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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-04 14:25:05
看板 Gossiping
作者 teli (You Are)
標題 [新聞] 百年祖墳在別人家 爬牆掃墓挨告
時間 Sat Apr  4 12:35:27 2015

1.媒體來源:※ 自由時報


2.完整新聞標題:百年祖墳在別人家 爬牆掃墓挨告

3.完整新聞內文:
2015-04-04
〔記者蔡孟尚／新竹報導〕清明節掃墓是慎終追遠的習俗，但新竹縣
曾氏家族卻得架梯爬牆，翻進陳家土地才能祭祖，陳家不滿曾家爬牆

侵入，還動手砍樹、除草、燒紙錢，目中無人，日前告曾家侵入住宅，

曾家也滿腹委屈說︰「只是掃個墓，竟被移送法辦，太離譜了！」

    曾家祖墳就在陳家住家前20公尺。（圖：Google Map）
    http://goo.gl/L5VKa2
Google 地圖
[圖]
在網路上查看地圖、衛星圖像。尋找本地商家、取得行車路線。 ...

 

曾家遺族代表說，祖墳位在橫山鄉的陳家土地上，有100多年歷史，
陳家的老一輩還健在時，每年清明，都會開門讓曾家進去掃墓，這幾
年，換年輕一輩當家，就百般刁難；他們之所以冒險爬牆進去掃墓，
只是想盡孝道，就算被告也沒關係。


買地有墓 種樹阻隔

報警抓人的陳家說，長輩當年買下這塊地，上面就有兩座墳，一座在
30幾年前由子孫主動遷走，曾家祖墳這一座就是不遷，且墳墓離陳家
不到20公尺，等於同住一個屋簷下，長期下來心理壓力不小，只好種
樹阻隔，至少「眼不見為淨」。

要求遷葬 被索40萬

陳家說，多次請曾家後代遷葬，沒想到，曾家祖墳佔用土地，還要求
給40萬元的遷葬費，令陳家傻眼；日前，曾家30多人來掃墓，認為沒
必要每次都配合開門，曾家不得其門而入，竟在圍牆架梯爬進來，還
砍樹、除草、燒紙錢，真是目中無人。


稱地主應分攤費用

警方接獲報案後嚇一跳，直說頭一次碰上這種爬牆進別人家掃墓的案
子，因雙方在墳前針鋒相對，氣氛火爆，只好請兩家派代表到派出所
製作筆錄，先依侵入住宅罪嫌，將曾家3名代表移送法辦。


曾家則說，每年才掃墓一次，不知陳家為何不肯給方便，曾家願談遷
葬，但須尊重先人，相關法事和程序都要完備，不能說搬就搬，而且
遷葬須是雙方合意，陳家負擔部分費用，應該合理。


新竹縣議員、執業律師林思銘說，依刑法第306條第1項「無故侵入他
人住宅、建築物或附連圍繞之土地或船艦者，處1年以下有期徒刑、

拘役或300元以下罰金」，但成立要件是「無故」，掃墓是正當理由，

應不構成「無故」。

拆墓還地 可提訴訟

但林思銘也說，依民法第767條：「所有人對於無權占有或侵奪其所有
物者，得請求返還之。對於妨害其所有權者，得請求除去之。」陳家
是地主，有權要求曾家後代遷葬、拆墓還地，曾家若不配合，可透過
訴訟強制執行。


4.完整新聞連結 (或短網址):
http://news.ltn.com.tw/news/society/paper/868816
百年祖墳在別人家 爬牆掃墓挨告 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
[圖]
清明節掃墓是慎終追遠的習俗，但新竹縣曾氏家族卻得架梯爬牆，翻進陳家土地才能祭祖，陳家不滿曾家爬牆侵入，還動手砍樹、除草、燒紙錢，目中無人，日前告曾家侵入住宅，曾家也滿腹委屈說︰「只是掃個墓，竟被移送法辦，太離譜了！」曾家遺族代表說，祖墳位在橫山鄉的陳家土地上，有100多年歷史，陳家的老一輩還健在時，每年清明，都會開門讓曾家進去掃墓，這幾年，換年輕一輩當家，就百般刁難；他們之所以冒險爬牆進去掃墓，只是想盡孝道，就算被告也沒關係。 ...

