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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-14 00:12:09
看板 FuMouDiscuss
作者 Refauth (山丘上的長號手)
標題 [閒聊] 在我心中"台獨"是唯一選擇的理由
時間 Wed Apr  9 22:24:52 2014

身為一個七年零班出生的台灣年輕人，我體驗到的是一個生活邏輯矛盾的台灣社會。

我的課本從國小經國中到高中，重點都是中國相關知識。
台灣老一輩要求我們學習如此大量的中國知識，
台灣政府和媒體也一再地講什麼中國是台灣的祖國、是台灣的好朋友，
只差沒有說中國是台灣的斬雞頭生死兄弟了。

問題是：我們七年級看到的中國人，不要說是好朋友，
        搞不好用生死仇敵來形容中國人都有點太輕描淡寫了。

國小一年級的時候，看台視講六四死了一堆人，我年紀太輕沒感覺。
然後國中的時候整天寫自修準備升學對中國人是什麼概念也絕對沒時間去想。
最後我從高中開始，有時間好好感覺一下思考一下"中國人"這批兄弟了。

我高中一年級的時候，台灣還有台海飛彈危機的餘波。
然後高三的時候九二一大地震，中國阻撓國外救援隊伍來台灣。
再來就是中國在國際體育競賽上欺負台灣運動員，
為什麼？因為你是中華台北又不是一個國家，當然好好修理啊。

再來上了大學，
又來個SARS，死了一堆台灣人，
結果台灣的醫生想加入世界衛生組織被中國人擋在門外，講了一句"誰理你們"。
然後四川大地震，台灣人捐了一堆錢過去被當成"應該的"。
然後日本大海嘯，台灣人也捐了一堆錢，
結果日本政府不敢直接對台灣人道謝，倒是中國人說台灣人的捐款就是中國人捐的啦。

從我國高中到現在整整十六年，心中最大的疑問和矛盾就是：
台灣人到底是不是生活在一個主權國家裡的人民？
如果是，為什麼台灣人組成的政府不敢在國際上捍衛台灣人的基本人權？
如果不是，為什麼台灣人的整個社會環境從嘴巴到心裡卻都在說台灣是個國家？

我大學唸教育系，然而，我最後選擇離開教育圈去清掃公園領20K。
最大的理由，就是我不知道該怎麼繼續面對學生。
我自覺地認為我活在一個巨大的騙局裡面，
我的生活環境和我的信念有嚴重的衝突。

我認為我是一個國家的公民，結果依據憲法台灣不是一個國家。
我告訴學生們台灣是一個有法治的社會，結果一堆台灣高官帶頭賤踏司法程序。
更扯的是，報紙每天都看得到。
我告訴台灣學生們台灣是好山好水好生活，結果一堆破壞國土等等狗屁事件上新聞。
我告訴學生台灣有優秀的文化素質，
結果台灣人顯然只會速食文藝作品而不是花錢花時間培養台灣本土的文化。

