※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-13 18:58:08
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 如果你很有錢,你會做什麼?
時間 Fri Sep 12 04:29:57 2014
如果我很有錢,我會做什麼?
首先,對於一個 連 20 萬都沒辦法隨便拿的出來的人 來說,如果我很有錢,
我應該連政治獻金帳戶都不開就直接選吧。
講認真的,我有印象的小時候,是住在當時台北縣新莊市與桃園縣龜山鄉交
界的一個紅磚平房裡,房子是租來的,我爸當時利用旁邊空間開了個小工廠
做模具生意。房子附近就是大片的稻田與用來曬稻穀的空地,所以雖然住的
偏遠了些,兒時記憶倒還有蠻多鄉野樂趣,像是整個家被水幾乎滅頂時被父
母從家裡背出來去鄰居家避難等等,這對於在城市長大的孩子來說算是難得
的體驗,也還好當時沒有溺斃。
界的一個紅磚平房裡,房子是租來的,我爸當時利用旁邊空間開了個小工廠
做模具生意。房子附近就是大片的稻田與用來曬稻穀的空地,所以雖然住的
偏遠了些,兒時記憶倒還有蠻多鄉野樂趣,像是整個家被水幾乎滅頂時被父
母從家裡背出來去鄰居家避難等等,這對於在城市長大的孩子來說算是難得
的體驗,也還好當時沒有溺斃。
後來工廠經營不善,開始有一些借款,在沒有血緣關係的爺爺過世後,狀況
變得很糟,甚至會親眼看到爸爸被討債的人帶到外面毆打,後來他也因為失
意而讓原本的酗酒習慣變本加厲,最後住進了醫院需要靠洗腎來維持生命。
窮人是沒有本錢生病的,因為付不起醫藥費,我們把他接回家裡照料,當時
房東因為我們長時間積欠房租想要把我們趕出去是另外一個故事,後來他在
從床上摔下的那一刻離開了我們,我永遠記得自己把手伸向他鼻子前確認沒
有氣息的那一幕,當時我只是個國中生。
變得很糟,甚至會親眼看到爸爸被討債的人帶到外面毆打,後來他也因為失
意而讓原本的酗酒習慣變本加厲,最後住進了醫院需要靠洗腎來維持生命。
窮人是沒有本錢生病的,因為付不起醫藥費,我們把他接回家裡照料,當時
房東因為我們長時間積欠房租想要把我們趕出去是另外一個故事,後來他在
從床上摔下的那一刻離開了我們,我永遠記得自己把手伸向他鼻子前確認沒
有氣息的那一幕,當時我只是個國中生。
國中畢業後我幸運的考上了高中,但因為家裡本來就不是很寬裕,所以利用
晚上的時間打工賺錢貼補家用;但高中的課業沈重,我因為晚上的工作導致
白天經常打瞌睡,很快的就跟不上進度,忘記有沒有唸完一學期,我就自己
決定休學了。當時在輔導室我媽表示看我的決定,我在說出確定休學的同時
眼淚還是忍不住滴出來了。
晚上的時間打工賺錢貼補家用;但高中的課業沈重,我因為晚上的工作導致
白天經常打瞌睡,很快的就跟不上進度,忘記有沒有唸完一學期,我就自己
決定休學了。當時在輔導室我媽表示看我的決定,我在說出確定休學的同時
眼淚還是忍不住滴出來了。
休學後開始找工作,因為當時未滿 16 歲,所以雖然沒有在唸書,還是只能找
工讀生類型的工作,我幸運的找到了當時感興趣的電腦賣場工作,在那時候
我其實連基本的電腦組裝都還不太會,只知道小時候鄰居玩電腦遊戲時我經
常是站在旁邊羨慕著。隔年考上了高職夜間部,後來也一直是半工半讀直到
完成大學同等學歷(夜二技畢業)後入伍,跟別人比較不一樣的是,在入伍
前我已經工作超過 10 年。
我其實連基本的電腦組裝都還不太會,只知道小時候鄰居玩電腦遊戲時我經
常是站在旁邊羨慕著。隔年考上了高職夜間部,後來也一直是半工半讀直到
完成大學同等學歷(夜二技畢業)後入伍,跟別人比較不一樣的是,在入伍
前我已經工作超過 10 年。
因為之後一直從事資訊相關工作,算是幸運的跟上了潮流,慢慢擺脫了過去
窮困的生活。不過離所謂的 "很有錢" 還有蠻長的一段距離,但眼前的一切