 

5.備註:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.219.237
※ 文章代碼(AID): #1L7seKK_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1428122132.A.53F.html
→ JCS15: 侵入住居罪1F 04/04 12:35
→ dWoWb: 就買下那塊地啊2F 04/04 12:36
推 shinshong: 遷走一了百了啦3F 04/04 12:36
推 s72005ming: ……4F 04/04 12:36
推 hoe1101: 給別人掃不就好了5F 04/04 12:37
推 chaplin6761: 一堆人掃墓 湊不出錢遷葬 說盡孝道是笑話6F 04/04 12:37
→ s72005ming: 說到底還不是因為錢7F 04/04 12:37
推 andrewyllee: 要人家出錢有點....8F 04/04 12:37
→ korsg: 遷葬要40萬? 片笑欸9F 04/04 12:37
推 euphoria01: 還是遷吧 想想自己祖先住在別人土地上被百般刁難 看人10F 04/04 12:37
推 andy02: 真的有孝心就移一移阿 還要人家出錢?11F 04/04 12:38
→ euphoria01: 臉色會好過嘛 40萬有點太多 是要買土地喔=  =12F 04/04 12:38
推 lolic: 掃墓是假 騷擾要錢才是真吧13F 04/04 12:38
噓 gint5566: $$$$$   就不想出錢阿 講這麼多14F 04/04 12:38
推 Atlantean: 陳家就去告吧~ 不然就刨墳啊~ 刨墳也是中國古代的傳統15F 04/04 12:38
→ andy02: 根本就只是一堆人都不想出錢 被抓剛好16F 04/04 12:38
→ Puye: 怎不遷或商量買賣  墓在別人不覺得很怪嗎?17F 04/04 12:38
→ korsg: 曾家30人一人出個一兩萬不就搞定了18F 04/04 12:39
→ staff23: 風水好啊 天助自助 風水造勢 勢成運起19F 04/04 12:40
推 fattyfox: 一定是客家人20F 04/04 12:40
推 MacOSX10: 陳家不能挖掉叫垃圾車載走嗎？自己家耶21F 04/04 12:40
推 greenpine:            只能用民法767條 又要打幾年了22F 04/04 12:40
噓 deugene05: $$$$$$$23F 04/04 12:40
→ Puye: 為什麼一開始墓在別人家? 別人也能容忍? 真是無奇不有24F 04/04 12:40
推 Atlantean: 把墳挖掉啦~ 讓曾家祖先去降災 給自己子孫吧25F 04/04 12:41
推 zeumax: 四十萬基本是大半費用都付了，難怪陳家不願意26F 04/04 12:41
→ HELLDIVER: 這搞不好會出國考喔27F 04/04 12:41
→ zeumax: 新竹曾姓是客家沒有錯28F 04/04 12:41
噓 ocean5566: 遷墳還要對方出40萬????? 垃圾家29F 04/04 12:41
→ letyoufree: 有些人都不看內文，買的時候就有兩座墳在上面了30F 04/04 12:42
→ scores: 其實人不用進去 丟幾顆汽油彈就好 火耕清雜草 算有掃墓31F 04/04 12:42
推 rave760422: 30多人要盡孝道每人出點錢遷葬或直接買地不就好了32F 04/04 12:42
→ ocean5566: 又不是不讓你們遷墳 自己大開口要40萬 誰理你33F 04/04 12:42
→ scores: 火大一點時 順便丟紙錢跟香進去34F 04/04 12:42
→ zeumax: 只是應該閩南化百年有了35F 04/04 12:42
→ ocean5566: 這裡很多人沒看懂....... 是他們要對方出40萬36F 04/04 12:43
推 olin7745: 少拿孝道出來坦，讓自己祖先在別人家，孝道還是笑到?37F 04/04 12:43
→ HELLDIVER: 我比較好奇當初墓地蓋在上頭 地主沒有反對的原因?38F 04/04 12:43
→ ocean5566: 曾家要陳家出40萬才肯遷39F 04/04 12:43
推 gunfighter: 要就搬 要就把地買回去 耍無賴誰不會 看誰玩的起而已40F 04/04 12:43
→ A6 …
→ A6: 一年一次也不是刻意騷擾吧41F 04/04 12:43
→ whface: 還要地主分攤遷移費，難怪人家不爽！42F 04/04 12:43
→ ocean5566: 不是陳家要曾家出40萬 一看就知道是曾家的問題43F 04/04 12:43
