※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-02 09:58:05
看板 Gossiping
作者 標題 Fw: [爆卦] 行動代號:Appendectomy 第一次開會決議
時間 Wed Apr 2 01:30:35 2014
※ [本文轉錄自 FuMouDiscuss 看板 #1JEkrdeI ]
看板
作者 標題 Re: [爆卦] 行動代號:Appendectomy 第一次開會決議
時間 Wed Apr 2 00:46:28 2014
※ 引述《Demogorgan (Superconductor)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JEbCA2L ]
: 作者: Demogorgan (Superconductor) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [爆卦] 行動代號:Appendectomy 第一次開會決議
: 時間: Tue Apr 1 13:47:49 2014
: 感謝大家的來信建議,諸多項目已納入之後團隊會議的討論議程之中。
: 有一點先跟大家說明:我們的罷免活動主要是針對背離民意的立委,
: 罷免背離民意的立委比被黨意綁架的立委還要優先,以免淪為為了罷免而罷免。
: 所以會先從有明顯對選民有不當言行的立委先著手。
: Ex. 林國正雖好罷免,但黃國昌老師不建議罷免他
: 而初期,我們先專注於其中一位立委,若進度順利的話,
: 則開放網路平台,讓各地組團(行政組、情報組和遊說組)參與罷免,
: 台灣南北各選區遍地開花。
: 會傾向不以張慶忠為第一目標是顧及中和地區的政治生態,
: 待網路戰成熟後,再嘗試以空中優勢攻擊,以網路特性顧及各位參與罷免的隱匿性。
: 以上,大略將各位版友的來信問題在此報告,謝謝。
您好,有一些小意見供您參考。
個人比較不傾向一開始集中攻擊一個立委,而是同時攻擊六到十二名立委,理由
如下:
我們都知道選罷法對於罷免有很多限制,為了方便說明,以下依照罷免的三個階
段來說明:
第一階段(罷免提議前):這一個階段對於宣傳沒有限制
第二階段(罷免提議及連署階段):這一階段對於提議和連署有些限制,例如禁止
有印發罷免理由書外之其他罷免之宣傳活動。這個階段的過程最長可達100日,
因為需要進行各項流程,如查對提議人名冊、查對連署人名冊,而可以打賭國民
黨一定會盡量拖,減少成案的可能!
有印發罷免理由書外之其他罷免之宣傳活動。這個階段的過程最長可達100日,
因為需要進行各項流程,如查對提議人名冊、查對連署人名冊,而可以打賭國民
黨一定會盡量拖,減少成案的可能!
第三階段(罷免成案至投票階段):這一階段任何人均不得有罷免或阻止罷免之宣
傳活動。這個階段最長可達45日,因為還要請被罷免人提答辯及預備罷免投票。
同樣的,這也要用最長時間來預估。
傳活動。這個階段最長可達45日,因為還要請被罷免人提答辯及預備罷免投票。
同樣的,這也要用最長時間來預估。
由以上的說明可知,罷免要約五個月的時間才可能成功,連同第一階段時間的宣
傳,至少要半年,這中間每一步都要事先精密規劃,否則絕無成功的可能!這是
因為法規的限制太多,而時間太長,人們的注意力一下就散掉了。因此,要成功
,關鍵就在於有效的宣傳戰。而要打那麼持久的宣傳戰,你一定得要一直製造話
題才行,而在法規的限制下,其實能做的事很少。
傳,至少要半年,這中間每一步都要事先精密規劃,否則絕無成功的可能!這是
因為法規的限制太多,而時間太長,人們的注意力一下就散掉了。因此,要成功
,關鍵就在於有效的宣傳戰。而要打那麼持久的宣傳戰,你一定得要一直製造話
題才行,而在法規的限制下,其實能做的事很少。
所以,為了要製造話題,不能一直只攻擊一個目標,因為人們會膩。要攻擊,就
要攻擊一定數量左右的目標。6-12這個範圍有其理由:
1. 新鮮度:一波宣傳對一至三個攻擊對象約持續二至四日(不能超過三個,因為
會模糊焦點),每一個對象原則上每週攻一次,不能超過兩週攻一次,太常或太不
