※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-02 17:59:13
看板 Gossiping
作者 標題 [FB] 和信醫院的基層醫師發表個人心聲
時間 Tue Jun 30 11:56:30 2015
對於這次八仙粉塵意外,遭受責難的和信醫院總醫師出來說明醫院基層醫護人員的心聲。
https://www.facebook.com/mengta.sung/posts/10153389513743468
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我是和信血液腫瘤科總醫師,我想出來說幾句話。我想謝教授說的話,不管內容如何,
很少醫界的人會信服。
我還是出來說一下自己的心聲好了,這不代表和信的立場。
我在實習的時候待過北榮,PGY待過林長,去年急診訓練也到過新光,網上諸多留言串中
的多半是老師、同學、同事、學長姐學弟妹,在臨床上也都讓我受益良多。
這兩天,看到八仙的意外,我感到十分難過,這麼多年輕的生命面臨生命危險,誰能夠不
難過?不過這件意外事件,瞬間使得敝院成為眾所矢的,也是始料未及的。網路上的討論
串,看到眾多熟悉面孔文中激烈的抨擊,心中更是難受。
難過?不過這件意外事件,瞬間使得敝院成為眾所矢的,也是始料未及的。網路上的討論
串,看到眾多熟悉面孔文中激烈的抨擊,心中更是難受。
大家常說的「雙聖」是我們的原罪,他們有他們的堅持,但也有很多不合時宜的說法(ex:
過勞死),更多大家無法忍受的打高空唱高調。這對我們基層工作的人有時也是相當不快
。我們有些長處和堅持,但正如吳元宏學長所說的:這些理想,不該是藉著貶低其他人來
凸顯,我相當同意。我慢是一種障礙,我想我沒有辦法否認高層的問題。每次遇到調侃(
特別是走急重症的朋友),我總是得尷尬的向他們表達歉意。
過勞死),更多大家無法忍受的打高空唱高調。這對我們基層工作的人有時也是相當不快
。我們有些長處和堅持,但正如吳元宏學長所說的:這些理想,不該是藉著貶低其他人來
凸顯,我相當同意。我慢是一種障礙,我想我沒有辦法否認高層的問題。每次遇到調侃(
特別是走急重症的朋友),我總是得尷尬的向他們表達歉意。
回到事件本身,這件事像滾雪球一樣越演越烈,「見死不救」、「貴族醫院」、「利益取
向」等等的詞語都出來了,我們的基層人員也被安上「為虎做倀」等等的罵名,我可以理
解眾多醫護人員的情緒,也非常尊敬大家的辛勞,但我覺得還是得出來說明一下。
向」等等的詞語都出來了,我們的基層人員也被安上「為虎做倀」等等的罵名,我可以理
解眾多醫護人員的情緒,也非常尊敬大家的辛勞,但我覺得還是得出來說明一下。
我想這整件事件可以分成幾個層面來談:
第一個層面是,我們到底有沒有拒接病人?當時有電話詢問我們能不能幫忙,我們是說可
以,人員也有所預備,但最後病人沒有送過來。
我想EOC沒將我們列在急救責任醫院中,因此沒有送病人過來,也是合理。對於敝院到底
能不能處理大範圍燒傷,我想大多數整外醫師也會認為不可行。這不是有沒有整外/ICU的
問題,我們的工作人員幾乎沒有人有處理過大範圍燒燙傷的經驗,經驗甚至比一般的醫院
還少。
能不能處理大範圍燒傷,我想大多數整外醫師也會認為不可行。這不是有沒有整外/ICU的
問題,我們的工作人員幾乎沒有人有處理過大範圍燒燙傷的經驗,經驗甚至比一般的醫院
還少。
但回頭去看,我們是不是可以更積極一點,主動去分擔一些輕度燒燙傷?像有學長提到的
,做為一個中介站?我想是可以的,這是我們沒做好的地方。
第二個層面牽涉到敝院的制度面,評鑑怎麼過的?急診怎麼會這樣?床位為什麼要自費?