我只要認為什麼是正常的人類文明行為，台灣人都有辦法把它變成異常人類現象。

原因就只有一個：因為台灣這座島嶼不是一個國家，
                所以台灣政府也就沒有必要把台灣人需要的公民文明條件建立起來了。

更關鍵的是，台灣大部分的人(年紀在三十二歲以上)，竟然都認為這就是"正常"的台灣。
他們會票選出一堆我所無法忍受與理解的立委或官員，邏輯推演上就很正常了。


那不能接受的七年級像我應該如何呢？
所以最後，有人選擇離開台灣去更美好的國外，有人選擇站出來反抗台灣體制。
這，就是我目前的見解。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.34.105
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397053494.A.330.html
→ BingBaKing:推1F 04/09 22:25
推 dennis99:你漏掉921時我們最苦難的時候中共那副嘴臉了2F 04/09 22:26
推 yameide:同年握手3F 04/09 22:26
推 Liumi:推!4F 04/09 22:27
→ dennis99:如果對岸真的認為我們是他的國民，921完全看不出這個政府5F 04/09 22:27
推 agameadream:推 中懇 現實中逃避的人是大部分6F 04/09 22:27
→ dennis99:對我們有任何同胞愛7F 04/09 22:27
推 Crazyheros:中肯...這應該是七年級前端普遍的感受吧...8F 04/09 22:27
推 FIRZEN45:你不需要用肯定句教導學生阿 教他們獨立思考不是更好?9F 04/09 22:28
推 BingBaKing:世衛的事件 讓我一輩子都無法對中共有好感10F 04/09 22:28
→ invander:吳儀跟沙祖康治好了我的中國病，我很感謝他們倆^^11F 04/09 22:28
→ peterwww …
推 peterwww:要考慮一下 外環境的因素 台灣處境是有國際因素的12F 04/09 22:28
推 jabari:科科 別忘了我們以前念的地理都是對面的 .. 煤都撫順之流的13F 04/09 22:29
→ invander:沙祖康至今官運亨通，提醒著臺灣人在中國眼中即次等國民14F 04/09 22:29
推 yameide:26說絕沒有921阻撓,俄羅斯都出來澄清,反而是台灣拒絕大陸15F 04/09 22:29
→ yameide:的帳篷,說有毒
推 shung0705:七年級前段班淚推17F 04/09 22:30
推 skysilver:沒錯！這就是七年級前段班看到的啊!!要我們怎能選統一？18F 04/09 22:30
推 rettttt5:七年級前段班推，但......教室就是我們的戰場阿19F 04/09 22:30
→ peterwww …
推 peterwww:如果你沒有維持抗衡對岸的能量實力 是無法喊聲的20F 04/09 22:31
推 imfeather:推21F 04/09 22:31
→ rettttt5:確實教育不是灌輸，但能夠教導何謂理性的思考22F 04/09 22:31
推 happytowork:SARS的時候，七年級後半如果不健忘的話，一定也有印象23F 04/09 22:31
→ peterwww …
→ peterwww:只有堅持目前的現狀 然後與對岸談 才能確保最好的情況24F 04/09 22:32
→ peterwww:換言之 要打 也是對岸先無理 然後我們反擊
→ gp99000:話說茂名被暴動 電視上有沒有阿 聽幾個老人在說台灣太自由26F 04/09 22:32
→ gp99000:就很想砸爛他們腦袋
→ kame0407:每次逛夜市完全不覺得中國跟我們是同一個國家的人民28F 04/09 22:33
→ peterwww …
→ peterwww:所以 快回學校教小朋友吧 你可以做到良師興國的29F 04/09 22:33
推 sumbug:淚推QQ30F 04/09 22:33
推 icps:台灣獨立31F 04/09 22:33
推 divus:熱血青年從軍去  十萬青年十萬軍32F 04/09 22:34
→ lampardoRio:可惜  你不是個咖   這種事只能打打嘴砲33F 04/09 22:34
推 Ruid:台灣獨立唯一解34F 04/09 22:34
推 kalaggpon:六年級中段班至少我周遭也是一堆人這樣的想法!35F 04/09 22:34
→ divus:有志台灣獨立的青年  請速速從軍36F 04/09 22:35
→ lampardoRio:台獨等四五六年級全都死光再說吧37F 04/09 22:35
推 jukuan:QQ38F 04/09 22:35
→ DrGMars:先定義何謂台獨吧...若要建立民進黨式的台灣國那我不參與39F 04/09 22:35
推 content71:完全同意40F 04/09 22:35
→ lampardoRio:更正  是三四五年級生41F 04/09 22:36
推 genka:QQ42F 04/09 22:36
推 abc12812:移民比較實在 台灣遲早被桶一 重點是民意也支持被桶一43F 04/09 22:36
推 BloomchordS:贊成 一堆人聽到台獨兩個字就怕得要死…kmt教育成功44F 04/09 22:37
→ DrGMars:到底哪來的資料阿？民意也支持被統一？又在造謠了45F 04/09 22:37
推 WTFDARK:台灣獨立46F 04/09 22:37
→ DrGMars:若要依照民進黨式的激進台獨把台灣省獨立出去根本也沒人要47F 04/09 22:37
推 nzgood:淚推台獨QQ48F 04/09 22:37
→ onelove:民進黨式的台灣國是怎樣？49F 04/09 22:37
→ roger56:下去吃大腸麵線50F 04/09 22:37
推 divus:青年心向台獨  卻抵死不從軍   此情節相當矛盾51F 04/09 22:38
→ abc12812:反正台灣是不是國家大多數人也無感52F 04/09 22:38