常攻都不好,所以算起來大約是6-12。為什麼攻擊對象太少不好?因為不能攻擊
同一個對象太頻繁的情況下,沒有活動容易被人遺忘活動的存在
會模糊焦點),每一個對象原則上每週攻一次,不能超過兩週攻一次,太常或太不
常攻都不好,所以算起來大約是6-12。為什麼攻擊對象太少不好?因為不能攻擊
同一個對象太頻繁的情況下,沒有活動容易被人遺忘活動的存在
2. 動員人數:不能讓參與運動的人數太少。多個地方同時進行有很多好處,其中
之一是能讓運動漫延全台,參與的人多了,本身就是種宣傳!要注意:宣傳的強
度和參與人數的平方成正比,人多絕對好辦事。同時,要對抗選罷法的限制,無
可避免地要用某些法律邊緣的手段;既然要違法,愈多人同時違法當然愈好;但
是,太多地方又會讓力量無法集中,故建議北中南部各選幾個地方進行,讓各地
支持者都能有施力點
之一是能讓運動漫延全台,參與的人多了,本身就是種宣傳!要注意:宣傳的強
度和參與人數的平方成正比,人多絕對好辦事。同時,要對抗選罷法的限制,無
可避免地要用某些法律邊緣的手段;既然要違法,愈多人同時違法當然愈好;但
是,太多地方又會讓力量無法集中,故建議北中南部各選幾個地方進行,讓各地
支持者都能有施力點
最後,我想說的是,如果我們的目的是除掉不願/不敢退回服貿的立委,那目標太
少難免被抹黑成「看對方不順眼而罷免」。我覺得選擇目標的邏輯應該在:「針
對表態不支持退回服貿的立委,對於比較可能罷免的對象,北中南各選一至四個
目標進行攻擊」。因為有可能倒戈就不罷免絕對是錯誤,因為你不逼他,他怎麼
可能倒戈?你逼他,他倒戈了,那才有宣傳和示範效果。請大家了解:這是戰爭
!這是對國民黨的戰爭!敵人絕對會千方百計地阻止你,對其仁慈絕對是對自己
殘忍的事。
少難免被抹黑成「看對方不順眼而罷免」。我覺得選擇目標的邏輯應該在:「針
對表態不支持退回服貿的立委,對於比較可能罷免的對象,北中南各選一至四個
目標進行攻擊」。因為有可能倒戈就不罷免絕對是錯誤,因為你不逼他,他怎麼
可能倒戈?你逼他,他倒戈了,那才有宣傳和示範效果。請大家了解:這是戰爭
!這是對國民黨的戰爭!敵人絕對會千方百計地阻止你,對其仁慈絕對是對自己
殘忍的事。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.155.74
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396370791.A.A12.html
※ 同主題文章:
● 04-02 01:30 ■ Fw: [爆卦] 行動代號:Appendectomy 第一次開會決議
04-02 02:16 ■ Re: [爆卦] 行動代號:Appendectomy 第一次開會決議
04-03 00:58 □ 【心得】關於服貿一事
04-04 02:14 Re 【心得】關於服貿一事
推 :推1F 04/02 00:47
推 :2F 04/02 00:47
推 :推~3F 04/02 00:47
推 :推4F 04/02 00:48
推 :推~~也覺得一次至少要2~3位 只一位真的太少了5F 04/02 00:49
→ :同意6F 04/02 00:49
推 :推7F 04/02 00:49
推 :推8F 04/02 00:49
推 :GJ9F 04/02 00:49
推 :林鴻池好像被察覺到了說道歉說請辭的...10F 04/02 00:50
推 :非常同意!11F 04/02 00:51
→ :我還以為是規劃中,原來真的只有一位喔,太不對勁了吧12F 04/02 00:51
→ :尤其是如果一個一個罷 如果失敗可能會士氣低落 最好連13F 04/02 00:51
→ :開幾個 有成功大家更有幹勁
→ :開幾個 有成功大家更有幹勁
推 :林喔? 看他的臉書,就會覺得支持群眾真是執迷不悟...15F 04/02 00:51
推 :感覺黃很有理想 這種打烏賊戰他應該不太想做16F 04/02 00:53
推 :推!!!17F 04/02 00:53
→ :光是看他說不罷林國正的理由 我就覺得這種人才是真男人18F 04/02 00:53
