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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-20 10:58:32
看板 Gossiping
作者 RbJ (Novel)
標題 [新聞] 李述德疑放水 「吃燒餅掉芝麻是正常」
時間 Sun Apr 19 09:30:04 2015

1.媒體來源:
自由時報

2.完整新聞標題:
議約紀錄揭密！ 李述德疑放水 「吃燒餅掉芝麻是正常」

3.完整新聞內文:
〔即時新聞／綜合報導〕大巨蛋案難落幕，台北市政府與遠雄戰火持續延燒。2004年台北
市財政局前局長李述德與遠雄的議約紀錄曝光，其中談論大巨蛋衍生的古蹟、環境破壞問
題，李述德竟以大巨蛋100年後也會變古蹟的說法替遠雄解套。甚至還以「吃燒餅沒有不
掉芝麻」的比喻，暗示只要大巨蛋能蓋好，過程有瑕疵也能允許。

台北市長柯文哲受凱達格蘭學校之邀以「台北百日革新」發表演說時表示，當初大巨蛋在
議約過程，李述德自爆權利金由時任北市長的馬英九和趙藤雄私下談過，證明這起案件已
讓馬英九的清廉招牌破功，「我都沒講馬英九壞話，我只是不斷給他解密！」


《中國時報》報導，2004年9月初，馬市府透過李述德與遠雄主導的「台北企業巨蛋聯盟
」進行第三階段議約時。其中談論古蹟與環境破壞、建造過程安全性等問題，李述德態度
輕率，讓人質疑在「放水」。


議約紀錄指出，當時擔任議約主席的李述德，針對興建大巨蛋恐影響松菸古蹟的問題，當
面向遠雄代表抱怨說，蓋巨蛋有很多元的思維，「有這個蛋，100年後會有這個古蹟，有
時候搶救古蹟，建造更多的古蹟，我們現在人好像都……」遠雄代表隨即趁勢回稱「那些
，要保護幹嘛」。

針對樹木移植問題，李述德向遠雄表示，「我們不敢移植是因為沒有簽約的動作，就是一
關卡一關」。但遠雄代表認為這是兩回事，即使簽約不成還是要做；結果，李述德也附和
「還是要繼續做」。

李述德在與遠雄磋商過程中，毫不避諱地說，蓋巨蛋模式有很多，但「吃燒餅掉芝麻是正
常」，只要不要掉太多，「搞了半天沒水」。李還表示，只要不要讓他簽賣身契就好，「
上面溝通，有必要再來做」。一席話似乎是在暗示對方，市府其實是可以接受瑕疵，也清
楚暴露出當年北市府面對遠雄的輕率與放水態度。

4.完整新聞連結 (或短網址):
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1291400
議約紀錄揭密！ 李述德疑放水 「吃燒餅掉芝麻是正常」 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
大巨蛋案難落幕，台北市政府與遠雄戰火持續延燒。2004年台北市財政局前局長李述德與遠雄的議約紀錄曝光，其中談論大巨蛋衍生的古蹟、環境破壞問題，李述德竟以大巨蛋100年後也會變古蹟的說法替遠雄解套。甚至還以「吃燒餅沒有不掉芝麻」的比喻，暗示只要大巨蛋能蓋好，過程有瑕疵也能允許。台北市長柯文哲受凱達格蘭學校之邀以「台北百日革新」發表演說時表示，當初大巨蛋在議約過程，李述德自爆權利金由時任北市長的馬英九和趙藤雄私下談過，證明這起案件已讓馬英九的清廉招牌破功，「我都沒講馬英九壞話，我只是不斷給他解密！」 ...