→ DrGMars:台獨分兩種吧，一種是修憲國家正常化，一種就是台灣國53F 04/09 22:38
→ DrGMars:民進黨是後者
推 chuna:推55F 04/09 22:38
推 bogy1188:!56F 04/09 22:38
推 kame0407:樓上說的也是 XD57F 04/09 22:38
推 BingBaKing:民進黨已經不是後者了 我覺得台聯比較世後者58F 04/09 22:39
→ DrGMars:若是要後者依照民進黨建立台灣國，全部人都不想要吧XDDDDD59F 04/09 22:39
推 animist:支持修憲60F 04/09 22:39
→ onelove:台灣本是主權獨立的國家 我們需要的是修憲，改國名61F 04/09 22:39
→ divus:對岸磨刀霍霍  有志之士豈可幻想和平獨立62F 04/09 22:39
→ DrGMars:大概會想要的只有八卦那群人63F 04/09 22:39
推 davild54849:我是台灣人 我支持台獨64F 04/09 22:39
→ DrGMars:台灣幾時又變成主權獨立國家了...zzzz65F 04/09 22:40
→ onelove:本來就是主權獨立 不是何時66F 04/09 22:40
推 Miule:69/1980生 不能同意你更多，對中共只有看到充滿敵意67F 04/09 22:40
→ lampardoRio:要台獨   光國號就吵翻天了  省省吧68F 04/09 22:40
→ BingBaKing:你說不是主權獨立是平行世界哦69F 04/09 22:40
推 ac5202:推~70F 04/09 22:40
→ DrGMars:台灣是中華民國一個省，哪來本來就是獨立之說？71F 04/09 22:40
→ animist:想要真正的主權獨立 還要等修完憲72F 04/09 22:40
→ Miule:和支配慾的嘴臉，再加上中共拼命強調中國正統，已經讓我73F 04/09 22:41
推 ddtlau:七年二班也這樣感覺74F 04/09 22:41
→ DrGMars:要台獨，修憲變更國土，國號不變體制不變這才是多數人75F 04/09 22:41
→ Miule:把那個可恨的中共和中國連結了76F 04/09 22:41
→ onelove:你把台灣當台灣島當然就是中華民國的一個省77F 04/09 22:41
→ lostt:你的台獨心路歷程，少了2004~2008，un for Taiwan,公投入聯78F 04/09 22:42
推 agameadream:既然主權獨立 為何出國自動變中華台北 Chinese Taipei79F 04/09 22:42
推 fle0717:推，台獨才是唯一選80F 04/09 22:42
→ DrGMars:台灣本來就是台灣島不然勒？說ROC主權獨立就對了81F 04/09 22:42
→ onelove:因為台灣（中華民國）領土在台澎金馬82F 04/09 22:42
推 kelybaby:同年~國號叫什麼可以忍耐,可是"中華民國"根本無法運作83F 04/09 22:42
推 happytowork:[新聞] 台大研究生：教改去中國化造成學運 看這篇就知84F 04/09 22:42
→ divus:以色列建國 總共打了五場大仗  逼的阿拉伯人承認他85F 04/09 22:42
→ agameadream:國旗不能生 國歌不能唱 主權獨立???86F 04/09 22:42
推 sophie0801:推87F 04/09 22:42
推 aa874125:推88F 04/09 22:42
→ onelove:而中華民國這個國名在世界上早就被台灣（非島）取代89F 04/09 22:43
→ DrGMars:人家不讓你唱阿，一個蛋丸小島宣稱擁有全中國，誰理你90F 04/09 22:43
→ onelove:因此台灣本來就是主權獨立的國家 領土範圍：台澎金馬91F 04/09 22:43
→ divus:德意志建國 靠鐵和血 打了三場大仗  最後建國成功92F 04/09 22:43
→ DrGMars:我是不反對台灣不前代表中華民國簡稱，但不代表台灣獨立93F 04/09 22:43
→ lostt:中華台北，請找最近幫學生出聲的李登輝94F 04/09 22:43
→ chelsea1035:說真的，台灣人太怕死...唉~95F 04/09 22:44
→ DrGMars:中華台北應該是妥協下的結果，若是今天強的是我們對面就96F 04/09 22:44
→ onelove:出國變中華臺北是怎樣影響到主權？97F 04/09 22:44
→ DrGMars:是中華北京了98F 04/09 22:44
→ agameadream:憲法理領土是包括整個秋海棠 比中國還大99F 04/09 22:44
→ divus:車臣建國  打了兩次  最後沒有成功 但至今仍糾纏俄羅斯不放100F 04/09 22:44
→ DrGMars:太怕死？XDDDD 你不怕死那就拜託你了，別只會推文101F 04/09 22:44
→ onelove:這些名稱都需要被改變，但是實際運作上台灣就是主權獨立102F 04/09 22:44
→ agameadream:你一直自我安慰 視而不見憲法所宣稱的103F 04/09 22:45
推 rettttt5:某D根本連民進黨的路線改變都沒摸清還來亂放闕詞104F 04/09 22:45
→ DrGMars:你的台灣是中華民國簡稱的話，那的確是主權獨立喔105F 04/09 22:45
→ divus:自古面臨強敵  沒有不付任何代價而建國成功的106F 04/09 22:45
→ agameadream:對內是主權獨立 對外何來主權獨立?107F 04/09 22:45
→ rettttt5:民進黨激進式獨立？別笑死人了108F 04/09 22:45
→ DrGMars:這不是自我安慰，自慰憲法就是這樣宣稱，支持修憲才是正道109F 04/09 22:45
→ lostt:憲法沒提疆域，憲釋字329110F 04/09 22:45
推 wju1230:今天在FB上看到這張 http://i.imgur.com/LCD1bib.jpg111F 04/09 22:45
[圖]
 