這身為一個體系中的小螺絲釘,我真的不知道,也無法辯解。但說「貴族醫院」、VIP,
也太沉重,大多數病人也是得為費用困擾,我們也和台灣絕大多數的醫療人員一樣,兢兢
業業的希望能用最少的資源讓病人得到充分的治療。有病人會跑來我們醫院尋求後續治療
,我們也有病人會跑走,這是台灣醫療難以改變的常態。
這身為一個體系中的小螺絲釘,我真的不知道,也無法辯解。但說「貴族醫院」、VIP,
也太沉重,大多數病人也是得為費用困擾,我們也和台灣絕大多數的醫療人員一樣,兢兢
業業的希望能用最少的資源讓病人得到充分的治療。有病人會跑來我們醫院尋求後續治療
,我們也有病人會跑走,這是台灣醫療難以改變的常態。
第三個層面牽涉到過去院內長輩的言論,特別是關於急診、過勞死和工時的言論,我想是
非常不恰當的,院內也沒有人支持他偏頗的言論,然而這是我們的「原罪」,不管我們贊
不贊成,這位長輩都是代表敝院。而另外一位長輩,對於醫療的問題其實了然於心,可惜
他講話的方式,常常讓辛苦的一線人員覺得他是在無理批評。有些事講得有道理,有些事
說來脫節,我想大家心中自有一把尺。其中言論讓人氣憤,我完全可以理解。在新光急診
和很多師長學習時,我更是深有體會:在一個有巨大缺陷的系統下,人往往身不由己,要
譴責、要改變的是系統而不是在其中的人。醫勞盟張志華醫師曾到過敝院演講,他為醫療
勞動、整個醫療系統所做的努力,沒有人不敬佩的。
非常不恰當的,院內也沒有人支持他偏頗的言論,然而這是我們的「原罪」,不管我們贊
不贊成,這位長輩都是代表敝院。而另外一位長輩,對於醫療的問題其實了然於心,可惜
他講話的方式,常常讓辛苦的一線人員覺得他是在無理批評。有些事講得有道理,有些事
說來脫節,我想大家心中自有一把尺。其中言論讓人氣憤,我完全可以理解。在新光急診
和很多師長學習時,我更是深有體會:在一個有巨大缺陷的系統下,人往往身不由己,要
譴責、要改變的是系統而不是在其中的人。醫勞盟張志華醫師曾到過敝院演講,他為醫療
勞動、整個醫療系統所做的努力,沒有人不敬佩的。
我可以理解諸多對於敝院長輩與醫院的批評,但我覺得情緒化的言語是不必要的,若和信
(或是黃謝)貶低別人讓自己顯得高尚令人不齒,那貶低了和信也不會讓自己變得更高尚。
(或是黃謝)貶低別人讓自己顯得高尚令人不齒,那貶低了和信也不會讓自己變得更高尚。
第四個層面牽涉到整個系統 Yehan Wang 學長說得好:
「急救體系現在面臨的問題與挑戰大不大? 緊急醫療備援量(包括人力物力)夠不夠?
各院庫存物資的調配有沒有問題? 健保資源面對突發災害時的撥付問題(大家也都知道
這次一陣忙亂後,三個月後搞不好總額不變,點值稀釋,踢退加乘)甚至搞不好還有後續
醫療糾紛的問題。這些制度面的修正與改革都是可以趁這次機會,民氣可用時,逼政府作
出回應,甚至改變的,難道都比不上炮轟和信醫院?網路上發酸文抒發一下平時的不滿很
ok,但佔據了輿論版面,不覺得太浪費也太可惜了嗎?
各院庫存物資的調配有沒有問題? 健保資源面對突發災害時的撥付問題(大家也都知道
這次一陣忙亂後,三個月後搞不好總額不變,點值稀釋,踢退加乘)甚至搞不好還有後續
醫療糾紛的問題。這些制度面的修正與改革都是可以趁這次機會,民氣可用時,逼政府作
出回應,甚至改變的,難道都比不上炮轟和信醫院?網路上發酸文抒發一下平時的不滿很
ok,但佔據了輿論版面,不覺得太浪費也太可惜了嗎?
