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※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-29 11:08:05
看板 Gossiping
作者 h0110022 (李嘟嘟)
標題 Re: [問卦] 幻象2000與F16哪架飛機比較強?
時間 Fri Aug 29 00:06:26 2014

※ 引述《Lackland (無地)》之銘言：
: 小弟剛看電視幻象2000衝場桃園球場
: 感覺幻象2000好像很酷
: 與另一架F16哪架飛機比較強?
: 還是都輸我IDF?

小弟是空軍退伍 曾在499聯隊服役(新竹空軍基地)

新竹空軍基地的機種是幻象2000

根據我的了解(長官解說+自己所查的一些資料)

以功能性而言 F16勝 而以空中格鬥而言則是幻象2000占優勢

幻象2000攔截機功能性較為單一，是以空戰為目的設計製造的

簡單的說，幻象2000空對空比較強


以打敵方的空中目標為首要目的

幻象2000的最快速度達到2.2馬赫，是目前中華民國空軍極速最快的戰鬥機

最特別的他的三角翼，非常的好認

而台灣幻象2000的攻擊系統中雲母飛彈是中短程飛彈(最近500M至最遠60KM~80KM)
，可同時鎖定8個目標並攻擊4個，且有射後不理功能(發射後會自動追蹤並於有效殺傷範圍
內引爆，不需要一直由飛機的雷達導引，我每次聽到這個就想笑)
能有效的打擊敵方空中目標(事實上台灣的飛彈已超過使用年限且沒有零件維修保養...)
魔術飛彈的射程則是300M至3KM，是法國人參考響尾蛇飛彈設計製造的
以近距離空中格鬥為主的武器

(幻象其實也有空對地的功能，看版本不同，台灣幻象2000-5的原本有空對地的功能
但被拔掉了變成特製版的2000-5EI...)

F16則是一開始的設計原本也是空優機，不過後來軍方要求太多就變成多功能戰機了

F16美國空軍加上各國跟美國購買的超過4500架

既能空戰，也可以空對地、對海打擊敵方目標

空戰主要武器為響尾蛇飛彈以及AIM120(麻雀飛彈的升級版)


中華民國空軍的F16的響尾蛇飛彈最初是使用9L版本，最遠射程只有18KM
近期則採購了140枚的9X，射程可達到40KM+

AIM120的有效射程約46KM
他是比較類似於雲母飛彈有射後不理功能

至於台版的對地及對海武器，抱歉我對F16比較不熟= =...

另外，值得一提的是，響尾蛇飛彈的首次實戰並打下敵機的紀錄是台灣人創造的
是在1958年9月24日由新竹空軍基地499聯隊的李叔元中校所駕駛的F-86軍刀機
成功擊落中共的一架殲5戰機(我記得當時不只打下一架啦，只是我忘記總數了...)

事實上國軍的空軍實力在國際上相當不錯，雖然軍紀醜聞多了點...
以F16為例，性能對比對岸的戰機是殲10
實際打起來不知道，畢竟沒有真的實戰過

另外，當初說幻象斷料並不是法國不賣
而是收了錢之後因為中共施加的壓力而把我們的料卡在港口(X!!!)
後來聽說有解決了
而妥善率方面，其實以目前的料真的要衝妥善率可以衝到90%以上
但為了保持妥善率所以不太可能一次把備修的零件都用上
不然要是一次出太多問題，很多人的官位就準備被拔了(這算是小小的掛嗎?)