 

5.備註:
太棒了，大巨蛋不只可以直接當火葬場，100年後還能變古蹟

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.92.14.230
※ 文章代碼(AID): #1LCmKVbl (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429407007.A.96F.html
→ zoo1989z: 繼大水庫理論後 又有新理論1F 04/19 09:30
推 Spitfire168: 吃之麻 不能掉燒餅？2F 04/19 09:30
推 sdg235: 燒餅:輪到我登板了?3F 04/19 09:30
→ bbdirty5566 …
推 bbdirty5566: 佳龍:蓋捷運哪有不死幾個人的4F 04/19 09:31
→ dearjohn: 掉了市民的利益幾億耶，在他們眼裡幾億是芝麻！5F 04/19 09:31
推 markban: 你能掉八億真不簡單，有沒有考慮掉16億6F 04/19 09:31
推 lawrence99: 大芝麻理論7F 04/19 09:31
推 plum306: 國民黨不是專門拆古蹟的嗎？8F 04/19 09:31
→ zoo1989z: 繼大水庫理論 新大芝麻理論9F 04/19 09:31
推 westwet: kmt垃圾最愛拿不相干的B說法來護航A事件10F 04/19 09:32
推 Tuscany: 掉芝麻理論   幹   不愧是KMT11F 04/19 09:32
推 conanhide: 國民黨不倒12F 04/19 09:32
推 bident: 你掉的芝麻比燒餅大真不簡單  有看過食破天驚嗎?13F 04/19 09:32
推 earnformoney: 我都吃芝麻掉燒餅14F 04/19 09:32
→ ZhouGongJin: 這樣是準備要鍊賢者之石嗎?15F 04/19 09:33
→ westwet: 但總有一堆智障會附和：對呀！B說法沒錯16F 04/19 09:33
噓 charlietk3: 這個人真的知道自己在說什麼嗎?17F 04/19 09:33
推 quando225: 吃燒餅總會掉芝麻,當總統掉個主權也是很正常的18F 04/19 09:33
推 iWatch2: 馬清廉!?笑了  媒體化妝師真的有夠噁的 洗腦一堆垃圾事19F 04/19 09:34
→ westwet: 去他媽的我在講巨蛋案你扯燒餅衝三小20F 04/19 09:34
→ rainecho: 是吃芝麻掉燒餅吧……21F 04/19 09:34
推 Absioute: 吃大便掉屎渣也是很正常的22F 04/19 09:34
推 senior: 那一百年後李述德也會死 所以李述德現在是不是該...23F 04/19 09:34
→ linceass: 余文是誰 很清楚了24F 04/19 09:34
推 Cherlsea: 透明一招就夠這些奸商狗官被口水淹死了 品性實在太賤25F 04/19 09:35
→ getfull: 吃芝麻掉燒餅的狗官zz26F 04/19 09:35
→ zoo1989z: 芝麻官27F 04/19 09:36
→ zoo1989z: 沒品芝麻官？
→ egg781: 如果柯P沒有選上,我們永遠不知道我們的政府腐敗的多離譜29F 04/19 09:36
推 lwt501cx: 掉芝麻(掉現金)30F 04/19 09:37
→ hoks: 這人死定了吧...31F 04/19 09:38
推 Cherlsea: 李述德待過的機關都要查查32F 04/19 09:38
噓 c7683fh6: 你還是進看守所吃燒餅吧 進去吃個夠33F 04/19 09:38
推 jack19931993: 我的屎一萬年後也會變化石呢 出價一百萬樓下買34F 04/19 09:39
推 cul287: 進監獄前驗馬眼 看會不會掉芝麻?35F 04/19 09:39
推 hank12332: 這芝麻.......超級貴36F 04/19 09:39
推 F7: 現在是吃燒餅掉牛糞出來吧37F 04/19 09:39
推 sing60905: 嫖妓哪有不申裝ADSL的38F 04/19 09:39
推 aa384756: 去土城慢慢吃吧39F 04/19 09:39
推 Su22:                         大家看清楚40F 04/19 09:39
推 awesomeSS66: 來人 餵馬公子吃餅41F 04/19 09:41
→ senior: 你什麼時候產生你在吃燒餅的錯覺42F 04/19 09:41
推 Satoman: 這應該是吃芝麻掉燒餅www43F 04/19 09:41
推 ttmtim: 所以這可以烤燒餅嗎?44F 04/19 09:41
推 ljsnonocat2: 乾  這不只是掉芝麻吧  整塊餅都掉了45F 04/19 09:41
噓 chysh: 去你媽的老芝麻46F 04/19 09:41
推 winiS: 到時賣票會附上燒餅同意書嗎?47F 04/19 09:42
推 hoost: 哈哈 不愧是馬狗政府的人渣狗官 689最愛這味惹48F 04/19 09:42