推 :可是沒辦法 現在情況緊急 一堆被綁架的立委19F 04/02 00:54
推 :我覺得要直接提罷免案 然後所有人都要宣傳20F 04/02 00:55
→ :他不可能抓的了50萬 就算抓了 這條釋憲違憲勝算很大
→ :他不可能抓的了50萬 就算抓了 這條釋憲違憲勝算很大
推 :推,很周全的想法!22F 04/02 00:56
推 :23F 04/02 00:57
推 :他犯法不是刑法的話根本不用抓 直接判罷免無效就好24F 04/02 00:57
→ :越多人去宣傳犯法才越容易抓吧
→ :越多人去宣傳犯法才越容易抓吧
這個沒辦免提起罷免無效之訴哦!我查過了:p
推 :現在事態危急,一個一個打太耗時間了26F 04/02 00:58
推 :推 一口氣大範圍罷免!!27F 04/02 00:58
→ :一次讓多數人有參與感也很重要28F 04/02 00:58
→ :我們只想要服貿通過 但感覺黃是還要罷免不能幫選民發聲29F 04/02 00:59
推 :推30F 04/02 00:59
→ :不通過 打太快了XD31F 04/02 00:59
→ :不然我真的覺得直接罷林國正是最快也最有威嚇力的
→ :不然我真的覺得直接罷林國正是最快也最有威嚇力的
推 :推33F 04/02 01:02
推 :推34F 04/02 01:02
推 :推35F 04/02 01:02
推 :一個一個太花時間 而且不同地區的時間也不重疊36F 04/02 01:03
推 :推!37F 04/02 01:05
推 :推38F 04/02 01:09
推 :其實林國正被罷掉對有些人說根本不痛不癢,要罷就罷有點差距39F 04/02 01:09
→ :的,這樣寒蟬效應才會比較出來
→ :的,這樣寒蟬效應才會比較出來
不會啊,少一票就是痛,少太多票,國民黨的國會多數就守不著了
而且這還會有個外溢效果:年底要大選,國民黨一直被這樣搞,很多地方會被搞到輸掉
※ 編輯: Okak (36.231.155.74), 04/02/2014 01:14:49
推 :說學生是蓋達的江惠貞可以考慮跟林鴻池一起 再串上張慶忠41F 04/02 01:11
→ :來個新北大串連
→ :來個新北大串連
推 :我也認為一次罷免多位高機會成功的 會好很多!!43F 04/02 01:13
推 :44F 04/02 01:13
推 :加油 程序趕快出來 不燃根本不知道該怎麼辦45F 04/02 01:14
→ :現在很多人都很有意願
→ :現在很多人都很有意願
推 :贊同,同時罷免多位的好處是也可以讓多數群眾維持在關注這47F 04/02 01:14
推 :推48F 04/02 01:14
推 :雙林開始,一個指標一個容易49F 04/02 01:15
→ :件事情上,只罷免一個的情況,跟現在有點類似...拖得太久,50F 04/02 01:15
→ :林鴻池是殺雞儆猴之頭 這個要強力加以宣傳51F 04/02 01:15
→ :群眾會越來越沒有耐心去等待這件事情的發展了52F 04/02 01:15
推 :推不只罷免一個!南北一起動員。53F 04/02 01:15
推 :不能提訴訟那要怎麼救濟 不會中選會自己處理那麼黑吧54F 04/02 01:18
→ :可惜我家區域真的太藍了 怎麼輪都輪不到我這
→ :可惜我家區域真的太藍了 怎麼輪都輪不到我這
我的意思是,對方沒辦法因為有人違反選罷法第86條第3項就提罷免無效之訴
推 :罷免689立委 林背死都要去投票56F 04/02 01:19
推 :現在只祈禱中選會還是個中立的機關57F 04/02 01:20
推 :再推~ 希望決策小組有看到這篇文章^^58F 04/02 01:20
※ 編輯: Okak (36.231.155.74), 04/02/2014 01:22:30推 :推~59F 04/02 01:21
→ :我是覺得 如果有一個SOP出來,或許地方公民可以自己發60F 04/02 01:21
→ :另外方便轉八卦板讓更多人看到嗎?61F 04/02 01:22
麻煩您,愈多人知道愈好!