→ DrGMars:我可不想要我的國旗變綠色民進黨旗幟.....112F 04/09 22:46
→ agameadream:別扯DPP 現在DPP早就不敢喊台獨了 喊的人還在牢裡113F 04/09 22:46
→ DrGMars:民進黨本來就是偏激阿？有問題嗎？XDDDDDD114F 04/09 22:46
→ wju1230:台獨有很多種解釋 不要自己就吵起來了 XDD115F 04/09 22:46
→ DrGMars:現在是因為蔡英文主政吧，蔡英文當過立委會主委兩岸情勢116F 04/09 22:46
→ onelove:你又不控管外面政府，頂多抗議，但這些跟主權獨立何關117F 04/09 22:47
→ DrGMars:他比誰都清楚118F 04/09 22:47
→ divus:台灣獨立唯一成功的可能性  就是中國覺得統一台灣很痛苦119F 04/09 22:47
推 invander:DPP比起目前KMT的馬英九理性多了，科科120F 04/09 22:47
→ animist:所以現在民進黨處於想擺脫激進臺獨 卻又找不到中心價值的121F 04/09 22:47
→ DrGMars:DPP理性？XDDDDD 這事我聽過最好笑的笑話了XDDDDDDD122F 04/09 22:47
→ know12345:原本的還不是國民黨旗..123F 04/09 22:47
→ animist:情況 這是毋庸置疑的124F 04/09 22:47
→ illumi:現在的國民黨好意思用青天白日黨徽?125F 04/09 22:47
→ DrGMars:理性會整天打架罵人上街....126F 04/09 22:48
→ agameadream:KMT欺負大家那麼久 你還寧願愛那面黨旗 ㄏ127F 04/09 22:48
推 rettttt5:真的激進台獨，那某個人不會在牢裡被關到快瘋掉加快死掉128F 04/09 22:48
→ invander:不用花時間對一個認為修憲變國土但堅持國號的討論太多129F 04/09 22:49
推 m7basara:推同年 ，說真的 ，我們學生時期的台灣人意識 ，是阿扁130F 04/09 22:49
→ m7basara:拉起來的
→ rettttt5:整天打架罵人上街是甚麼標籤阿，滿愛貼的？132F 04/09 22:49
→ animist:至少人家也支持臺灣獨立 只是方式不一樣 沒必要從這裡切133F 04/09 22:50
→ rettttt5:國民黨不就好棒棒溫娘恭儉讓，笑著統人民一刀134F 04/09 22:50
→ animist:進去爭135F 04/09 22:50
推 anonym48:淚推136F 04/09 22:50
推 MozartEmily:同是七年級零班～我支持獨立137F 04/09 22:50
推 q13461346:淚推138F 04/09 22:51
推 hulamg:推139F 04/09 22:51
→ animist:但我相信 溫良恭儉讓有時候更可怕 看總統府跟行政院那兩位140F 04/09 22:51
→ DrGMars:DPP本來給人印象就是暴力偏激不理性阿，問小朋友都知道141F 04/09 22:51
→ DrGMars:建立台灣國用他們黨旗，噁心死了，誰想要
→ DrGMars:好好的修憲國土正常化不推動，偏偏要搞個台灣國，真無言
→ agameadream:你那面國民黨旗 殺了多少 比噁心 ㄏㄏ144F 04/09 22:52
推 rettttt5:那國民黨的印象是不是無能腦殘豬頭三賣台統一舔共145F 04/09 22:52
→ lampardoRio:沒DPP的暴力  今天會有選舉   會有言論自由?146F 04/09 22:53
推 invander:整天打架罵人上街=>張安樂？來來哥？尿褲弟？^^147F 04/09 22:53
→ agameadream:壓榨台灣人 原住民 殺死異議人士 去本土化148F 04/09 22:53
→ agameadream:這就是你喜歡的
→ lampardoRio:DPP國會從來沒過半過    是要怎麼修憲?150F 04/09 22:53
→ animist:不用這樣二分他人…151F 04/09 22:54
→ divus:新加坡人當兩年兵  瑞士人全民皆兵   台灣年輕人不當兵152F 04/09 22:54
→ agameadream:講台語還要罰站 霹靂不能播153F 04/09 22:54
推 tiramifu:心痛推...154F 04/09 22:54
→ animist:但事實是 合法暴力比較可怕 因為你感覺不到 只會認為合法155F 04/09 22:54
推 IiTK:推156F 04/09 22:54
→ lampardoRio:叫陳啟禮幹掉江南就不是暴力喔   蛆蛆神邏輯157F 04/09 22:54
推 DrGMars:選不贏人怪選民？就沒人支持阿，所以只能搞暴力比大聲158F 04/09 22:54
→ animist:就是對的159F 04/09 22:54
→ DrGMars:DPP沒過半就是根本沒人支持他們阿XDDDDDDDDDDDDDDDDDD160F 04/09 22:54
推 CYmphony:推161F 04/09 22:54
→ agameadream:清鄉、白色恐怖、林義雄 這比較理性 和平拉162F 04/09 22:55
→ lampardoRio:白色恐怖幹掉多少人?  屎蛆要裝傻嗎163F 04/09 22:55
→ agameadream:嘴臉跑出來了 這裡的人不是挺DPP 是反KMT 結果你ㄏㄏ164F 04/09 22:56
→ DrGMars:嘴臉露出來是你吧，一直挺DPP....我是不介意啦165F 04/09 22:57
→ lampardoRio:所以選上了只要滿足51&的民意  其他49%沒投你的就該166F 04/09 22:57
→ DrGMars:因為他們在網路聲音總是比較大，但一到選舉就會笑死人167F 04/09 22:57
推 Beramode:早說嘛168F 04/09 22:58
→ lampardoRio:死?  選上了就可以為所欲為...這跟以前專制國家有啥169F 04/09 22:58