→ pipiorange: 所以幾百億的工程..被騙個幾十億也是正常的? 幹49F 04/19 09:42
→ miauling: 這顆芝麻也太大了些......50F 04/19 09:42
推 narutodante: 這是整塊燒餅掉下來吧51F 04/19 09:43
推 KKB: 淘寶五星旗幫你不用謝了：http://0rz.tw/YPWKJ52F 04/19 09:43
推 orz151426: 芝麻有芬不小心掉跟故意掉的...故意掉是要吃牢飯的53F 04/19 09:43
→ b0204888100 …
推 b0204888100: KMT吃屎理論54F 04/19 09:44
推 Azabulu: 超營養芝蔴55F 04/19 09:44
推 ab32110: 越來越智障了56F 04/19 09:44
推 IHD: 吃芝麻掉燒餅啊57F 04/19 09:45
→ taiwan81903: 這些人講話都是腦袋有洞就是了...58F 04/19 09:45
推 mmarty: 怎麼感覺時吃芝麻掉燒餅？59F 04/19 09:45
推 quando225: 一粒芝麻八億,想必你吃的更多吧,查帳的摟60F 04/19 09:45
→ joanrey: 棉被再怎麼抖都會有灰塵XD61F 04/19 09:45
推 sinon0123: 噁心62F 04/19 09:45
推 frankie30432: KMT人的垃圾思維不意外 噁心63F 04/19 09:46
推 lovegloria: 爛64F 04/19 09:47
推 et134226: 問題是你吃芝麻掉的是燒餅阿!!65F 04/19 09:47
推 VincentQQ: 9.2黃智X表示:阿扁下台!!!66F 04/19 09:48
→ gunfighter: 這也是689的思維 當官哪有不貪的 但民進黨貪就該死67F 04/19 09:49
推 live1002: 100年後也會死 你們可以現在去死一死68F 04/19 09:50
→ wei5566: 都是阿扁害的 阿扁下台69F 04/19 09:50
推 saint01: 問題是這燒餅有毒啊......70F 04/19 09:50
推 yan1979: 百年之後你會死 ，現在也可以去死一死71F 04/19 09:50
→ misu2718: 反正芝麻都掉在我碗裡，一個燒餅成本10元，芝麻就佔了872F 04/19 09:51
→ misu2718: 元，我吃的到就好
推 QQdragon: 關到脫肛掉芝麻74F 04/19 09:51
推 ppc: XDDD75F 04/19 09:52
推 Rhapsody: 問題是吃芝麻掉燒餅阿幹76F 04/19 09:52
推 AirWinters: 這是吃芝麻掉燒餅吧77F 04/19 09:52
推 Arioch: 燒餅理論?78F 04/19 09:52
推 yeah: 撿芝麻掉西瓜的白痴79F 04/19 09:53
推 egg781: 其實真的會有那種接受政府貪幾億或財團坑殺政府的老百姓80F 04/19 09:54
→ egg781: 遇到這種的我都不知道該怎麼說
推 torukumato: 當個百年馬桶嗎82F 04/19 09:57
推 chu3: 不要臉！83F 04/19 09:58
推 j0928875963: 燒餅理論 果然只有KMT 治國沒半撇 胡說八道最行84F 04/19 10:00
推 coolda: 吃燒餅掉"金磚"就是不正常了吧85F 04/19 10:00
噓 joanying: 踩死小芝麻，成就民族大業，能説划不來嗎？86F 04/19 10:01
推 Shadouie: 有為 我知道你還有點餓  來人！87F 04/19 10:03
推 btmep: 我吃燒餅都不吃芝麻 改用肉燥提味88F 04/19 10:03
→ silentence: 眼睛有問題  燒餅都被拿走了你還在趴在地上找芝麻89F 04/19 10:05
→ l2l: 當這些官員開始亂凹的時候 就知道事情真的很大條90F 04/19 10:06
噓 gwenwoo: KMT是台灣禍根91F 04/19 10:08
推 ispy03532003: 各位不覺得這種論述跟中國官方超像的嗎92F 04/19 10:08
噓 Xmasbowl: 練宵話93F 04/19 10:09
推 groundmon: 反正掉的燒餅是市民的 他白白撿芝麻吃當然划算94F 04/19 10:11
噓 piloliq: 你們是吃芝麻掉燒餅吧95F 04/19 10:13
→ skyringcha: 300億的芝麻96F 04/19 10:16
噓 flydogbus: 明明是吃燒餅掉油條97F 04/19 10:19
推 d8916780: 不管是燒餅還是芝麻，李述德你吃了幾口啊？98F 04/19 10:20
→ jupei: 一粒芝麻就八億 這應該能得諾貝爾獎99F 04/19 10:20
→ ayaerika: 這樣講 狗黨下台真的要關一關100F 04/19 10:22
噓 uku: 一個貪錢放口袋，一個要名，把財送人，台灣BI101F 04/19 10:23