窮困的生活。不過離所謂的 "很有錢" 還有蠻長的一段距離,但眼前的一切
相較於 20 年前,我已經覺得自己非常幸運,畢竟活在社會邊緣的孩子,很多
都還在貧窮的世襲循環中。
其實窮人要打破這樣的循環,關鍵就溫飽與教育,所以如果我 "很有錢" ,
我會想要讓更多的孩子有機會擺脫這個惡性循環,雖然很多時候會覺得這應
該是政府的責任,但從我的經驗可以感受得到,我們的政府還沒辦法有效的
把這件事情做好,所以只能靠有能力的人去承擔起這個社會責任,填補政府
所遺留的一些缺口。
我會想要讓更多的孩子有機會擺脫這個惡性循環,雖然很多時候會覺得這應
該是政府的責任,但從我的經驗可以感受得到,我們的政府還沒辦法有效的
把這件事情做好,所以只能靠有能力的人去承擔起這個社會責任,填補政府
所遺留的一些缺口。
在過去做這件事情可能得大費周章,但隨著資訊工具的發達,國際之間在許
多的工作上可以輕易的互通有無,國內誠致教育基金會引用 可汗學院 的成
果打造了 均一教育平台 就是一個很好的例子,如果這樣的典範能夠得到更
多的資源將觸角延伸到許多弱勢的家庭裡,相信可以讓其中的孩子受惠不少
。
多的工作上可以輕易的互通有無,國內誠致教育基金會引用 可汗學院 的成
果打造了 均一教育平台 就是一個很好的例子,如果這樣的典範能夠得到更
多的資源將觸角延伸到許多弱勢的家庭裡,相信可以讓其中的孩子受惠不少
。
窮人銀行 的概念則是可以解決弱勢族群基本的溫飽問題,只是目前國內幾個
施行的例子都沒有看到完整的細節,如果能夠將這方面的資訊完整公開,讓
更多人參與其中細節的修正,再透過典範轉移應該可以讓更多朋友從中受惠
。
施行的例子都沒有看到完整的細節,如果能夠將這方面的資訊完整公開,讓
更多人參與其中細節的修正,再透過典範轉移應該可以讓更多朋友從中受惠
。
寫這些是要回應國民黨台北市長參選人連勝文以「如果你很有錢,你會做什
麼?」為題的宣傳影片,總結我的回應是這樣
如果我很有錢,我會試著承擔更多社會責任,讓很沒錢的那一群人有機會擺
脫泥沼!
網頁好讀版: http://goo.gl/j4hm4g
---
你呢?選舉不能只有口水,所以認真了一下,雖然知道認真就輸了 XD
--
kiang
--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1410467401.A.5C7.html
※ olctw:轉錄至看板 PublicIssue 09/12 04:30
我的退選聲明: http://goo.gl/eUQuWX
這倒還好,我並沒有因為這樣子停下腳步,只是看到有錢人問這個問題有感而發吧
就想辦法自己先走出來吧 ;)
我不認為,基本上教育還是會帶來一些幫助,只是現在的體制與家長形成的氛圍讓傳統教
育失去了預期的效果,所以我才會提新時代的網路教育,國際間互通有無的結果會讓教育
以新的姿態展現價值
我相信有這個可能,但至少現在還沒那個資格換腦袋,可以多講一些 ;)
主要是既得利益者透過各種方式避免階級的流動,提高了底層往上爬的門檻,但在民主社
會裡這個門還不至於關上,只希望我們不會失去民主 :)
其實我從沒想過 P幣 可以做什麼,偶爾能夠上來發發廢文就很滿足了 ;)
關鍵是民主,民主社會才有機會看到更多的真相,我們目前教育體制下的歷史教材離事實
有一段距離,所以還得努力些。當真相能夠被重視,發展方向就會趨於預期。
總是個開始,比起革命容易些吧 :)
我會直接支持 TNR 與健全寵物相關制度, 12夜的背後是許多缺乏責任感的飼主
但他能決定怎麼運用這些錢,只要思想有些高度,相信能夠讓很多人受益
先求諸己囉 ;)
不過需要提醒的是,要想辦法在傳統體制下養成自我學習的習慣,畢竟現在已經很少有積
極鞭策學生前進的老師了 :)
鈴木華城應該不是紅磚平房,我們住的地方是早期的農舍,旁邊也有豬舍...
