※ 本文為 scarfman 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-24 02:51:35
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 行政院的同學很和平，為什麼被打?
時間 Mon Mar 24 01:31:25 2014
集會、遊行不得在左列地區及其週邊範圍舉行。但經主管機關核准者，不
在此限：
一、總統府、行政院、司法院、考試院、各級法院及總統、副總統官邸。
二、國際機場、港口。
三、重要軍事設施地區。
四、各國駐華使領館、代表機構、國際組織駐華機構及其館長官邸。
立法院可以集會遊行，且王金平不動用警察權，是可以合法的
佔領行政院就是違法，不論你的手段、動機是好是愛國，已經違法在先，
警察有權依法驅逐。
難道我笑嘻嘻去你家看令堂洗澡，因為我態度友善又手無寸鐵，
你就不能驅逐我嗎? 當然不是。
先不論動機，在法理上很難幫這種行為護航。
當然警察我看了影片 打得蠻大力的
武裝對付非武裝 有沒有必要到這樣 我認為於情理上是很過份
於法上可不可以 我不知道 不評論
但警方將學生強制驅離 先不論動手打人這點 是於法有據的
我並不是說合法違法 是否真的這麼重要
而是你要搞學運活動
與政府抗衡 各種策略都應該聰明一點
不要給人有機會見縫插針
如果要做違法的事情 讓人有理由找到武力鎮壓
也要先考慮這個戰略目標的價值是否值得冒這個風險
佔領行政院 只是空城
滿足"鷹派"自己想搶鎂光燈 想變成烈士的虛名而已
佔領立法院拖到天荒地老，直到訴求達到，否則不解散，
某種程度上來說，已經算是先立於不敗之地。
但自己卻節外生枝，先不論合法性這種學術上的討論，
僅就策略上來講，我實在是找不到任何戰略意義上好處在哪?
有人說，革命就是要破壞現有法制，
我認為如果真的是要愛國、拼革命，
就更該多用點腦，不是自以為很熱血的做蠢事。
今天你要和政府玩 和國家機器搞
就是要在各方法站得住陣腳 更是要謹慎小心
不要講一堆官逼民反 民不得不反之類的屁話
先搞定立法院 還可以就地而法 算是有法理正當性
可以有談判的籌碼
這點林飛帆等人就聰明得多了
硬要去佔領行政院 分散實力又落人口實
在回頭哭哭 講一堆集會遊行法惡法
警察違反比例原則驅逐 動武
都被搞亂了 這些模糊焦點又沒幫助的話 有啥用?
只能說這另一群"鷹派"，以為學運是打世紀，打三國誌吧。
打完一個城池，就要前進下一個。
豬一樣的隊友
※ 引述《milkrun (我送牛奶)》之銘言：
: 我剛從行政院離開，因為同行的友人隔天早上要南下開會
: 我是邊哭邊走的，因為我要走之前聽到江宜樺決定暴力鎮壓學生!!
: 我好想留下來守護他們。
: 他們其實很自制，只是想在行政院和平的靜坐，大家都很有秩序。沒有暴動。
: 我不懂為什麼媒體跟政府一直要說學生們 "失控" "變質"
: 這是非常不公平的指控!他們很多人好多天沒有好好睡覺休息...
: 可是得到的卻是暴力對待
: 這群學生辛苦的捍衛民主，忍受媒體抹黑。忍受許多冷漠的百姓冷言冷語，忍受政府暴力
: 甚至我看到FB許多人說"活該" "早該打死這些學生"
: 和平換來暴力，這是我在行政院看到的事實!!!