推 agameadream:怎麼會那麼可悲的人 人家都要賣了你 你還這樣 哈哈170F 04/09 22:58
推 lucywu:9%想要回歸中國,台灣是一個連國家主權都共識的國家171F 04/09 22:59
推 rettttt5:網路聲音比較大反映著世代交替的變化172F 04/09 22:59
→ lampardoRio:有啥不同?只差沒打仗而已....難怪沒有民主素養的會去173F 04/09 22:59
推 meow0727:小時候住的地方還有寫反攻大陸  現在陸客來反而要收國旗174F 04/09 22:59
→ rettttt5:我們現在的積極反抗就是擔心還沒等到老人死光，台灣就不175F 04/09 22:59
→ rettttt5:見了
→ agameadream:人家餵你吃屎 你還吃屎吃屎吃得好高興 哈哈177F 04/09 22:59
→ lampardoRio:挺車輪黨  他們就是愛獨裁 愛專制  愛殺光反對者178F 04/09 22:59
推 SimToNet:推179F 04/09 23:00
→ rettttt5:還要等那些三四五年級死光真的好久180F 04/09 23:00
→ Microscft:要三四五年級死光的話 很多鄉民會變成孤兒181F 04/09 23:01
推 musha1989:可悲的是 幾乎只剩年輕人眼裡沒有藍綠了182F 04/09 23:01
→ s860134:民進黨=偏激 相對於 國民黨=賣台 都是錯誤印象183F 04/09 23:02
推 windangellin:推，你幹剿的那幾點我也超幹的184F 04/09 23:03
→ Microscft:國民黨賣台不是錯誤印象啊 是事實喔185F 04/09 23:03
→ Miule:馬英九=國民黨主席=急統=投降=賣國=國民黨 得證186F 04/09 23:03
推 rainbowX:淚推…感謝你道出我們這個世代的心聲187F 04/09 23:03
→ s860134:老是裝自己是中立選民XD 果真中立應該給我們3% 036才能說188F 04/09 23:04
→ Miule:他只要拿著國民黨主席抓著台灣投降，就是國民黨賣國189F 04/09 23:04
推 kasty:過了十年 再看當初的維持現狀真是他媽的諷刺190F 04/09 23:04
→ blackcat3399:國民黨賣台現在是進行式 哪裡錯誤印象?191F 04/09 23:05
→ Microscft:國民黨現在是連維持現狀都不想了啊 很急迫想推統一192F 04/09 23:06
推 abc12812:現在用國民黨黨旗當國旗就好棒棒XDD193F 04/09 23:07
→ abc12812:江南案 林宅血案 就好溫和 ㄏㄏ
→ abc12812:所以說 何必浪費力氣搞台獨呢? 搞了蛆蛆還會怪你XDD
→ abc12812:不如早點移民卡實在 台灣就送給中共讓蛆蛆悲憤XDD
推 joesarira:197F 04/09 23:09
推 shoye:維持現狀，現在看起來就是自欺欺人啊～198F 04/09 23:10
推 horseorange:199F 04/09 23:14
推 zengwell41:同輩推~200F 04/09 23:14
推 ffssdb:七年級生推 台灣民族意識在這一代才算有著落201F 04/09 23:15
推 koyoik:七年級中段也有同感OTZ202F 04/09 23:15
→ lostt:支持台獨的有65%、67%203F 04/09 23:15
推 jabari:這讓我想到我上一屆 進大學遇到921沒入學典禮 畢業遇到SARS204F 04/09 23:16
推 OoJudyoO:國家要正常化 老一輩都沒有guts205F 04/09 23:17
推 InMontauk:民進黨如果真激進 就不會搞到現在左右派都不容它206F 04/09 23:17
推 divus:與其說老一輩  不如說是新一輩沒有吃過苦頭207F 04/09 23:18
推 KellyMan:推  支持台灣獨立！208F 04/09 23:18
推 colt0316:同樣七年級前段班 感同身受209F 04/09 23:19
推 yinling0105:推210F 04/09 23:21
推 chimd:211F 04/09 23:21
推 hannly:七年一班推!!!212F 04/09 23:22
推 ax227762:7年9班的可以推嗎213F 04/09 23:23
→ divus:有些老人真的是苦過來的 每天有白米飯吃已經非常高興了214F 04/09 23:24
推 likeite:推215F 04/09 23:24
推 jushni:推推推!!!216F 04/09 23:25
推 fdda:同意217F 04/09 23:26
推 kaese:臺灣獨立啊！218F 04/09 23:26
推 gorgeouspink:台灣獨立！219F 04/09 23:27
推 g74532:七年即推!220F 04/09 23:28
推 pttview:我遇到的七年級生也大多作此想，剩下的雖然是統派，但是三221F 04/09 23:29
推 iamten:台灣一定要獨立!!222F 04/09 23:29
→ pttview:民主義統一中國的主戰統派，而非親共統派223F 04/09 23:30
推 butterfly21:台灣獨立！224F 04/09 23:31
推 miomi:225F 04/09 23:31
推 honeyombd:七年級前段班 感同身受226F 04/09 23:32
推 plutonian:七年級推！！！227F 04/09 23:32
→ moramora:黨團的黨章都修改吧!!還在稱中華民國?搞不懂228F 04/09 23:33
→ hidden0411:台獨只會嘴巴講講，怎麼獨？229F 04/09 23:34
我只要求一個：中華民國國土疆域是台澎金馬。
怎樣？夠卑微了吧！
敢不敢這樣修憲？
我連什麼國際上其他國家的認同我通通都不用了，我只要我上課的時候我可以大聲說：
同學們，我們的國家就是台灣澎湖和金門馬祖這樣子喔！
你們如果去中國是"要帶護照"的喔！
我才不要一邊說中華民國的首都是南京，
結果被學生嗆說：幹！老師你又騙人！我去南京還要帶護照勒！