→ :動?62F 04/02 01:22
※ 編輯: Okak (36.231.155.74), 04/02/2014 01:23:39→ :我覺得地方公民自己發動比較不好的原因,是很容易犯規(例如63F 04/02 01:23
→ :不能宣傳的限制),還有要說服別人罷免...也不是那麼容易
→ :不能宣傳的限制),還有要說服別人罷免...也不是那麼容易
推 :推65F 04/02 01:24
推 :同意同時進行多位66F 04/02 01:24
推 :67F 04/02 01:25
推 :推68F 04/02 01:26
推 :推!!!!!!!!!!!!!!!!!69F 04/02 01:28
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: m800329 (111.240.206.68), 04/02/2014 01:30:35
※ 編輯: m800329 (111.240.206.68), 04/02/2014 01:31:25
推 :推.1F 04/02 01:31
推 :戰爭就要做讓對方最討厭的事情,也別留情...2F 04/02 01:32
推 :時間拖越久對學運越不利 應該閃電戰一次快速罷免多數立委3F 04/02 01:32
推 :推, 高手!4F 04/02 01:32
推 :推!!!!!!!!!!!!!!!!!5F 04/02 01:34
→ :攻擊林國正!6F 04/02 01:34
→ :要考慮到人力 一個公民團體負責一位 比較實際!!7F 04/02 01:34
推 :我也覺得這樣比較好,人數多只要有成功一兩個就夠指標性了8F 04/02 01:34
→ :而且這把刀 一出就要成功 未來還有兩年 要是失敗9F 04/02 01:35
推 :推!太神啦!10F 04/02 01:35
推 :推,一次一個真的太少11F 04/02 01:35
推 :不太建議罷免林國正 很容易被炒作成為罷免而罷免12F 04/02 01:35
→ :威嚇力就會越來越少!!13F 04/02 01:35
推 :高調14F 04/02 01:35
→ :這樣絕對會受到關注,大家也會覺得其實罷免還是有用的。15F 04/02 01:35
推 :推Y16F 04/02 01:36
推 :推17F 04/02 01:36
推 :因為分區的關係我也建議一次攻擊!分批沒用18F 04/02 01:37
推 :推19F 04/02 01:37
推 :推20F 04/02 01:37
推 :推21F 04/02 01:37
推 :高調22F 04/02 01:37
推 :推一次多個23F 04/02 01:38
推 :一次多一點 北中南都要有24F 04/02 01:38
推 : O_O! 有打算對高雄地區的闌尾出手嗎? XD25F 04/02 01:38
推 :推26F 04/02 01:38
推 :拜託多一點27F 04/02 01:39
推 :推28F 04/02 01:39
推 :推一次多個29F 04/02 01:40
推 :推30F 04/02 01:40
推 :擴大戰線吧 而且越是能參與 才會越關心這次議題31F 04/02 01:40
→ :一起努力32F 04/02 01:42
推 :推阿!33F 04/02 01:43
推 :34F 04/02 01:44
推 :推35F 04/02 01:44
推 :推36F 04/02 01:44
推 :推37F 04/02 01:44
推 :可是 罷免最終投票採絕對多數 真的有辦法達到嗎38F 04/02 01:45
推 :不先開始做 就永遠沒有結果~39F 04/02 01:46
推 :林國正應該不是問題! 我強力支持罷免 滿地開花!40F 04/02 01:47
→ : 不管有沒有效果,一旦開始做了,闌尾就會剉......41F 04/02 01:47
推 :推42F 04/02 01:47
→ :要炒出話題本來就不該是單一性,區域性!要搞到全國性43F 04/02 01:48
推 :真的要這樣 不然時間一長熱度早冷了44F 04/02 01:48
→ :林國正可以逼他表態! 不表態 不回應 就發動 師出有名45F 04/02 01:48
推 :46F 04/02 01:50
推 :狂推47F 04/02 01:50
推 :推48F 04/02 01:51
推 :一次最多兩三個嗎? 沒有辦法全體藍委? 反正只要多投49F 04/02 01:52
推 :推樓上 對那些認為比較不受黨意控制的立委還是要逼他們表態50F 04/02 01:52
→ :推51F 04/02 01:52
推 :我也是覺得不要一次一個 好幾個選區一起動比較有話題性52F 04/02 01:52