噓 satyrs05: 芝麻去哪了呢?102F 04/19 10:29
推 twoseven: 一個燒餅=巨蛋   一粒芝麻=??103F 04/19 10:29
噓 youbi: ごみ104F 04/19 10:29
推 ironkyoater: 原本同樣的錢能吃人參鮑魚的，結果你買了一個芝麻?105F 04/19 10:30
推 glucose0638: 吃芝麻掉燒餅…芝麻還是掉你們這些狗官口袋106F 04/19 10:31
噓 eiji6789: 這姓李的畜生還是快回家舔芝麻吧107F 04/19 10:34
噓 clover1211: 李述德 你芝麻掉滿地108F 04/19 10:34
噓 julia66: 正常？109F 04/19 10:35
推 vul3vmp4: 國民黨狗在胡言亂語了110F 04/19 10:37
推 chudly: 李根本是故意留證據自保阿111F 04/19 10:38
→ ksxo: 問題是現在是吃芝麻掉燒餅吧112F 04/19 10:39
噓 kissmore: 抓進進關就對了啦113F 04/19 10:45
推 tsioge: 你的芝麻抵觸法律，進去蹲吧114F 04/19 10:49
噓 attis: 既然都可以掉芝麻 吊死幾個狗官也不算什麼115F 04/19 10:51
推 wchwc: 蓋來當古蹟的喔???116F 04/19 10:55
推 keny: 這一粒芝麻就是一億元117F 04/19 10:55
推 Vdragon: 高調118F 04/19 10:56
噓 z3728: 偷吃財團的燒餅掉一點芝麻當證據也是很正常 不是笨就是婊馬119F 04/19 10:58
推 BMHSEA: 大芝麻理論 Sesame street theory!!!120F 04/19 10:58
推 asuknow: 幹 他媽的李素的為什麼不去吃大便啊121F 04/19 10:59
推 bruce511239: 史上最貴芝麻122F 04/19 10:59
推 Lexussss: 啊不是怪阿扁？123F 04/19 11:00
推 rubybear: 芝麻沒有完全吃掉，所以掉下來的芝麻變成證據124F 04/19 11:02
→ Whitening: 這個出賣台北利益的人竟然可以當證交所董事長125F 04/19 11:02
→ buddar: 幹你娘!把人民當白癡喔126F 04/19 11:03
推 luelue: 實在不明白KMTer靠這樣的邏輯還能活這麼久127F 04/19 11:04
推 AuroraSkyFox: 那這樣你芝麻也掉太多了吧...128F 04/19 11:04
推 jack8759: 準備抓去關129F 04/19 11:05
推 WTOH: 吃懶覺會掉陰毛 也是正常的130F 04/19 11:06
推 gyboy74: 可是我都把芝麻先吃光耶131F 04/19 11:06
推 loki1789: 哈哈132F 04/19 11:09
推 sarada: 護航到這種恥度沒下限理由都出來了 還古蹟咧 聽了會吐133F 04/19 11:12
推 rossihsu: 所以只要李述德經手過的案子都可能掉了芝麻...?134F 04/19 11:12
推 lingahong: 哀喔 又有新理論脫罪了 芝麻理論135F 04/19 11:21
推 msj2287: 準備去住土城吧136F 04/19 11:22
推 jeffmib: 撿芝麻  丟大餅137F 04/19 11:23
推 nsaids: 垃圾勾結垃圾138F 04/19 11:29
推 sggs: 來人餵公子吃餅139F 04/19 11:29
推 eas06u4: 還是不會被關140F 04/19 11:29
噓 gaduoray: 支那黨垃圾人全家死光光141F 04/19 11:30
推 doubleaisno1: 幾百億的建案你跟我說燒餅、芝麻142F 04/19 11:43
推 inlanyu: 這些人把公帑當什麼?? 無恥143F 04/19 11:45
推 saiulbb: 你準備為馬英九宗痛犧牲吧 第二個余文144F 04/19 11:54
推 eldar: 芝麻掉滿地  難怪台灣還這麼落後145F 04/19 11:57
推 NowQmmmmmmmm: 好大的芝麻146F 04/19 12:03
噓 wiwi0526: 聽到這無腦的談話..難怪扁政府.會退件三次.要他重談...147F 04/19 12:06
噓 peggyhao: 給我一顆芝麻我可能就不愁吃穿了148F 04/19 12:16
噓 ANDYisME: 我x你x149F 04/19 12:17
推 agma0308: 那有吃燒餅掉芝麻嗎？150F 04/19 12:24
噓 rogerli: 現在的狀況是，吃了芝麻掉了燒餅啊李先生。151F 04/19 12:29
噓 jason1992999: 你根本半塊餅都掉了啊 不要浪費食物152F 04/19 12:30
推 dodoorca: 而且這燒餅還不能吃153F 04/19 12:30