柯文哲常說發生問題不是要找羔半獻祭,而是要改正系統、重建系統,那請問那些自以為
在網路上是醫界領袖的人,發臉書給蘋果抄新聞的人,現在在做的是什麼?如果你認為和
信沒有急診一事是重要的,那應該問的問題是台灣是否容許部分醫院不設有急診?又台灣
是否應該有專科醫院的存在?而這些(當然現在只有一個)沒有急診的專科醫院在大量傷
患出現時,在緊急醫療網中應該扮演的角色是什麼?如果向來內鬥內行的醫界,無法把討
論格局放大,只流於情緒抒發,跟借題發揮,那我一點也看不到系統性改革的可能性。」
在網路上是醫界領袖的人,發臉書給蘋果抄新聞的人,現在在做的是什麼?如果你認為和
信沒有急診一事是重要的,那應該問的問題是台灣是否容許部分醫院不設有急診?又台灣
是否應該有專科醫院的存在?而這些(當然現在只有一個)沒有急診的專科醫院在大量傷
患出現時,在緊急醫療網中應該扮演的角色是什麼?如果向來內鬥內行的醫界,無法把討
論格局放大,只流於情緒抒發,跟借題發揮,那我一點也看不到系統性改革的可能性。」
台灣遇到這麼巨大的公共事故,我們每個人一定或多或少都跟那些受苦的人有聯繫(六個
人的小世界),看到一幕幕悲慘的畫面,每個人一定都大為震驚與憤怒。我明白敝院在這
件事故上,應該能更積極的參予,而不是被動的等病人。而有些制度設計,或許應該受到
檢視。
人的小世界),看到一幕幕悲慘的畫面,每個人一定都大為震驚與憤怒。我明白敝院在這
件事故上,應該能更積極的參予,而不是被動的等病人。而有些制度設計,或許應該受到
檢視。
但是就算讓和信醫院從世界上消失,也不會憾動這整個系統。我們的敵人是綿密,精細無
所不在的的系統:救災系統、物資傳送、官僚系統、醫護過勞、責怪的文化、讓人心冷的
醫病關係。醫界、媒體、網友中這麼多有識之士,相信都會辨識出來。
所不在的的系統:救災系統、物資傳送、官僚系統、醫護過勞、責怪的文化、讓人心冷的
醫病關係。醫界、媒體、網友中這麼多有識之士,相信都會辨識出來。
希望台灣能從這個災難中順利走出,這需要的不是甚麼「天佑台灣」,而是一個一個願
意思考願意行動的人。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.186.58
※ 文章代碼(AID): #1LaXDnyh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1435636593.A.F2B.html
→ pz5202 …
→ : 要批沒醫德了2F 06/30 11:58
推 : 本來就不是基層的問題吧3F 06/30 11:58
→ : 救護車沒去 大概平常就知道這醫院的作風吧 習慣成自然4F 06/30 11:59
推 : 照規定降等不就好了5F 06/30 12:00
→ : 還有時間POFB 其他醫護人員現在都累翻了6F 06/30 12:00
推 : 推這篇 純戰該院高層7F 06/30 12:01
推 : 很多人不懂專業分工的重要性8F 06/30 12:01
推 : 唉基層醫師護理師辛苦了9F 06/30 12:02
推 : 我去過和信,其實不貴10F 06/30 12:02
推 : 為什麼沒有送過去? 這背後是不是有著很多故事? 前例?11F 06/30 12:03
→ : 不過基層醫護真的滿辛苦的!!
→ : 不過基層醫護真的滿辛苦的!!