就拉高選戰格調吧,畢竟原始影片感覺還蠻膚淺的 XD
是的,我跳出來了,但我不是那種懂得吸引支持的個性,所以沒辦法達到設定的目標;如
果有下次,希望能夠跨過門檻 ;)
我是覺得先別期待政府了,先想辦法讓公民覺醒 ;)
--
→ wcontainer …
推 : 選總統2F 09/12 04:31
推 : 先取得外國國籍3F 09/12 04:31
推 : 這篇不錯4F 09/12 04:32
推 : 辛苦了 大家都不富有我還不如你一半懂事5F 09/12 04:35
推 : 移民6F 09/12 04:36
推 : 純推這篇。7F 09/12 04:37
→ : 如果我很有錢 我要買下台北市長8F 09/12 04:38
推 : 我會知道不會去拍問別人"你很有錢 你會去幹嘛?"這種影9F 09/12 04:40
→ : 片....這是我可以確定我不會去幹的事,其他我不知道
→ : 片....這是我可以確定我不會去幹的事,其他我不知道
推 : 推11F 09/12 04:42
推 : 你比那隻豬有資格選市長……12F 09/12 04:42
推 : 很有錢當然是住帝寶 幹正妹 一直玩 一直玩 一直玩13F 09/12 04:42
→ vivie …
推 : 一直玩15F 09/12 04:42
→ : 中出中出中出中出中出中出中出中出中出中出中出中出16F 09/12 04:43
推 : 移民 這個國家已經腐敗不堪 沒救了17F 09/12 04:44
→ Leon0810 …
推 : 原PO 9/6的文章有提到本來想參選市議員?19F 09/12 04:44
我的退選聲明: http://goo.gl/eUQuWX
→ : 原本看第三段時有點感觸,我也是15~16歲時爸爸就過世了.20F 09/12 04:47
推 : 可惜阿文有錢參選市長只是為了讓自己更有錢21F 09/12 04:48
→ : 你如果很有錢絕對不會經歷這些事情 幹你的爛廣告22F 09/12 04:48
→ : 查了一下,你之前在板上好多篇文章.看年紀應該是跟我同年次23F 09/12 04:50
→ : 比起來感覺你是個很有抱負的青年阿XD
→ : 比起來感覺你是個很有抱負的青年阿XD
推 : 那廣告只是要抹年輕人就是膚淺草莓 而連不一樣而已25F 09/12 04:51
推 : 有錢的話當然是先發費雯26F 09/12 04:52
推 : 推想法27F 09/12 04:53
推 : 推~28F 09/12 04:53
推 : 那廣告真的很靠北,根本就是在說我很有錢本來可以爽爽當29F 09/12 04:53
→ : 富二代,選市長受盡委屈我好勇敢還不快跪下來感謝
→ : 富二代,選市長受盡委屈我好勇敢還不快跪下來感謝
推 : 你要不要出來選市長?本篇樂勝連公子31F 09/12 04:54
推 : 推32F 09/12 04:55
推 : 我也這樣覺得.... 有錢就應該花在對的地方 人死了 錢還33F 09/12 04:57
→ : 不是被銀行吸走了 或是總有一天會被揮霍掉的
→ : 不是被銀行吸走了 或是總有一天會被揮霍掉的
推 : 有錢人不會救窮人 因為不容許別人侵害他們的既得利益 結案35F 09/12 04:58
→ : 若你還年輕 先別急著緬懷36F 09/12 04:58
這倒還好,我並沒有因為這樣子停下腳步,只是看到有錢人問這個問題有感而發吧
推 : 推推 QwQ37F 09/12 05:00
推 : QQ38F 09/12 05:02
推 : 我有錢我要去北京缸房子抽大麻39F 09/12 05:04
推 : push40F 09/12 05:07
推 : 苦環境 造就真漢子 恭喜推41F 09/12 05:07
推 : 同感推42F 09/12 05:10
推 : 對不起,家境小康的我應該要更知足QQ43F 09/12 05:17
推 : 加油!!44F 09/12 05:19
推 : 這篇讚45F 09/12 05:27
推 : good46F 09/12 05:28
推 : ++47F 09/12 05:29
推 : 我也是這樣想.,你很棒加油48F 09/12 05:34