推 gekkojam: 你掉芝麻可以 別人就五權憲法伺候 果然是KMT154F 04/19 12:30
推 SHIU0315: 智障155F 04/19 12:32
→ gekkojam: 就搞這種軟硬兼來的 同路人我就放水 不同路就五權憲法156F 04/19 12:32
噓 firetarget: KMT貪污比燒餅掉芝麻還正常157F 04/19 12:40
噓 rayonwu: 吃芝麻掉燒餅158F 04/19 12:42
推 quickey: 台灣是不是只有柯p是正常思想的官員？159F 04/19 12:45
推 asleepcat: 幫高調160F 04/19 12:45
推 legendrl: 所以不收權利金也正常？難怪KMT執政愈久，人民過得愈糟161F 04/19 12:58
→ gekkojam: 逼人家就範 最後大家一起擺爛  劣幣驅逐良幣的現象再現162F 04/19 13:00
→ gekkojam: 國軍 KMT 瓷器 都是這種架構  看懂惹嗎  台灣人
噓 feanor0709: 吃芝麻 掉燒餅 還掉進口袋就不好笑了164F 04/19 13:10
→ wanderwolf: 掉你老木啦165F 04/19 13:14
推 ddabc1234: 吃了顆芝麻 整塊餅都掉出來啦..166F 04/19 13:15
推 ni1987: 大巨蛋現在是具有墳場&古蹟功能嗎167F 04/19 13:25
推 tsming: 這種鬼話都敢講，無恥168F 04/19 13:28
→ GORDON2037: 這種話李也講得出來... 幹169F 04/19 13:39
噓 twoway: 原來228是國民黨的芝麻紀念日170F 04/19 13:56
→ godchildtw: 好大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大的芝麻171F 04/19 13:57
推 jenqhau: 馬的 把你薪水吐出來！領薪掉錢也是正常的172F 04/19 14:14
推 zoonead: 貪腐集團173F 04/19 14:15
推 thuki: 沒聽過吃芝麻掉燒餅的174F 04/19 15:00
推 yellowboy: 果然KMT裡面幾百個劉政鴻175F 04/19 15:03
推 Assyla: 明明是吃燒餅掉油條，油條還掉到口袋裡面176F 04/19 15:04
推 ivansai: 有夠腦殘的官員177F 04/19 15:07
噓 evanc: 這種不是腦殘就是把民眾當腦殘178F 04/19 15:23
→ lingjj: 李述德 不意外 被楊志良譙爆的垃圾官員179F 04/19 15:29
噓 amoioligo: 陰久真的是比阿扁高竿180F 04/19 15:31
噓 adifdtd: 他是在暗喻爆出的那些只是芝麻  真正吃下的燒餅還有點查181F 04/19 15:33
推 ozs: 有沒有碩士學歷可以當客座教授,講座教授的八卦??182F 04/19 15:38
噓 gyman7788:     9。2的百年遺願：請把我跟其它9。2一起放大巨蛋燒183F 04/19 15:40
→ gyman7788: 掉
推 HNO3: 這麼不要臉的政府官員是誰選出來的?185F 04/19 15:42
噓 Kemuel:  幹186F 04/19 15:55
→ facefear: 賄絡 炒房 賺黑心錢 三部曲!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!187F 04/19 15:56
推 MARTINA3016: 李述德你吃大便會掉什麼？根本就是遠雄的打手188F 04/19 16:02
推 witJeff: 天啊!!! 這是馬英九用的官啊~~悲哀台灣!189F 04/19 16:06
推 lina7inverse: 太扯了.......190F 04/19 16:46
推 sharkimage: 誇張191F 04/19 16:54
推 iuanz: 上千億的工程，不小心掉個幾十億到口袋不是再正常不過了192F 04/19 17:34
推 kissung: 黃金芝麻193F 04/19 18:13
→ Righto: 別說芝麻了.....先來餵李公子吃餅194F 04/19 18:21
推 Godss: 高調195F 04/19 18:41
推 tdkblur: 很難想象若現在北市依舊讓KMT執政的話 還有多少骯髒事繼196F 04/19 19:15
→ tdkblur: 續執行....
推 AzStut: 高調198F 04/19 19:25
推 iso903306: 聽你屁話 官商勾結還一堆謊話199F 04/19 21:21
推 jsyunlin: 李述德你準備好進監獄沒?200F 04/19 21:26
→ jsyunlin: 關到你發瘋 看你還講不講得出這種屁話
推 germing: XD 太屌惹 神發言 不過法院敢辦他們嗎202F 04/19 21:32
推 Kenqr: 吃芝麻哪有不掉燒餅的203F 04/20 09:53
推 spfd: 現在是吃芝麻  整個燒餅都掉了...204F 04/20 10:34