                台灣的老師果然什麼學問都沒有！！台灣老師根本是垃圾！！
推 wagner:唯有獨立才能解決根本問題!230F 04/09 23:34
※ 編輯: Refauth (111.250.34.105), 04/09/2014 23:39:50
推 beiii:拍拍231F 04/09 23:37
推 ceowu:我是臺灣人，我支持台獨！232F 04/09 23:40
推 buny36:我是台灣人，我支持台獨!233F 04/09 23:41
推 rubeinlove:推！！！234F 04/09 23:46
推 dnzteeqrq:淚推  一樣是7年級前段班  感同身受235F 04/09 23:48
推 votinna:七年一班也這樣想，但我出差去大陸的時候，遇到很多六年級236F 04/09 23:49
→ votinna:應該說四~六在大陸工作的人很愛鼓勵我們留在那邊!!!
推 hsiuying:你一出生台灣實質上就是讀立國家，現在面臨被併吞的命運238F 04/09 23:50
推 ansonkuo:同樣是七年零班的......239F 04/09 23:54
推 tatty5566:台灣人有主權，但不是國民政府代表的那個主權！240F 04/09 23:55
推 zhaomine801:241F 04/09 23:55
推 nunumt:淚推242F 04/09 23:57
推 bvlgariol:台灣加油243F 04/10 00:01
推 littleetvita:七年級推!244F 04/10 00:06
推 YuChi1987:七年級生淚推245F 04/10 00:06
推 joecho:  我是台灣人 我主張台灣獨立246F 04/10 00:06
推 b19911221:高調247F 04/10 00:09
→ kasty:蘭嶼表示:248F 04/10 00:09
推 ha071213:推!!!249F 04/10 00:09
推 animist:推250F 04/10 00:11
推 RingoV:台灣人台灣魂！台獨是我唯一選擇！！251F 04/10 00:15
推 C3X:要馬打一打 要馬獨立成功 不然幹妳媽中國一直國際打壓252F 04/10 00:18
推 nicktop2001:7年級前段，思考就是我們最大的武器，永不放棄!253F 04/10 00:19
推 regeirk:推254F 04/10 00:19
推 rosebullet:我是台灣人 我支持台獨255F 04/10 00:31
推 k879311:台獨是對這塊土地的愛惜與認同256F 04/10 00:33
推 red2010:七年級同感推257F 04/10 00:39
推 mist0310:中華民國是外來政權，我主張台灣獨立。258F 04/10 00:40
推 mulasaki:同感259F 04/10 00:41
推 bbxytw:我主張台灣獨立260F 04/10 00:44
推 CharleneTsai:+1261F 04/10 00:52
推 hihisnoopy:唉 我們現在有國家嗎262F 04/10 00:54
推 yuzuneko:七年級中段推!!!!263F 04/10 00:55
推 hhalleberry:推264F 04/10 01:05
推 hsm926:七年級 推265F 04/10 01:08
推 crazybelial:七年後端推！！支持獨立266F 04/10 01:19
推 errnnniie:七年級後端推!! 我支持台灣獨立!!267F 04/10 01:27
推 HNO3:七年級 推268F 04/10 01:36
推 abc53:支持獨立269F 04/10 01:40
推 lyu0001:同感 Q Q270F 04/10 01:42
推 atbb:拜託你去好好教育下一代，不要白費了你可以出力的地方。271F 04/10 01:48
→ PatlaborGao:真的別鬧了,有些東西只能做不能說,一說破就完了272F 04/10 01:49
→ PatlaborGao:本來實質主權獨立,被一點破,對岸和老美都不爽,贏了面
→ PatlaborGao:子卻輸了裡子,最糟的結果甚至沒主權了
推 jacky5859:七年級後段推275F 04/10 01:57
→ MirageAngel:▓▓天佑臺灣▓▓▓公義與民主必勝▓▓▓臺灣加油▓▓276F 04/10 01:59
→ Leon0810 …
推 Leon0810:七年級推!277F 04/10 02:10
推 troca:7年2班 心有戚戚焉~~278F 04/10 02:14
→ troca:我爸曾經問我 你希望台灣是 1.美國 2.中共 3.日本 4.獨立
推 apek:七年級淚推!!280F 04/10 02:16
→ troca:可悲的是 我啞口無言 不知該選哪個~~~281F 04/10 02:17
推 sharkimage:握手 真的好錯亂 也好難過282F 04/10 02:18
推 zxcbrian:推!導正國家283F 04/10 03:16
推 shadowfan:推！我支持臺灣獨立！284F 04/10 03:19
推 luelue:真的，從小的教育會讓人覺得矛盾，背中國地理歷史背得要死285F 04/10 04:18
→ luelue:，長大後覺得，是干我屁事..
→ luelue:而且後來去過北京有中國朋友後，他馬的中台根本是兩個不同
→ luelue:的國家好嗎，統一三小
推 CALLING:74年次 我支持台灣獨立289F 04/10 05:32
推 cura4404:七年級推!290F 04/10 07:00
推 cupple:時代的悲哀中 先醒的總是先痛苦 一起加油吧!291F 04/10 08:01
推 heerowei0802:7年級,對岸根本惡霸,台灣送過去是送死292F 04/10 09:48
推 acer758219:推293F 04/10 09:49
推 alien200020:推！一堆人把頭埋在土裡，不懂294F 04/10 10:23
推 aufwi:淚推295F 04/10 10:51
推 littleJane:台獨可以說是一個目標 畢竟法理上並不獨立阿296F 04/10 14:06
推 qaz963747:推297F 04/10 16:19

