 屎蛆崩潰25F 06/30 12:16
dacapo: 推一下...26F 06/30 12:17
threeoclock: 推27F 06/30 12:17
andreas022: 認識的人根本沒照顧過燒燙傷病人還不是照送...28F 06/30 12:18
AMPHIBIA: 沒有人要罵和信的基層員工 大家砲的是有醫德的高層29F 06/30 12:18
wanyi40: EOC並沒有把和信列入急救責任醫院,我想也沒什麼必要批和30F 06/30 12:19
wanyi40: 信
andreas022: 一堆沒有經驗設備的醫院和人員都下海幫忙了32F 06/30 12:19
ironkyoater: 最後是沒把病患送過去阿...33F 06/30 12:19
winxp5566: 老闆嘴人在旁邊不出聲 老闆被嘴 馬上吠 尾巴很會搖呦34F 06/30 12:21
griswold: 酸民又在仇醫嘍35F 06/30 12:23
MilanKundera: 和信沒被EOC納入急診系統  這件事本身就是特權了36F 06/30 12:23
MilanKundera: 領區域醫院等級的健保給付  卻拒做同等級醫院的事
yha: 你們家雙聖嘴炮太秋 令人肚爛 踢到鐵板了喔38F 06/30 12:24
MilanKundera: 這事情不該罵嗎?39F 06/30 12:25
MilanKundera: 鄉民  你隔壁的人領跟你同樣薪水  做事少你一半
MilanKundera: 你會服氣嗎?
pfory: 真的有說可以收急診,救護車不送嗎?還是當時拒收,現在才42F 06/30 12:28
pfory: 改口說沒拒收,是別人不送?
Summer1308: 或許基層說可以送過來,但高層有沒有說了什麼?44F 06/30 12:29
shintz: 區域醫院等級沒納入急診系統 這本身就是個問題45F 06/30 12:35
shintz: 這又牽扯到更深的政治層面了 真黑暗阿
inga90611: 就是在罵高層啊47F 06/30 12:35
inga90611: 而且為什麼就你們應援是個特例
inga90611: 醫院
vivian0884: 推 進去還是要後送50F 06/30 12:36
aben112008: 推,不同領域卻還要負責51F 06/30 12:36
NN9:52F 06/30 12:37
flyde: 推53F 06/30 12:38
danielqwop: 有收政府的錢有事卻裝死這哪招54F 06/30 12:39
EvilPrada: 一個小小總醫師  文中多處表現出對雙聖的不以為然  這55F 06/30 12:41
EvilPrada: 個小小總醫師  也算很有種了  給推
zwx840224: 推推57F 06/30 12:41
euro5566: 我爸癌症就在和信看好的 自費部分只有醫美 根本不貴58F 06/30 12:41
euro5566: 一堆說貴族醫院的是真的有去過?
naimi: 大部分人添加過多情緒 雖然也情由可原 也要見事論是60F 06/30 12:45
sharb: 說你是富人走狗就贏一半了61F 06/30 12:45
ahg: 所以是制度問題~那就要來問問立法委員了~好了~結案62F 06/30 12:47
lbowlbow: 為何充滿著「問題這麼多為何要罵我」的感覺……63F 06/30 12:48
netfly: 其他醫院一樣也是處理不來大範圍燒傷的,甚至地區型醫院,64F 06/30 12:48
lbowlbow: 問題就是你們什麼都沒做。不管你說了什麼你就是沒做65F 06/30 12:48
netfly: 但是他們收病人了,就這家醫院大頭還是理由一大堆,醫德66F 06/30 12:48
offish: 在其它醫院制度沒問題 在和信就有問題?67F 06/30 12:49
lbowlbow: 就算把責任全推給高層,你還是「什麼都沒做的一員」68F 06/30 12:49
jmss50894: 癌症不會燒傷 那叫醫院69F 06/30 12:49
netfly: 標準浮動劇烈,只能對大頭嗤之以鼻70F 06/30 12:49
kiliman: 中肯 底層跟高層要分開來看啦71F 06/30 12:49
lbowlbow: 就算是大面積燒傷怕處理不好,分些輕傷的去照護不行嗎?72F 06/30 12:49
tsairay: 整件事只是鬼島特產,"為什麼我這麼忙,他沒有?"73F 06/30 12:50