推 flare5566: 講到錢 一定客家人44F 04/04 12:44
→ ocean5566: 死要錢 令人噁心45F 04/04 12:44
推 rinatwo: 我覺得這成因太複雜了 很難去判斷46F 04/04 12:44
推 momo504131: 兩座墳，一座已經主動遷走，另一座不遷是要等強拆嗎47F 04/04 12:44
→ scores: 棺材釘子戶 好威48F 04/04 12:44
推 zeumax: 是先有墳，而後有買賣49F 04/04 12:44
推 greenpine: 以前鄉下地標不清楚加上濫葬 土地有別人墳墓 很正常50F 04/04 12:45
噓 whitefox: 有錢燒金紙沒錢遷葬51F 04/04 12:45
→ HELLDIVER: 我是說 一開始墓蓋在那邊 原始地主為何沒反對?52F 04/04 12:45
推 silentence: 收錢阿  使用者付費  懂否?53F 04/04 12:45
推 rave760422: 不遷就是騷擾啊  給你遷還跟我獅子大開口咧54F 04/04 12:45
→ Puye: 先有墓什麼的沒差  阿你家的祖墳地都變私人的了 也無所謂?55F 04/04 12:45
噓 johnny: 關鍵字  新竹  客家56F 04/04 12:45
推 bibyy: 有很複雜嗎？自己要牽墳自己出錢很難？57F 04/04 12:45
推 kerodo: 未買土地前就已有先人住，要人家走，負擔一半好像也合理58F 04/04 12:45
→ rave760422: 沒跟你收管理費就不錯了59F 04/04 12:46
推 caesst85149: 地主是對的 墓應該遷走60F 04/04 12:46
→ w3160828: 應該是曾家不肖子孫把土地賣掉 又想掃墓故意來亂的吧61F 04/04 12:46
→ sendicmimic: 地主是對的，至於不遷葬的事主自作自受，別理他。62F 04/04 12:46
推 lkrichard: 自己祖先的墳在別人家 要遷走還要對方付40萬 根本搶63F 04/04 12:46
→ silentence: 這要看產權怎麼更替的了  先有墓還是先有地再說64F 04/04 12:46
推 Malpais: 會把祖墳地賣掉的家族還有臉要別人幫你負擔一半?65F 04/04 12:46
→ Puye: 那不要走   也不代表要讓你進來阿66F 04/04 12:47
→ bibyy: 原地主應該曾家，被敗掉67F 04/04 12:47
→ lpllpllpl: 未買土地已有先人住? 那先人有土地權狀嗎?68F 04/04 12:47
推 rinatwo: 一百多年 搞不好都清朝時期的墓了 還經過日治到國民黨69F 04/04 12:47
→ Malpais: 當初把地賣掉的錢拿來遷祖墳綽綽有餘吧70F 04/04 12:47
推 Purekim: 上一輩的沒處理好 就會造成後輩的恩怨71F 04/04 12:47
→ iahl: 阿就不想出錢遷墓，講那麼多72F 04/04 12:47
推 nibor1: ＜我外公山上也有，每年都破壞我們家的鐵門自己造路去掃73F 04/04 12:47
→ rinatwo: 而且每次政權改變 其實很多土地的變更都是有紛爭的74F 04/04 12:47
→ lpllpllpl: 如果是這種邏輯 那些亂葬崗的怎麼算?75F 04/04 12:48
→ Puye: 明明就是遷墓就解決的事  對方又不是不讓你遷 地就人家的76F 04/04 12:48
→ sendicmimic: 地已經賣掉了，沒有先住後住問題。77F 04/04 12:48
→ Puye: 而且人家沒有挖一挖  丟出來就很好了 還要遷墓的費用?78F 04/04 12:49
→ yukimura0420: 那塊地應該原本不是曾家的 因為上面還有另一戶人墓79F 04/04 12:49
推 IronWolf: 搞不好還認為這樣就是事實上佔有土地以後凹成自己的80F 04/04 12:50
→ lpllpllpl: 再怎麼樣都不太可能挖人家祖墳啦....鬧上新聞再怎麼站81F 04/04 12:50
→ yukimura0420: 合理懷疑是當初這兩家跟原地主商量葬在那邊 後來原82F 04/04 12:50
→ lpllpllpl: 的住法律 也逃不過社會公評這種道德觀83F 04/04 12:51
推 oeibei: 遷葬就自己出錢阿zzz84F 04/04 12:51
→ silentence: 這種就打官司啦  不然永遠擺爛不遷就是不遷85F 04/04 12:51
→ yukimura0420: 地主把那塊地賣給陳家 才會演變這種狀況86F 04/04 12:51
推 rinatwo: 當初在買這塊地的時候 搞不好條件就包含這兩個墓有所折價87F 04/04 12:51
→ Puye: 簡單來說 原地主賣地送墳墓  買到賺到  陳家應該可以收費88F 04/04 12:52