以上資料則是我當初在空軍服役聽長官說以及網路上查的

如果有錯誤疏失還希望板上各位專業的大哥們指正

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.136.77
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1409241991.A.987.html
推 mim5566: 專業推1F 08/29 00:08
推 wayne200135: 前幾年還有殲10飛近海峽中線我方攔截的~是真的嗎?2F 08/29 00:08
有對峙，不過誰也沒那個種先開火
推 cattgirl:  IDF 匿蹤成功了嗎?3F 08/29 00:08
IDF我真的很不熟耶，抱歉...-.-
推 sars7125889: 所以幻象零件真的有解決嗎?怎還是都聽到缺零件4F 08/29 00:09
當初會說缺只是因為中方壓力+拉法葉案影響
後來風頭過了零件還是持續有進來
其實跟法方的關係沒那麼差啦
起碼我四五年前當兵的時候還常有法國來的工程師及飛行員來技術交流
話說當初幻象的特技飛行真是看到不想看了，飛官常常在基地上空練習XD
雷虎小組的比較好看
推 jason7812: F16對地可以掛MK-82以及AGM-65小牛5F 08/29 00:11
→ jason7812: 對艦則是AGM-84
只是我不曉得台灣到底有沒有買這些炸彈
推 marx0126: 臺灣軍隊不缺料時就是大八卦了7F 08/29 00:15
推 cth0204: 台灣自製的飛彈也很不錯8F 08/29 00:16
台灣中科院的研發能力其實真的很強
只是一直被國人忽視
不過自製的飛彈天劍I及II型都只能掛在IDF上
推 jason7812: 有買但是不常用就是了...9F 08/29 00:19
每個機種的飛彈都是這樣啦...太貴了
推 sky397: 三年前在499聯隊出公差遇到金髮法國妞熱情打招呼10F 08/29 00:19
法國那邊來交流的人真的都還蠻熱情的XD
推 Su22: 我也是很多功能的! 西批值不錯喔!11F 08/29 00:20
這...你是假想敵之一阿!!!
推 Zeroyeu: 專業推!!!12F 08/29 00:22
推 jerryzero: 原來缺料問題有解！真的有掛..13F 08/29 00:23
呃，這應該只是一般民眾的誤解，當初料被卡的時候媒體大書特書(因為又找到軍方的漏
失了)，後來解決的反而沒人理會
推 lastmile: 他們在上空練 吵死了14F 08/29 00:24
哈，真的，最討厭午休時間起飛了!!!
推 a4s5d058: 我怎麼聽我學長說，我們幻象實際上飛不到超音速？15F 08/29 00:24
學長指的應該是說平常巡航不會飛到超音速吧!?
當初的F104都可以了= =
聽飛過F104的長官說
以前F104剛進的時代，對岸的主力戰機最高速不到1馬赫
所以他們巡航時都保持1.04馬赫
這樣不會被後面偷襲
不過後來對岸的戰機性能提升了
台灣還沒跟上，104就變成棺材機了...
→ lastmile: 晚上夜航看後燃器打開起飛真的頗帥16F 08/29 00:25
推 hayato110224: 幻象2000好處是纏鬥能力強但缺點也在三角翼設計上17F 08/29 00:27
有一好沒兩好囉
推 a4s5d058: 在塔台看過夜航 跑道燈打開很漂亮18F 08/29 00:27
我也曾經在飛管中心看過，真的好棒
推 Jimmy2010: F-16對海是用空射型魚叉飛彈19F 08/29 00:27
推 lastmile: 樓上竟然呆過塔台20F 08/29 00:28
→ hayato110224: 雷達截面太大了 只要從新竹基地一起飛對岸雷達幾乎21F 08/29 00:28
→ hayato110224: 抓的到
聽長官說過，其實對岸鄰近台灣的機場一有戰機起飛，台灣這邊也會起飛
台灣這邊的起飛，對岸的也會起飛
數量也幾乎保持一致
這是幾十年來的默契了XD
推 cluku: 在f16基的不願役，只有碰過胖胖的山姆大叔23F 08/29 00:29
推 cjyroger: 其實空軍司令大都來自2聯隊，就可知一二24F 08/29 00:29
2聯隊的主官壓力其實也很大耶，畢竟是北部唯一的空軍基地
不出包都能平步青雲，一出包就...
→ houting: 我被法國工程師幹譙說搖弓操作的很爛 "This man no good"25F 08/29 00:31
這位是在499服役的飛官嗎!?
推 lastmile: 八卦是現在的司令當上司令後有跑回499土地公拜拜26F 08/29 00:32
推 man700: 雲母試射過幾次呀!之前演習原本要試射!但周邊國家都在準27F 08/29 00:34
→ man700: 備記錄雲母的參數!所以取消試射!
這個新聞有報我知道XD
推 lastmile: 他們最好壓力大，10點關大門 是有啥好緊張的29F 08/29 00:35