推 : 落淚推,我也是活在惡性循環的家族49F 09/12 05:43
就想辦法自己先走出來吧 ;)
推 : 推50F 09/12 05:48
→ : 先把錢從戶頭全部領出來51F 09/12 05:48
推 : 教育無法打破這樣的循環 這才是現在可怕的地方52F 09/12 05:48
我不認為,基本上教育還是會帶來一些幫助,只是現在的體制與家長形成的氛圍讓傳統教
育失去了預期的效果,所以我才會提新時代的網路教育,國際間互通有無的結果會讓教育
以新的姿態展現價值
推 : 消費應該考慮能不能流向善的循環,不買黑心,幫助兒童等53F 09/12 05:54
→ : 等都是,而不是考慮這錢花起來爽不爽…
→ : 等都是,而不是考慮這錢花起來爽不爽…
推 : 講點良心話 所以你沒錢 大多數的有錢人只是想要更有55F 09/12 05:57
→ : 錢 這是我們小康家庭或貧窮家庭無法想像的畫面 不是
→ : 有句話 叫作 換了位置換了腦袋嗎 別說不可能
→ : 錢 這是我們小康家庭或貧窮家庭無法想像的畫面 不是
→ : 有句話 叫作 換了位置換了腦袋嗎 別說不可能
我相信有這個可能,但至少現在還沒那個資格換腦袋,可以多講一些 ;)
推 : 樓上 所以只要滿腦子想要更有錢 就會更有錢嗎?58F 09/12 06:00
→ : 我倒是認為有錢人也不過是人 就像台大也是人 沒上過的
→ : 我倒是認為有錢人也不過是人 就像台大也是人 沒上過的
推 : 我想你不懂我的意思....60F 09/12 06:01
→ : 人幻想著台大哈佛學生應該是怎麼樣 實際上他們不過是61F 09/12 06:01
→ : 做能夠達成目標的事
→ : 我也推w大... 其實我認為很多有錢人也想做好事 可是
→ : 看不見效益的事 會懶得花精力去做
→ : 為何很多高學歷 有錢人可以世襲 我認為其實是有思想上
→ : 貼近目標的地方 惡性循環者即使受了教育 仍然有段差距
→ : 做能夠達成目標的事
→ : 我也推w大... 其實我認為很多有錢人也想做好事 可是
→ : 看不見效益的事 會懶得花精力去做
→ : 為何很多高學歷 有錢人可以世襲 我認為其實是有思想上
→ : 貼近目標的地方 惡性循環者即使受了教育 仍然有段差距
主要是既得利益者透過各種方式避免階級的流動,提高了底層往上爬的門檻,但在民主社
會裡這個門還不至於關上,只希望我們不會失去民主 :)
→ : 一直玩一直玩一直玩一直玩一直玩一直玩一直玩一直玩67F 09/12 06:07
推 : 辛苦了68F 09/12 06:08
推 : 連跟你。我投你69F 09/12 06:20
推 : 盡情犯罪啊 生命和正義錢都買得到 哈哈哈70F 09/12 06:20
推 : 推71F 09/12 06:24
推 : khan也是資本主義下的犧牲者 移民第二代 中年離職72F 09/12 06:28
推 : 推73F 09/12 06:34
推 : 很有錢就會停止撈批幣了吧?74F 09/12 06:38
其實我從沒想過 P幣 可以做什麼,偶爾能夠上來發發廢文就很滿足了 ;)
推 : Q Q75F 09/12 06:45
推 : 中國還不是有電大? 人民還是脫不了enslaved命運76F 09/12 06:48
推 : 我對遠距教學的未來很悲觀 認為更有利統一價值觀散播
→ : 最高的境界就是讓你以為懂很多有自由 實際上是被奴役
推 : 我對遠距教學的未來很悲觀 認為更有利統一價值觀散播
→ : 最高的境界就是讓你以為懂很多有自由 實際上是被奴役
關鍵是民主,民主社會才有機會看到更多的真相,我們目前教育體制下的歷史教材離事實
有一段距離,所以還得努力些。當真相能夠被重視,發展方向就會趨於預期。
推 : 含淚推79F 09/12 06:53
推 : 教育有助於貧寒擺脫泥沼 但要崛起 還有十萬八千里路80F 09/12 06:53
總是個開始,比起革命容易些吧 :)
推 : 讚81F 09/12 06:59
推 : 棒 給孩童正確的教育才是未來的希罕82F 09/12 07:03
→ : X正妹 X名模 X藝人 X遍中港台日韓美的正妹>///<XDDD83F 09/12 07:08