→ rinatwo: 不然老一輩的之前都配合開門89F 04/04 12:52
噓 PoloHuang: 新竹 客家90F 04/04 12:52
→ Puye: 可惜其中一家 已終止合約    另一家支持收費91F 04/04 12:53
推 jehow: 蠻爛 怎可以死不遷 私人地可憐 公家直接限時 誰理那麼多92F 04/04 12:53
→ rinatwo: 有些年輕一輩的 為了一些利益 都會把老一輩口頭約定否決93F 04/04 12:53
→ q0325: 遷走 還要別人分擔zzzzzzz94F 04/04 12:53
→ rinatwo: 我阿公之前就借錢給朋友 朋友口頭說某一塊地押給我阿公95F 04/04 12:54
推 IronWolf: 祖先看到你們一直紛爭我看也不得安寧吧96F 04/04 12:54
推 babyjesson: 請祖先顯身說法！97F 04/04 12:54
→ rinatwo: 結果後來也沒錢還 我阿公就把那邊當做倉庫放快五十箱機油98F 04/04 12:54
推 Atlantean: 不想遷走就釘鐵釘、灑雞血..　看姓曾的可以撐多久99F 04/04 12:54
→ rinatwo: 結果對方過世 兒子還打官司討這塊地 說沒有借錢這回事100F 04/04 12:55
→ rinatwo: 拎阿罵 結果他勝訴 連裡面的機油他也載走
→ lpllpllpl: 口頭.. 那等你阿公不在了 地八成也會被要回去....102F 04/04 12:55
→ iampcuser: 活該 擺明不想出錢 擺爛罷了103F 04/04 12:55
噓 leo1990910: 想盡孝道為何不遷? 又為何那地會被賣?104F 04/04 12:55
→ S8946115: 就移走啊,不想花錢還藉口一堆,乾脆別掃墓算了105F 04/04 12:55
→ Puye: 的確 沒白紙黑字 是有打官司的空間  怨不得人106F 04/04 12:56
→ rinatwo: 因為那塊地算畸零地 跟旁邊可以蓋房子 旁邊的花錢想買107F 04/04 12:56
→ Puye: 遷個墓  子孫這麼多人 出點錢很難嗎?    對方又不是刁難遷墓108F 04/04 12:56
推 vencil: 不出錢活該，看是要花錢遷墓還是花錢把地買回來都行109F 04/04 12:56
→ rinatwo: 以官司的立場來看 我阿公的確是太濫好人110F 04/04 12:56
→ rinatwo: 但是以情理的角度來看 對方的後輩子孫也真的忘恩負義
推 tp950016: 想盡孝道就把墓遷走啊 還要求40萬是怎樣112F 04/04 12:57
推 cbstgb: 遷走不就得了 只是他們懶而已 根本厚著臉皮嘛!113F 04/04 12:57
→ rinatwo: 更不用說 我阿公借的錢 何只那塊地的十倍價114F 04/04 12:58
推 RockBoy: 是我早就挖掉丟垃圾桶115F 04/04 12:58
推 zeumax: 早期地權是很混亂的，到日據國府都不見得解決完，當然像這116F 04/04 12:58
→ zeumax: 種事情就是等者爆，他先人造墳時可能也沒地權
推 zerolight: 應該是覺得墓在那裡土地他們也有一份才要求40萬吧118F 04/04 12:58
→ yukimura0420: 延續我剛剛邏輯 如果曾家當初是跟原地主商量借地下119F 04/04 12:58
推 Taidalmc: 有人跑到自己家燒紙錢誰會爽120F 04/04 12:58
推 icespeech: 我家也有類似 rinatwo 說的那種問題...121F 04/04 12:59
→ yukimura0420: 葬 肯定有付一筆錢給原地主 所以現在遷葬又要再掏一122F 04/04 12:59
→ lpllpllpl: 這種長年累積下來的土地 很麻煩的...我家之前有塊小小123F 04/04 12:59
→ yukimura0420: 筆錢 曾家當然不願意 說來說去原地主的問題才最大124F 04/04 12:59
→ icespeech: 而且我阿公是客家人，坑我們的是閩南人，有些人只會在125F 04/04 12:59
→ lpllpllpl: 的地要賣才幾坪而已 結果是從阿公那輩留下來 產權沒辦126F 04/04 12:59
→ icespeech: 那邊說什麼講到錢就是客家人別笑死人了 zzz127F 04/04 13:00
→ lpllpllpl: 等到我們這輩要用 光持有人就快20個人...蓋章都蓋到瘋128F 04/04 13:00
推 Purekim: 像這種上一輩好來好去不計較 下一輩打官司的例子太多了129F 04/04 13:02
→ lpllpllpl: 你的邏輯 這要追溯到一百年前了...130F 04/04 13:03