--
給他一根棒棒屌 塞住他的嘴~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.194.80
噓 :你是隊友嗎?1F 03/24 01:31
推 :法律是可以改的~2F 03/24 01:32
還沒改※ 編輯: XDboy 來自: 118.170.194.80 (03/24 01:32)
→ : 這ID不意外 不用太認真 當笑話就好3F 03/24 01:32
噓 :4F 03/24 01:32
→ :那一樓的標準是啥!?5F 03/24 01:32
→ :沒差啊!看看有那個國家能忍受國家暴力的，鷹派在衝的時6F 03/24 01:32
推 :中肯但你會被噓7F 03/24 01:32
→ :違法你可以把人抬走 不過用警棍打人是否有必要 就可議了8F 03/24 01:32
→ :後就知道會被k了，他更希望被打9F 03/24 01:32
推 :法律是為了服務憲法，發揮國家管理的，維護憲法的行動10F 03/24 01:33
→ :驅逐,並不代表可以武裝對付無武裝.....11F 03/24 01:33
噓 :法律也沒說，總統可以賣台...怎麼這群人這麼勤快？12F 03/24 01:33
推 :雖然有勇氣但是覺悟不足...13F 03/24 01:33
→ radiodept …
推 :所以大家去煎茶院喝茶是ok的？15F 03/24 01:33
→ :馬政府執政以來有過幾場抗議遊行了 哪次不是和平理性守秩序16F 03/24 01:33
→ :就像你抓小偷 卻不能在抓到後扁一頓一樣17F 03/24 01:33
推 :請問有國外行政機關被占領的處理範例嗎18F 03/24 01:33
→ :反正 菲律賓機槍掃射我們不吭不聲 警察正義爽打大學生19F 03/24 01:33
噓 :這篇正解20F 03/24 01:33
噓 :21F 03/24 01:33
推 :這步棋就是自找死路...失敗中的失敗!22F 03/24 01:33
→ :鴿派的溫良恭儉讓 最後有達成什麼目的了嗎23F 03/24 01:34
→ :被法律拿來用。拿兒子打救老爸的？24F 03/24 01:34
→ radiodept …
→ :鷹派巴不得被打 打越兇越好26F 03/24 01:34
推 : 違犯的現行犯 不配合抵抗時 當然要用強制驅逐27F 03/24 01:34
推 :講錯給噓，講對給推28F 03/24 01:34
推 :警棍打靜坐，這...29F 03/24 01:34
→ :『拖到天荒地老，直到訴求達到，否則不解散』更好笑30F 03/24 01:34
推 :學生開始在政院內堆積木了 頗呵..31F 03/24 01:34
→ :警察連犯人都不能打了..難道犯人就不違法..自俵嗎32F 03/24 01:34
→ :官員就是要跟你拖到天荒地老，餓死冷死是你家的事33F 03/24 01:34
→ :令堂在澡堂被強暴，你說不能進去，因為洗澡中不能闖34F 03/24 01:35
推 :跟馬廢物玩前提就是合法，你才有本錢跟他玩...35F 03/24 01:35
噓 :就看看輿論和影片後吧 不要自以為違法做啥都沒事36F 03/24 01:35
噓 :你以為先前進立法院是怎麼進去的？37F 03/24 01:35
推 :一言堂，還好有現在有2500，不然被噓爆38F 03/24 01:35
推 :看國外抗議很常去領事館不是嗎 原來我們連領事館也有禁哦39F 03/24 01:35
→ bj26bj …
推 :鷹派出頭天了41F 03/24 01:35
推 :流血驅離是必要的代價 在進行群眾運動就該有自覺42F 03/24 01:35
噓 :警棍打靜坐的學生，警察好棒棒哦43F 03/24 01:35
推 :推這篇 違法在先被打就只是剛好44F 03/24 01:35
推 :馬英九好守法，抗議學生好違法45F 03/24 01:35
→ radiodept …
→ :這不是北欺不然勒？因為守規矩看著令堂被強暴。47F 03/24 01:35
推 :違憲疑慮啦48F 03/24 01:35
→ :他連給你回應，都在講官話。怎麼會天真以為一直坐下去49F 03/24 01:36
→ :不然以前民眾臥軌 警方可以不抬走直接把人打走嗎?50F 03/24 01:36
推 :年輕人沉不住氣啊,訴求都還沒讓中產階級響應就先惹事了51F 03/24 01:36
噓 :集會遊行法是惡法好嗎52F 03/24 01:36
就算我同意他是惡法好了今天你要和政府玩 和國家機器玩
先讓自己在法律內站穩陣腳 不要露出破綻給人攻擊吧?
被打 被驅逐了 在那邊喊警察打人啊
上網說集會遊行法惡法啊
然後咧 焦點完全被轉移
是要討論服貿 還是討論集會遊行法?