推 : 推13F 06/30 12:04
推 : 我以為我看到了最強名醫台灣版14F 06/30 12:04
→ : 往好處想,至少你們被罵一罵就沒事,不用擔心被告15F 06/30 12:05
推 : 一切再切...16F 06/30 12:05
推 : 基層總是要出來擋子彈啊17F 06/30 12:06
推 : 和信的醫生都知道問題在哪了 風向變了18F 06/30 12:06
噓 : 你老闆嘴人幾百次 別人批評一下就不高尚了?19F 06/30 12:08
推 : 推20F 06/30 12:11
→ : 他們老闆嘴人 基層無辜啊
→ : 他們老闆嘴人 基層無辜啊
推 : 推22F 06/30 12:13
推 : 推推一堆跟風亂罵的都智障23F 06/30 12:13
推 : 真的有更值得大家去關心的議題....24F 06/30 12:14
推 : 推 屎蛆崩潰25F 06/30 12:16
推 : 推一下...26F 06/30 12:17
推 : 推27F 06/30 12:17
噓 : 認識的人根本沒照顧過燒燙傷病人還不是照送...28F 06/30 12:18
推 : 沒有人要罵和信的基層員工 大家砲的是有醫德的高層29F 06/30 12:18
推 : EOC並沒有把和信列入急救責任醫院,我想也沒什麼必要批和30F 06/30 12:19
→ : 信
→ : 信
→ : 一堆沒有經驗設備的醫院和人員都下海幫忙了32F 06/30 12:19
推 : 最後是沒把病患送過去阿...33F 06/30 12:19
推 : 老闆嘴人在旁邊不出聲 老闆被嘴 馬上吠 尾巴很會搖呦34F 06/30 12:21
推 : 酸民又在仇醫嘍35F 06/30 12:23
→ : 和信沒被EOC納入急診系統 這件事本身就是特權了36F 06/30 12:23
→ : 領區域醫院等級的健保給付 卻拒做同等級醫院的事
→ : 領區域醫院等級的健保給付 卻拒做同等級醫院的事
→ : 你們家雙聖嘴炮太秋 令人肚爛 踢到鐵板了喔38F 06/30 12:24
→ : 這事情不該罵嗎?39F 06/30 12:25
→ : 鄉民 你隔壁的人領跟你同樣薪水 做事少你一半
→ : 你會服氣嗎?
→ : 鄉民 你隔壁的人領跟你同樣薪水 做事少你一半
→ : 你會服氣嗎?
推 : 真的有說可以收急診,救護車不送嗎?還是當時拒收,現在才42F 06/30 12:28
→ : 改口說沒拒收,是別人不送?
→ : 改口說沒拒收,是別人不送?
推 : 或許基層說可以送過來,但高層有沒有說了什麼?44F 06/30 12:29
推 : 區域醫院等級沒納入急診系統 這本身就是個問題45F 06/30 12:35
→ : 這又牽扯到更深的政治層面了 真黑暗阿
→ : 這又牽扯到更深的政治層面了 真黑暗阿
→ : 就是在罵高層啊47F 06/30 12:35
→ : 而且為什麼就你們應援是個特例
→ : 醫院
→ : 而且為什麼就你們應援是個特例
→ : 醫院
推 : 推 進去還是要後送50F 06/30 12:36
推 : 推,不同領域卻還要負責51F 06/30 12:36
推 :52F 06/30 12:37
推 : 推53F 06/30 12:38
→ : 有收政府的錢有事卻裝死這哪招54F 06/30 12:39
推 : 一個小小總醫師 文中多處表現出對雙聖的不以為然 這55F 06/30 12:41
→ : 個小小總醫師 也算很有種了 給推
→ : 個小小總醫師 也算很有種了 給推
推 : 推推57F 06/30 12:41
推 : 我爸癌症就在和信看好的 自費部分只有醫美 根本不貴58F 06/30 12:41
→ : 一堆說貴族醫院的是真的有去過?
→ : 一堆說貴族醫院的是真的有去過?