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1樓 時間: 2014-09-28 11:51:10 (台灣) 
→
APPA
　    (編輯過) TW 
...
2樓 時間: 2014-04-10 08:15:16 (台灣) 
→
lf2830922
　 04-10 08:15 TW 
淚推QAQ 台灣加油，別被該死的中國併吞了
3樓 時間: 2014-04-10 08:24:11 (台灣) 
讚
road181
　 04-10 08:24 TW 
不用卑微,大聲說出 極力爭取,想對台灣伸出援手的朋友才看得見!
 
討論 研究 爭取 實踐台獨方向,就如同口渴喝水一般自然 平常~~~
4樓 時間: 2014-04-10 08:58:01 (台灣) 
→
popup
　 04-10 08:58 TW 
前提是要有能力 不能只是淪為口號 喊喊就算了
5樓 時間: 2014-04-10 10:00:40 (台灣) 
讚
bugman
　 04-10 10:00 TW 
體制改革  經濟建設  國防武力   實力有了自然國號憲法都能修改   沒有實力之前就戒急用忍  改革制度拼經濟爆兵  才不會一獨立就被打
6樓 時間: 2014-04-10 11:11:12 (台灣) 
→
morose7171
　 04-10 11:11 TW 
何謂台獨、何謂兩國論....
台灣就是台灣、台灣就是一個國家...
中國就是中國、中國就是一個國家...
為何、我們從小到大、一直把兩個國家湊在一起討論？
何謂台獨？台灣一直都是一個國家、哪來的需要再獨立？
一直被假問題假邏輯...引導著我們用錯誤的思考方向
搞得好像是...一個國家兩個政府在搞鬥爭
請分清楚、我們是台灣人、中華民國的國民！！
7樓 時間: 2014-04-10 12:44:55 (中國) 
→
ivam1989
　 04-10 12:44 CN 
台灣只要推翻國民黨和中華民國，自然就和中國沒有什麽關係了。也不需要台獨了。
8樓 時間: 2014-04-10 12:50:55 (中國) 
→
ivam1989
+1 04-10 12:50 CN 
台灣人爲什麽要怨恨中國？明明是中華民國這毒瘤在作怪卻忽視它選擇怨恨中國。沒有思辯能力的民族總是被愚弄。
9樓 時間: 2014-04-10 13:55:35 (台灣) 
→
abcabc
　 04-10 13:55 TW 
台灣只要推翻國民黨和中華民國，自然就和中國沒有什麽關係了。台獨就算成功了.
10樓 時間: 2014-04-10 14:15:42 (台灣) 
→
abcabc
　    (編輯過) TW 
雖然認同不應該痛恨支那.但恨支那的理由有兩點:
1.愛烏及屋. 恨烏也及屋."支那"國民黨.與"支那"台北.讓台灣人不恨支那也難.
2.支那人因為受到共匪洗腦的關係.對台灣人的選擇不尊重.並充斥著你的就是我的.
我的還是我的.這種土匪心態.讓人不恨支那也難~
11樓 時間: 2014-04-10 14:04:17 (台灣) 
→
abcabc
　 04-10 14:04 TW 
回六樓.在支那台北的架構下.我們真的是一個國家兩個政府在搞鬥爭 = 支那台北的憲法上面還寫著法定領土範圍與共匪是敵對叛亂團體.這兩個事實.