關大門不過有些活動還會繼續，你懂的
而且，499真的出過太多包了
軍紀問題，這應該是黑蝙蝠時代留下來的傳統吧...
推 a4s5d058: 我以為我們引擎有閹割過的0.030F 08/29 00:38
不至於到這樣啦...以現在的空戰水準
不能超音速的飛機根本就是靶機...
推 hayato110224: 雲母不射那個是表面理由XD實際空軍也沒錢了31F 08/29 00:42
這個到不意外啦，打一枚少一枚
推 a4s5d058: 現在自願役收假變12點了32F 08/29 00:43
當初我差點簽下去...直接變上下班制...
推 lastmile: 不射我看是不敢射出去吧！每次問到到底能不能射大家都33F 08/29 00:44
→ lastmile: 還會跟你遲疑一下
推 lastmile: 現在聯a還是海鳥李？還是換人了？我記得他咬很死 10點
推 lastmile: 看到新聞三月中換人了，難怪可以放鬆
我服役時那位，也很硬阿，假日還下甲種廣播叫我們清水溝...
推 lastmile: 那原po肯定經歷洗碗地獄37F 08/29 00:51
哈，這到沒有
我服役時地餐的碗筷都是由憲兵派公差洗XD
所以基地內的憲兵對我們空軍的阿兵哥怨念很深
出入大門常被搞
推 lastmile: 不過現在也外包了   以後沒這種好玩的東西了38F 08/29 00:54
→ houting: 飛官不會去拿搖弓吧 XD 我只是多年前的一個不願役而已 XD39F 08/29 00:55
其實我也不清楚搖弓是什麼意思XD
→ lastmile: 憲兵真的是這基地裡最糟的單位了40F 08/29 00:56
推 lastmile: 待遇最糟
同感...
推 idofly: F-16最原始設計也是純空優機，後來任務越接越多變成了打42F 08/29 01:01
哈，對吼，最早設計也是空優，我改一下內文
可是量產就變成多功能了，軍方要求太多
推 sky397: 憲兵除了憲兵以外都很愛刁，然後來借油的時候態度又不一43F 08/29 01:02
→ sky397: 樣了
推 enthpzd: 幻象不是被封存了,收起來了,然後黑人他哥就是駕駛員45F 08/29 01:02
幻象之前有曾經說過要封存，因為幻象的維修飛行訓練等成本都太高
但後來因為種種原因並沒有
至於黑人他哥，因為某些事情退伍很久了=_=
他當初是主要培養的特技飛行員之一，未來很被看好的說
推 lastmile: 樓上你想太多 現在每天都還在飛46F 08/29 01:03
推 chris610020: 原PO有去過紅旗嗎?47F 08/29 01:22
沒有捏，那是哪?
推 sethero5: 操作難度 幻象>F16>IDF 死亡機率也是 在空軍地位也是這48F 08/29 01:36
推 sethero5: 基本上空軍內鬥就幻象拼F16 IDF旁邊畫圈 地勤跟狗一樣
→ sethero5: 共軍常常偷壓著海峽中線飛 搞的訓練課程都要中斷
這位看來應該是飛官了吧!?
→ gtr8188: 憲兵待遇有很糟嗎? 基地裡防砲表示:51F 08/29 01:42
我曾經假日帶過機步連的公差，他們帶頭的是一個剩一個月退伍的老兵
那一次我公差申請單填了一天
結果半天就做完了
然後那位學長竟然用可憐兮兮的語氣根我說可不可以帶他們去全家便利商店
他說他下部隊到快退伍都沒去過(T_T)
推 xyz4594: 你幾歲?52F 08/29 01:52
幹嘛問這個?要介紹妹妹給我嗎?有女友了ㄋㄟ
推 seazilicy: 推53F 08/29 01:52
→ ioms: 有些數據跟型號都寫出來了 啊捏乾厚? 雖然可能網路都查得到54F 08/29 01:55
那些數據跟型號都是公開資料啦，請閱維基百科，真正的機密我也接觸不到
推 ga009900: 每次紅點出海，就要開始抄航機，如果同時好幾批就好想死55F 08/29 03:21
→ ga009900: 不過看防情顯示螢幕還滿有趣的，可以看敵我方飛行路線
噓 s6525480: 噓你講黑蝙蝠軍紀的說法57F 08/29 04:58
→ s6525480: 除了飛U2 他們剩下還活著的 可沒再進去中國過
→ s6525480: 立場比許多號稱國軍的龜孫子還堅定
哈，這可能有些誤解，我所說的傳統指的不是軍紀不好
而是說由於黑蝙蝠的任務危險性相當高
所以，飛行前都會為飛行原舉辦派對之類
不過，有些事情，拿到現在就不該做了
推 atfield17: 四年前的499基中路過…XD60F 08/29 05:09
嗨
※ 編輯: h0110022 (111.243.136.77), 08/29/2014 07:52:34
推 sillyjerry: 850梯499防砲路過61F 08/29 08:08
推 Boris945: 首發響尾蛇擊落紀錄同時也是有史以來首發空對空飛彈擊落62F 08/29 08:21

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