lbowlbow: 就算上層裝死,底層幫忙支援點人力不行嗎?74F 06/30 12:50
netfly: 沒做就是沒做,不用幫主子找理由75F 06/30 12:50
penolove: 推76F 06/30 12:52
coukd45: 我慢這個是用日文詞?我想不送去也是因為你們自己對處理77F 06/30 12:56
sunstar1988: 推理性分析  難得的另一方言論78F 06/30 12:56
coukd45: 都沒把握了,也不想送去造成"你們的困擾",但能理解79F 06/30 12:58
preisner: 又一堆鍵盤高手罵人最行了!80F 06/30 12:58
coukd45: 上層通常都容易且直接的左右著基層,等等補推...81F 06/30 12:59
sharkimage: 加油82F 06/30 13:00
coukd45: 推83F 06/30 13:03
jerry8461814: 總比一堆鄉民只動嘴還不用負責84F 06/30 13:05
BioMachine: 慢走 不宋85F 06/30 13:05
tsubasa: 海水退了 就知道上面誰只說不作的 然後被罵下面也要挨罵86F 06/30 13:11
mike060606: 同為醫界給推87F 06/30 13:12
kiliman: 高層說不收 底層的人誰敢私自去收病患?88F 06/30 13:12
HappyKH: 本來就應該分工啊89F 06/30 13:14
ebo1073: 推90F 06/30 13:19
Ashuya: 一堆鍵盤聖人,各種噴醫德91F 06/30 13:21
AncientLich: 高中同班同學推一個!92F 06/30 13:26
hitlerx: 所以說EOC該檢討一下... 和信沒急診也是可以檢討93F 06/30 13:37
CHISN: 和信不是說可以送嗎現在是怪什麼94F 06/30 13:40
SHIU0315: 一堆聖人各種噴醫德,之前戰參加啪的怎不見口德了?95F 06/30 13:51
sygnuser: 所以有聯絡上.只是最後沒送去.了解.推改革體系大於謾罵96F 06/30 13:57
iceroy: 當下誰分的出輕還重...一堆鍵盤醫生97F 06/30 13:58
smallx4321: 推阿98F 06/30 14:01
melancholy07: 推99F 06/30 14:11
BioMachine: 味全基層員工:頂新是上層 我們沒辦法100F 06/30 14:20
ireo: 一堆白癡是會比醫療從業人員專業唷101F 06/30 14:21
kudo0930: 推102F 06/30 14:28
HYNO: 他說的的確沒錯,應該藉此次機會讓醫界做出改變103F 06/30 14:29
leonian: 嘿 醫生你們醫院有健保給付喔 不要逃避問題阿104F 06/30 14:34
leonian: 很多醫院都沒經驗阿 為何和信就比較特別?理由一堆?
narella131: 怪和信的真的都很無知106F 06/30 14:40
samonella: 知道和信內幕的通常都不喜歡和信.107F 06/30 14:51
bobo919: 推108F 06/30 15:42
chukchi: 本來就在罵上位者啊...109F 06/30 15:53
legendrl: 這就和高雄氣爆一樣,不追罪魁禍首-李長榮,反倒是無所110F 06/30 18:22
legendrl: 不用其極地攻擊那些警消,還有市長
RRWW: 當天醫師說明Fb https://goo.gl/HQPvNA112F 06/30 18:29
skuderic: 叫你家大老閉嘴 賺錢要爽 低調沒人管 在那邊捅別人 嘴臉113F 06/30 18:54
skuderic: 真難看
extrachaos: 推115F 06/30 19:57
cutecat10061: 推116F 06/30 21:43
lzigzagl: 做到大老位置的人講話時常偏激不合時宜,那他背景確實硬117F 07/02 00:38
lzigzagl: 到靠北!

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1樓 時間: 2015-07-02 18:45:06 (台灣)
  07-02 18:45 TW
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