→ :罷免全體訴求太大 容易模糊焦點且輿論不會支持53F 04/02 01:52
→ :針對的是黨 不是個人阿 一個一個攻 只怕又像wego一樣54F 04/02 01:53
→ : 不對,萬惡的淵藪就是民意代表不能真正表達民意,所以要罷免55F 04/02 01:54
→ :至於林國正如果只會聽從黨意就罷 也不想想這次是撿到的56F 04/02 01:54
推 :我們的目的是讓藍委回歸民意 搞全黨罷免只會像上次倒閣一樣57F 04/02 01:56
推 :推58F 04/02 01:57
推 : 倒閣大家都知道不會成功,因為那是掌握在立法院,也就是國會59F 04/02 01:57
→ : 多數黨的手裡;但罷免是掌握在民眾手裡,不一樣啦。
→ : 多數黨的手裡;但罷免是掌握在民眾手裡,不一樣啦。
推 :推這篇 一開始或許該採散彈槍式的多點施力才能有成效61F 04/02 01:59
推 :推62F 04/02 01:59
推 :1推63F 04/02 02:01
推 :如果闌尾不理,又罷免失敗,應該就GAME OVER了64F 04/02 02:01
推 : 推65F 04/02 02:01
推 :推66F 04/02 02:02
推 : 但還是要做做看,有幾十萬人(還不含鍵盤組)應該會成功。67F 04/02 02:03
→ :而且林國正沒支持退回服貿阿,跟聽黨意不理民意不同?68F 04/02 02:06
推 :黃昭順一起吧。他是高雄第三選區的。那年它只小贏2%多69F 04/02 02:07
推 :雖然黃昭順略有難度。但可以一試。
推 :雖然黃昭順略有難度。但可以一試。
推 : 每次都聽她在那邊 " 含淚投票 " ......含屎吧妳。71F 04/02 02:11
→ : 標準的 " 黨意大於民意 ",妳還算民意代表!? 滾。
→ : 標準的 " 黨意大於民意 ",妳還算民意代表!? 滾。
推 :推73F 04/02 02:14
推 :附帶一提。如果要罷免黃。我可以幫忙徵連署。74F 04/02 02:15
→ :因為我剛好是第三選區的。楠梓。
→ :因為我剛好是第三選區的。楠梓。
→ : ......我是第五選區的......Orz76F 04/02 02:19
推 :Y77F 04/02 02:20
推 :左楠區+1 不過感覺黃好像滿多人支持的..至少我父母就是.78F 04/02 02:23
→ :罷黃可參加 左營79F 04/02 02:26
推 :個人也覺得應該多數 一位真的太少 這樣才會知道民怨80F 04/02 02:29
推 : 她有做得很好嗎!?81F 04/02 02:29
推 :82F 04/02 02:31
推 :先不管最後成不成功 一開始鋪天的聯署單就會嚇死他們83F 04/02 02:32
→ :反正連屬會好天 搞不好還在聯署當中他們就簽了
→ :反正連屬會好天 搞不好還在聯署當中他們就簽了
推 :支持!85F 04/02 02:45
推 :爛民代罷不完86F 04/02 02:52
推 :推87F 04/02 03:02
推 :推88F 04/02 03:45
→ peterwww …
推 :91F 04/02 04:00
推 :推92F 04/02 04:01
推 :贊成同時進行 各方施加壓力的作法93F 04/02 04:35
推 :小港區~推~94F 04/02 04:41
推 :推同時進行! 各地都有反對這些立委的人啊。一次一個太少了95F 04/02 04:55
推 :推96F 04/02 06:59
推 :高調97F 04/02 07:08
推 :推,贊成98F 04/02 07:21
推 :一起罷免廢物立委99F 04/02 07:47
推 :100F 04/02 07:55
推 :推101F 04/02 08:08
推 :推102F 04/02 08:10
推 :推103F 04/02 08:19
推 :104F 04/02 08:37
推 :105F 04/02 08:37
推 :推106F 04/02 08:47
推 :推我也覺得北中南都要有!107F 04/02 08:50
推 :推108F 04/02 09:05
推 :109F 04/02 09:09
推 :推 同時進行 全台開花!!!110F 04/02 09:17
推 :支持+1111F 04/02 09:19
推 :遍地開花~~~一次多個112F 04/02 09:21
→ :推!!113F 04/02 09:22
推 :推114F 04/02 09:25
推 :支持!!!115F 04/02 09:35
推 :116F 04/02 09:45
推 :越多人知道越好117F 04/02 09:53
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