推 : 大部分人添加過多情緒 雖然也情由可原 也要見事論是60F 06/30 12:45
推 : 說你是富人走狗就贏一半了61F 06/30 12:45
推 : 所以是制度問題~那就要來問問立法委員了~好了~結案62F 06/30 12:47
→ : 為何充滿著「問題這麼多為何要罵我」的感覺……63F 06/30 12:48
噓 : 其他醫院一樣也是處理不來大範圍燒傷的,甚至地區型醫院,64F 06/30 12:48
→ : 問題就是你們什麼都沒做。不管你說了什麼你就是沒做65F 06/30 12:48
→ : 但是他們收病人了,就這家醫院大頭還是理由一大堆,醫德66F 06/30 12:48
推 : 在其它醫院制度沒問題 在和信就有問題?67F 06/30 12:49
→ : 就算把責任全推給高層,你還是「什麼都沒做的一員」68F 06/30 12:49
噓 : 癌症不會燒傷 那叫醫院69F 06/30 12:49
→ : 標準浮動劇烈,只能對大頭嗤之以鼻70F 06/30 12:49
推 : 中肯 底層跟高層要分開來看啦71F 06/30 12:49
→ : 就算是大面積燒傷怕處理不好,分些輕傷的去照護不行嗎?72F 06/30 12:49
推 : 整件事只是鬼島特產,"為什麼我這麼忙,他沒有?"73F 06/30 12:50
→ : 就算上層裝死,底層幫忙支援點人力不行嗎?74F 06/30 12:50
→ : 沒做就是沒做,不用幫主子找理由75F 06/30 12:50
推 : 推76F 06/30 12:52
噓 : 我慢這個是用日文詞?我想不送去也是因為你們自己對處理77F 06/30 12:56
推 : 推理性分析 難得的另一方言論78F 06/30 12:56
→ : 都沒把握了,也不想送去造成"你們的困擾",但能理解79F 06/30 12:58
→ : 又一堆鍵盤高手罵人最行了!80F 06/30 12:58
→ : 上層通常都容易且直接的左右著基層,等等補推...81F 06/30 12:59
推 : 加油82F 06/30 13:00
推 : 推83F 06/30 13:03
推 : 總比一堆鄉民只動嘴還不用負責84F 06/30 13:05
噓 : 慢走 不宋85F 06/30 13:05
推 : 海水退了 就知道上面誰只說不作的 然後被罵下面也要挨罵86F 06/30 13:11
推 : 同為醫界給推87F 06/30 13:12
推 : 高層說不收 底層的人誰敢私自去收病患?88F 06/30 13:12
推 : 本來就應該分工啊89F 06/30 13:14
推 : 推90F 06/30 13:19
推 : 一堆鍵盤聖人,各種噴醫德91F 06/30 13:21
推 : 高中同班同學推一個!92F 06/30 13:26
推 : 所以說EOC該檢討一下... 和信沒急診也是可以檢討93F 06/30 13:37
推 : 和信不是說可以送嗎現在是怪什麼94F 06/30 13:40
推 : 一堆聖人各種噴醫德,之前戰參加啪的怎不見口德了?95F 06/30 13:51
推 : 所以有聯絡上.只是最後沒送去.了解.推改革體系大於謾罵96F 06/30 13:57
推 : 當下誰分的出輕還重...一堆鍵盤醫生97F 06/30 13:58
推 : 推阿98F 06/30 14:01
推 : 推99F 06/30 14:11
噓 : 味全基層員工:頂新是上層 我們沒辦法100F 06/30 14:20
噓 : 一堆白癡是會比醫療從業人員專業唷101F 06/30 14:21
推 : 推102F 06/30 14:28
推 : 他說的的確沒錯,應該藉此次機會讓醫界做出改變103F 06/30 14:29
→ : 嘿 醫生你們醫院有健保給付喔 不要逃避問題阿104F 06/30 14:34
→ : 很多醫院都沒經驗阿 為何和信就比較特別?理由一堆?
→ : 很多醫院都沒經驗阿 為何和信就比較特別?理由一堆?
推 : 怪和信的真的都很無知106F 06/30 14:40
噓 : 知道和信內幕的通常都不喜歡和信.107F 06/30 14:51
→ : 推108F 06/30 15:42
推 : 本來就在罵上位者啊...109F 06/30 15:53
推 : 這就和高雄氣爆一樣,不追罪魁禍首-李長榮,反倒是無所110F 06/30 18:22
→ : 不用其極地攻擊那些警消,還有市長
→ : 不用其極地攻擊那些警消,還有市長
噓 : 叫你家大老閉嘴 賺錢要爽 低調沒人管 在那邊捅別人 嘴臉113F 06/30 18:54
→ : 真難看
→ : 真難看
推 : 推115F 06/30 19:57
推 : 推116F 06/30 21:43
推 : 做到大老位置的人講話時常偏激不合時宜,那他背景確實硬117F 07/02 00:38
→ : 到靠北!
→ : 到靠北!
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1樓 時間: 2015-07-02 18:45:06 (台灣)
→
07-02 18:45 TW
柯文哲常說發生問題不是要找羔羊獻祭 而是要改正系統重建系統 ~~~推這點很重要 / 以後如果辦人多的活動 學德國消防設備要在旁待命
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