推 RockManX8: 陳家人真客氣…131F 04/04 13:03
→ lpllpllpl: 講句難聽的 現在一堆亂葬崗的產權根本沒辦法算132F 04/04 13:03
推 Boris945: 不知為何不給方便XDDDD133F 04/04 13:04
→ lpllpllpl: 如果還有產權就跟我剛剛講的 幾坪地結果持有人一堆 賣134F 04/04 13:04
→ lpllpllpl: 也不是 不賣也不是 就一直放著 然後持有人愈來愈多更難
→ lpllpllpl: 賣 結果就死結
推 sonota: 無恥XD137F 04/04 13:06
推 idlewolf: 遷一個墳40萬？關門而已 沒罵XX老木就算客氣了138F 04/04 13:06
推 super3b: "曾家要陳家出40萬才肯遷"問題就是出在這139F 04/04 13:06
推 zeumax: 關門又怎麼了？不打電話來說一聲直接進門，真當你家了嘛？140F 04/04 13:11
推 q0325: 新聞如果是真的  這家人  真的吃人夠夠阿141F 04/04 13:11
→ zeumax: 老一輩給個方便也是有先講好吧！新一代你硬闖當然是把事情142F 04/04 13:12
推 kning: 墳墓在別人家，要遷還要對方出四十萬?143F 04/04 13:13
→ lulocke: 靠杯唷 到底是誰的地呀 佔地為王唷 ?144F 04/04 13:16
→ lulocke: 叫你遷走還要貼錢什麼道理
→ netstat: 這要先知道當初地誰的，怎麼葬在那，轉移地權又怎麼跑的146F 04/04 13:18
→ netstat: 前因不知道下，大家是怎麼判斷現在後果如何處理？
推 darkgoblin: 一群不孝子孫148F 04/04 13:21
→ netstat: 比起遷的解法，直接買地反而較簡易...149F 04/04 13:21
→ otld: 為什麼陳家要付錢 這不合理啊150F 04/04 13:22
推 peine: 陳家怎麼不乾脆跟他們收錢？掃墓可以，一個人500塊這樣151F 04/04 13:33
→ flyingjack: 佔人土地還大聲！垃圾！152F 04/04 13:34
→ supremexiii: 地主直接鏟掉當廢土153F 04/04 13:34
推 chc5672123: 陳家確實有問題，不過推文一堆說曾家應該把陳家祖墳154F 04/04 13:35
→ chc5672123: 刨掉當垃圾送走的是怎麼回事……
→ chc5672123: 那叫先人遺骨，這樣子會出事的
→ chc5672123: （抱歉筆誤，陳家跟曾家寫反了）
→ ab85291: 真的重要早就遷了，還會放在那？就是被當垃圾放啊。158F 04/04 13:45
→ s9209122222: 分擔費用？腦袋有洞？159F 04/04 13:46
推 disap: 占用別人的地一百多年 還好意思說每年只去一次160F 04/04 13:49
→ s9209122222: 請問chc5672523會出什麼事，這樣做剛好而已啊161F 04/04 13:49
推 bt222: 推刨掉 自己想占人家便宜還敢說自己孝順 吃屎比較快162F 04/04 13:54
噓 ebod221: 擺明是想敲住戶一筆163F 04/04 14:02
噓 notwithyou: 真的有夠垃圾164F 04/04 14:04
推 MOSMOSQQ55: 刁165F 04/04 14:05
→ aidao: 要40萬遷葬費沒理由166F 04/04 14:05
→ MOSMOSQQ55: 讓你方便百年,得了便宜還賣乖167F 04/04 14:05
→ goldfishert: google map點進去，墳旁那些黃黃的是紙錢嗎?168F 04/04 14:10
→ goldfishert: 是紙錢的話，不難理解為何陳家不爽

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1樓 時間: 2015-04-04 15:17:09 (台灣) 
→
cerberusjoc
　 04-04 15:17 TW 
說來說去都是因為上一代的因為面子交情,才會給人方便,老一輩不在了後代把方便當成隨便了,我家很不幸的剛好在公墓旁邊,每年掃墓可想而知的亂停的人一堆,請他不要把路擋住,機機歪歪一堆說我每年都在停為什麼今年不能停?只是請他保持車道通暢就被質疑,遇到這種人你說要死給他嗎
2樓 時間: 2015-04-04 21:57:20 (台灣) 
→
A91437
　 04-04 21:57 TW 
不會是客家人，客家人習俗是過完年就掃墓不會在清明掃，另外很多墓地的產權就是只有買權利，沒有土地權狀，所以很麻煩，所以要遷墓地當然要補償曾姓的這要看他們怎麼喬了
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