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1樓 時間: 2015-04-19 13:14:38 (台灣) 
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fusheng924
　 04-19 13:14 TW 
你老母。你的芝麻是大家的税金
2樓 時間: 2015-04-19 13:29:04 (台灣) 
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smallfish
　 04-19 13:29 TW 
國民黨不好 台灣不會好 104 台灣人民的錢給你們隨便官商勾結的
3樓 時間: 2015-04-19 13:35:11 (台灣) 
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lnjpjnpns
　 04-19 13:35 TW 
把你埋在土裡100年後也會變古蹟(x 是古人
4樓 時間: 2015-04-19 13:35:48 (台灣) 
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deedolit
　 04-19 13:35 TW 
有點歹戲拖棚，市府快去告他吧
5樓 時間: 2015-04-19 13:48:28 (台灣) 
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SG1
　 04-19 13:48 TW 
通通抓去蹲牢獄就好了
6樓 時間: 2015-04-19 14:04:04 (台灣) 
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kk0816
　 04-19 14:04 TW 
吃燒餅掉芝麻是正常，沒錯；但芝麻掉了就要掃乾淨，也是理所當然不是？
7樓 時間: 2015-04-19 16:17:11 (台灣) 
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giads51
　 04-19 16:17 TW 
問題是 你是吃芝麻掉燒餅阿 XDDDDDDDDDD
8樓 時間: 2015-04-20 10:21:49 (澳大利亞) 
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sg552138
　 04-20 10:21 AU 
明明就是芝麻和燒餅都掉到地上了好嗎?KMT耍蠢果然無下限
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