在支那台北的架構下.我們是台灣[省]人. 中華民國的國民.在支那台北底下. 台灣不是個國家. 共匪也不是一個國家. 是 "叛亂團體".也就是該政權不代表支那.

其實 支那台北這個"政權". 才是不代表 台灣~
12樓 時間: 2014-04-10 14:29:00 (中國) 
→
ivam1989
　 04-10 14:29 CN 
話雖如此，可是日本一樣反感中國支那，但卻沒有阻礙日本人熱愛古代支那文化的熱情。反觀兩岸人民，阿台討厭阿共，因為阿共喜歡用鋼筆，所以順帶的阿台也討厭使用鋼筆。哈哈。支那華人還真是有趣。但目前台灣怨恨中國可以理解阿，一直打壓你你不恨嗎？
13樓 時間: 2014-04-10 14:34:41 (台灣) 
→
abcabc
　 04-10 14:34 TW 
日本反感雖反感.
卻不用受到支那人整日的叫囂: [你的就是我的] 這種鳥氣.
(雖然有個釣魚島讓日本人去感受台灣人的feel.但畢竟不是台灣人這種生存空間都被剝奪的壓迫)
所以當然有差.
等到日本跟支那有生存空間的摩擦的時候.那日本人的排支應該不會比台灣人溫和~
14樓 時間: 2014-04-10 14:46:04 (中國) 
→
ivam1989
　 04-10 14:46 CN 
說到底還是民族競爭生存權。可是日本從中國宋朝開始便輸出日本文化贈與中國。從歷史看，日本確實思維理智得多，明辯是非曲直。
15樓 時間: 2014-04-10 14:57:35 (台灣) 
→
abcabc
　 04-10 14:57 TW 
哈. 我不否認台灣人對比日本人還有一段文化的差距~
16樓 時間: 2014-04-10 14:58:34 (台灣) 
→
abcabc
　 04-10 14:58 TW 
但日本人之所以文明.主要的功勞者不是支那文化.而是明治維新與脫亞入歐~
17樓 時間: 2014-04-10 15:05:15 (中國) 
→
ivam1989
　 04-10 15:05 CN 
一些中國人非常痛恨日本鬼子，可是他的新二代身份證技術卻是日本公司做的。爲什麽這些中國人不扔掉日本技術的身份證呢？爲什麽很多中國人一提到日本侵華、巴丹死亡行軍就恨不得要把日本鬼子給撕了呢？原因就是利益問題。因為日本戰爭其實和自己沒有利益所以就.....，可是身份證不能丟因為有利益。我想說兩岸華人閩南人爲什麽會這樣？是誰傳給我們的？
18樓 時間: 2014-04-10 15:12:07 (中國) 
→
ivam1989
　 04-10 15:12 CN 
可是日本在明治天皇之前就一直以文化強盛民族尚武屹立亞洲的。大概因為這樣所以維新比較順利成功吧。
19樓 時間: 2014-04-10 15:22:24 (中國) 
→
ivam1989
　 04-10 15:22 CN 
日本主要效仿的是唐朝以前的支那文化，現代日本國粹大多都是吸收支那漢唐文化的，比如相撲、劍道、壽司生魚片等，這些原本是支那的國粹。只是支那一直改朝換代，不同的民族佔據支那舞台。所以日本民族確實大大地收益於支那文化的。
20樓 時間: 2014-04-10 15:43:09 (台灣) 
→
abcabc
　 04-10 15:43 TW 
支那文化的優點.也是唯一的優點 = 優美.
具有觀賞價值.也就這個而已.
日本越漢化的時期.也就是支那文化越輸入的時期.
在國際地位上越顯得渺小.
日本脫亞入歐(放棄支那文化轉學習歐美文化)之後.
擠身列強.
文化對國家的功用很大.想要人民好管有奴性就用支那文化.
想要國家強盛就脫亞入歐.如此而已~
21樓 時間: 2014-04-10 16:00:16 (台灣) 
→
abcabc
　 04-10 16:00 TW 
有趣的是: 說到人種問題.支那人分為北方蒙古種與南方百越種. 日本人韓國人則是北方蒙古種的一支. 這些人都是同一個血統.卻因為政治與文化的不同.
而有著不同的面貌.
更簡單的分辨就是南北韓.所以血統真的是影響國家發展或是社會現像的原因嗎?
22樓 時間: 2014-04-10 16:08:02 (中國) 
→
ivam1989
　 04-10 16:08 CN 
嗯的確，不過abc兄要認識一點。現代支那不同於古代支那，中古支那又不同於上古支那。有非常多的民族活躍東亞的舞台。比如白種人，曾經遍佈齊國魯國的海岸的東夷族。還有五胡的歐羅巴特徵的白人皇帝朝代。還有唐宋的支那習俗大變革。總之支那文明和我們現代華人的理所當然有點不一樣。你可以google百度一下東漢陶倉樓，它的建築美感倒是和日本文化趨於一緻，和兩岸的審美觀有巨大差別。日本效仿支那某一時代的文化，應該是這樣的。還有共產黨經常刻意隱瞞挖掘出土的春秋戰國的陵墓，和現代華人的想像有巨大的差異。
23樓 時間: 2014-04-10 16:14:39 (台灣) 
→
abcabc
　 04-10 16:14 TW 
不管哪個時代的支那. 都沒有發展出邏輯.沒有發展出人權.
沒有發展出科學.沒有發展出理論.
這樣的國家社會是不會強大的.
支那文化除了優美與人民奴性化(統治者好管理)之外.看不出有其他的優點~
24樓 時間: 2014-04-10 16:18:55 (中國) 
→
ivam1989
　 04-10 16:18 CN 
我是認為血統會影響的。有許多朝鮮逃亡到中國的在工作上就比中國人更加仔細認真沒有我們差不多的文化。而且也比華人更註重房子的衛生打掃。朝鮮要不是那惡毒的金胖王朝，人民肯定會好過萬倍。通常雇傭過朝鮮人的，中國人就沒什麽用了。。。。東北朋友告訴我的。
25樓 時間: 2014-04-10 16:22:16 (中國) 
→
ivam1989
　 04-10 16:22 CN 
所以才會有只可使民由之不可知之的畜生言論，這畜生還在健康發酵呢。
26樓 時間: 2014-04-10 16:26:09 (台灣) 
→
abcabc
　 04-10 16:26 TW 
有許多朝鮮逃亡到中國的在工作上就比中國人更加仔細認真沒有我們差不多的"文化".
重點在文化.不是血統.
一個黑人如果從出生後就在北韓長大.該黑人得行為舉止一樣會跟其他的北韓人差不多~
27樓 時間: 2014-04-10 16:44:33 (中國) 
→
ivam1989
　 04-10 16:44 CN 
我是認為文化是行為，血統是基因。在地理環境下繁衍進化不同特徵。否定血統不重要那是否則自然法則。獅子和老虎都是貓科動物但是他們之間力量速度外貌就有差別。所以黑人到朝鮮是個例。他的種族依舊沒變。如果血統沒差別那火星人和水星人豈不是形態一樣？
28樓 時間: 2014-04-10 16:51:37 (台灣) 
→
abcabc
　 04-10 16:51 TW 
綱目不同就不能混在一起談. 我們在討論的是"人類的行為受甚麼影響".
你說血統是影響的重點. 我舉文化(教育)才是根源.
結果你又拉去根本不是人類的外星人....
這不符合邏輯.支那文化的缺點~
29樓 時間: 2014-04-10 17:38:43 (台灣) 
讚
p0916537
　 04-10 17:38 TW 
目前還是掛著中華民國這牌子繼續發展 我不認為強行建國有比較好?能存活的比台灣民主國還久嗎? 只是要承認當初內戰失敗喪失大部分領土的事實
30樓 時間: 2014-04-10 17:49:03 (台灣) 
→
abcabc
　 04-10 17:49 TW 
樓上所說的就是"共匪所不承認的台獨"~
31樓 時間: 2014-04-10 18:31:55 (中國) 
→
ivam1989
　 04-10 18:31 CN 
額....自我反思ing
32樓 時間: 2014-04-10 18:36:39 (台灣) 
→
secoful
　 04-10 18:36 TW 
年輕族群幾乎都沒有國籍的問題    政府真得太軟了不敢捍衛主權
33樓 時間: 2014-04-11 00:30:42 (台灣) 
→
oct
　 04-11 00:30 TW 
別詛咒345年級的人死光好嗎？沒有這些前輩，你們能在此高談闊論"台獨"？本人5年級，小朋友，好好去研究一下早期的黨外運動和民進黨，冒犯了！
34樓 時間: 2014-04-14 00:49:58 (台灣) 
→
neoson
　    (編輯過) TW 
看到篇頭，其他我就懶得看了！
 
主張台獨是嗎？
 
那請問：當國際各個國家承認並同意台灣是獨立國家時，
 
您認為那時候的主政者會是誰？(或政黨)
 
有人能立論回答我這問題！我們再來討論！
 
(別引用現在歪交部的邦交資料來說明！我要世界主要國家的承認與同意)
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