推 : 推 另外我有錢的話一定直接捐一堆錢來護貓狗,讓牠們84F 09/12 07:08
→ : 不要再有12夜的恐懼
→ : 不要再有12夜的恐懼
我會直接支持 TNR 與健全寵物相關制度, 12夜的背後是許多缺乏責任感的飼主
推 : 有權就有錢86F 09/12 07:11
噓 : 人家出生在權貴世家也不是他願意的 有錢也不是他能決定87F 09/12 07:14
但他能決定怎麼運用這些錢,只要思想有些高度,相信能夠讓很多人受益
推 : 問題是以他能力 若不是出身權貴世家 他有可能選台北市長嗎88F 09/12 07:18
推 : 噓啥 有錢可以想想要做甚麼樣的人89F 09/12 07:18
→ : 讓人尊重還是讓人唾棄 連選後者
→ : 讓人尊重還是讓人唾棄 連選後者
推 : 啊出生在權貴不適願意的啊不就好委屈 笑死XDDDDDDDD91F 09/12 07:21
推 : 過人生一直像在打電動 輸掉一直重來的人 哪知道那麼92F 09/12 07:23
→ : 多如果 只有平凡人才懂回不去的痛
→ : 多如果 只有平凡人才懂回不去的痛
推 : 不是他願意可以拋棄繼承簽下去啊,生在連家這麼委94F 09/12 07:25
→ : 曲那改姓吧。不姓連就啥都不是
→ : 曲那改姓吧。不姓連就啥都不是
推 : 純推這篇96F 09/12 07:31
推 : 推97F 09/12 07:33
推 : 推推~98F 09/12 07:35
推 : 推你99F 09/12 07:43
推 : 推倒依珊阿100F 09/12 07:47
推 : 推101F 09/12 07:49
推 : 推102F 09/12 07:50
推 : 富而不仁是大家仇富的根本原因103F 09/12 07:51
推 : 噓的人是在罵連還是同情連阿~拜託技術好一點~104F 09/12 07:52
推 : 辛苦了105F 09/12 07:54
推 : 有錢人跟你想的不一樣106F 09/12 07:54
推 : 好人推107F 09/12 07:55
推 : 推 很多企業家都會回饋鄉里 獎學金補助等等108F 09/12 07:55
→ : 小時想說 為什麼他們自願拿錢出來獎勵成績好的人啊
→ : 長大後懂了
→ : 小時想說 為什麼他們自願拿錢出來獎勵成績好的人啊
→ : 長大後懂了
推 : 不是仇富 而是仇富而不仁111F 09/12 07:59
推 : 推112F 09/12 08:05
推 : 仇無能又靠爸買官的富人113F 09/12 08:08
推 : 淚推 原po加油114F 09/12 08:08
推 : 推!!115F 09/12 08:09
推 : 老爸有錢不是自己能決定的但是,他可以把享受到的捐出來116F 09/12 08:22
→ : 而不是整天說 我不是權貴 我自己賺的 然後啥都不懂
→ : 而不是整天說 我不是權貴 我自己賺的 然後啥都不懂
推 : 推這篇& 推樓上118F 09/12 08:25
推 : 真正的一身挫折119F 09/12 08:37
推 : 連勝文沒努力過 怎麼懂窮人要的是什麼120F 09/12 08:41
推 : 推推 我家跟我家情況差不多QQ 這也是我的夢想121F 09/12 08:41
先求諸己囉 ;)
推 : 推122F 09/12 08:42
推 : 只有窮人才會想要幫助窮人123F 09/12 08:47
推 : 你好棒!!124F 09/12 08:49
推 : 純推這篇!125F 09/12 08:50
推 : 推,那宣傳影片勝豬....一臉輕挑126F 09/12 08:50
推 : 推127F 09/12 08:57
推 : 推m大"只有窮人才會想幫助窮人" 也推原po128F 09/12 08:57
→ : "窮人沒有本錢生病"
→ : "窮人沒有本錢生病"
推 : 推一個 教育真的是窮人翻身的機會130F 09/12 09:00
不過需要提醒的是,要想辦法在傳統體制下養成自我學習的習慣,畢竟現在已經很少有積
極鞭策學生前進的老師了 :)
推 : 被水淹是鄰木華城?131F 09/12 09:01
鈴木華城應該不是紅磚平房,我們住的地方是早期的農舍,旁邊也有豬舍...
推 : 推....132F 09/12 09:04
推 : 安插博士當審委、安插立委當戰神、安插嘴砲鬥嘴鼓,插插133F 09/12 09:11
推 : 先買超跑 辦移民 存個幾千萬安家費 百貨公司放點錢134F 09/12 09:13
→ : 逃離鬼島135F 09/12 09:14
→ : 旅遊行程都先訂好 再買棟公寓 剩的錢再來想要幹嘛吧136F 09/12 09:14
→ : 電梯大樓好惹 最好買一棟 其他才會想要幹嘛
→ : 電梯大樓好惹 最好買一棟 其他才會想要幹嘛
噓 : 重點在??138F 09/12 09:15
就拉高選戰格調吧,畢竟原始影片感覺還蠻膚淺的 XD
→ : 阿 然後我要開個小後宮!139F 09/12 09:16
推 : 真的很厲害140F 09/12 09:17
推 : 看完這篇只好投你了141F 09/12 09:17
→ : 還要買下一間pub來跳舞!進去的人要篩的那種!142F 09/12 09:19
推 : 推 佩服你~143F 09/12 09:24
→ : 最好還可以把學校買下來!氣死我惹(這難度比較高)144F 09/12 09:24
→ : 再買個出版社跟期刊跟電視台!(痾 這又是另一個層次)
→ : 再買個出版社跟期刊跟電視台!(痾 這又是另一個層次)
推 : PUSH146F 09/12 09:25
推 : 連的競選廣告瞬間變low了147F 09/12 09:29
推 : 推,大家加油148F 09/12 09:34
推 : 推.......149F 09/12 09:36
推 : 廣告擺明就是把年輕人詮釋成沒有大腦的一群人150F 09/12 09:38
推 : 哭了, 看到有人不懂重點更想哭了151F 09/12 09:39
推 : 推!!152F 09/12 09:39
→ : 然後以突顯他的不同,結果也沒提要做什麼 給個種子而以153F 09/12 09:39
推 : 推你最後一句!154F 09/12 09:42
推 : 推155F 09/12 09:42
推 : 淚推156F 09/12 09:43
推 :157F 09/12 09:54
推 : 推!158F 09/12 10:01
→ : 你認真了~159F 09/12 10:03
推 : 你說的社會責任 要全面的話 也是要靠選舉 從政才能辦到160F 09/12 10:19
是的,我跳出來了,但我不是那種懂得吸引支持的個性,所以沒辦法達到設定的目標;如
果有下次,希望能夠跨過門檻 ;)
推 : 有錢我會先開二十萬的紅酒161F 09/12 10:36
推 : 豬看不懂你說的拉,有豪宅可以住幹麻住紅磚平房~傻傻的~162F 09/12 10:37
推 : 推163F 09/12 10:45
→ : 有錢人想的和你不一樣……164F 09/12 10:47
推 :165F 09/12 11:15
推 : 淚推QQ166F 09/12 11:43
→ : 逃離鬼島167F 09/12 11:56
推 : 淚推168F 09/12 12:02
推 : 讚169F 09/12 12:12
推 : 台灣的未來再教育重建和社會公平正義 國民黨很顯然不行170F 09/12 12:13
我是覺得先別期待政府了,先想辦法讓公民覺醒 ;)
推 : 推171F 09/12 12:24
推 : 加油172F 09/12 12:25
推 : 加油173F 09/12 12:53
※ 編輯: olctw (203.69.90.100), 09/12/2014 13:30:05推 : 推174F 09/12 13:26
推 : 勝文會覺得沒錢都是不努力不上進的關係175F 09/12 13:59
推 : 買地養流浪狗176F 09/12 14:07
推 : 洋蔥推177F 09/12 14:27
推 : 推好文178F 09/12 15:08
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