推 :鯛民:這是惡法53F 03/24 01:36
→ :人家只是想回家而已.....54F 03/24 01:36
→ :會得到什麼結果？馬連出面都覺得懶了..還派個簍簍而已55F 03/24 01:36
→ :中產階級不響應,那都是在白費工而已,政府也不會怕56F 03/24 01:36
→ :武裝對付無武裝.........這就是事實.57F 03/24 01:36
→ :集遊法雖然是惡法 但是行政院本來就不該允許被佔領58F 03/24 01:36
→ :要讓政府退讓一定要讓中產階級響應59F 03/24 01:36
→ :對阿 騎車闖紅燈被警察狠狠巴頭也只是剛好60F 03/24 01:36
推 :哀傷61F 03/24 01:37
→ :馬茸完全沒在怕啦，他這次做完就等中共分糖，台灣是屁62F 03/24 01:37
→ :都躺那給你抬了啊，有需要用打的??63F 03/24 01:37
→ :今天你允許學生佔領而不強制驅離 明天白狼就可以帶一群64F 03/24 01:37
推 :看看警械使用條例吧 這有比例原則的 驅離方式很多65F 03/24 01:37
噓 :我想問的是…當年紅杉軍照你的邏輯也可以像今天打人驅離囉66F 03/24 01:37
可以唷→ :學生去佔領行政院支持福貿67F 03/24 01:37
→ :有人就是犯賤，故意等人來打，打越兇就裝得越可憐68F 03/24 01:37
推 :衝行政院不如衝總統府 要鬧就真的鬧大 人數也不顯不夠多69F 03/24 01:37
噓 :你講法,你對面的有跟你講法?70F 03/24 01:37
→ :好啦 那就讓陳為廷在立法院坐到羽化成仙好了71F 03/24 01:38
噓 :喔 你夠了沒?72F 03/24 01:38
推 :沒有把機密弄出來太可惜了~ 可以作為談判條件73F 03/24 01:38
→ :為什麼白狼不行？這就需要民意跟大義啊，為了國家跟74F 03/24 01:38
推 :中國地方上民眾抗議那種才真的是靠暴力...75F 03/24 01:38
→ :當然可以啊,只是它們人非~常~多,你人沒這麼多就要會縮76F 03/24 01:38
噓 :違反比例原則啦！77F 03/24 01:38
→ radiodept …
→ :明顯不夠多.. 這次根本亂搞... 以為去行政院能和平嗎?79F 03/24 01:38
噓 :驅離不用管比例原則? 只要犯法就可以打人?80F 03/24 01:38
→ :沒武裝的學生 驅離可以用打的....81F 03/24 01:38
→ :自利可以比？ 所以需要大家的肯定跟維護，就算不好。82F 03/24 01:38
推 :中肯,違法在先,好言相勸不走,打你剛好阿83F 03/24 01:38
推 :一對手無寸鐵的民眾動用武力 政府就輸了84F 03/24 01:38
噓 :違反比例原則85F 03/24 01:38
→ :我想請問一下，條文是說有主管機關核可就可以86F 03/24 01:38
→ :去超商偷了8塊的養樂多被槍斃也是剛好 因為違法在先了嘛87F 03/24 01:38
噓 :啊不就很會分析88F 03/24 01:38
→ :台灣人溫和太多了，完全不同的做法。89F 03/24 01:38
推 :那之前紅衫軍圍總統府這麼久90F 03/24 01:38
推 :同意，當你想用非法手段解決事情，不就是跟馬的思維一樣91F 03/24 01:38
→ :有些人還是習慣活在威權 真是奴性92F 03/24 01:39
噓 :我聽你在屁 你怎麼不先提這事情一開始是誰先錯? 如果馬回應93F 03/24 01:39
→ :又再跳針手無寸鐵了94F 03/24 01:39
→ :手無寸鐵躺平還用盾牌剁人？95F 03/24 01:39
→ :的好 是情會變成這樣?96F 03/24 01:39
推 :不要以為手無寸鐵無敵啊97F 03/24 01:39
→ :在台灣這種假民主下，政府怎麼惡搞，都不可能會輸的..98F 03/24 01:39
→ :意思是說政府想拖也可以就地合法，但今天就是要硬幹嗎99F 03/24 01:39
推 :民眾手無寸鐵亦無攻擊行為，使用警棍打人違反比例原則100F 03/24 01:39
→ :違法有程度上區別 不能大砲打小鳥101F 03/24 01:39
噓 :覺得很幹，媽的一切都是從國民黨違法30秒通過服貿，現在102F 03/24 01:39
→ :可以驅逐 可是被打就太超過了 更何況集遊法違憲103F 03/24 01:39
推 :比例原則 要驅離沒武裝的學生 要抬走推走拖走都好104F 03/24 01:39
推 :闖進議會基本上也不算是集會遊行了105F 03/24 01:39
→ :就是不該使用暴力106F 03/24 01:40
→ :惡法亦法，一天沒有修改，你違法了就不能說自己有多正義107F 03/24 01:40
→ :忍了一個星期我都想下去打人了 何況是警察!!!108F 03/24 01:40
推 :中肯幫推109F 03/24 01:40
→ :推比例原則 這場子直接用打的 連水車都來 真的太過分110F 03/24 01:40
→ :居然跟我說違法? 政府違法裝死，民眾一違法往死裡打 幹111F 03/24 01:40
→ :之前圍總統府這麼久爲什麼689口中的暴力爛黨沒打人？112F 03/24 01:40
→ bj26bj …
→ :強制驅離可沒有讓你挑驅離的方法的 請你走又不走114F 03/24 01:40
→ :在路上的沒進入的呢? 該被打?115F 03/24 01:40
噓 :違法不能做 那你現在應該還是剃髮的清朝人116F 03/24 01:40
噓 :比例原則…117F 03/24 01:40
→ :一群北七118F 03/24 01:40
→ :惡法亦法 老佛爺當年就是少學了這句119F 03/24 01:40
推 :中肯120F 03/24 01:41
→ :佔了立院我沒話說 現在還想佔行政院 這樣沒完沒了121F 03/24 01:41
噓 :122F 03/24 01:41
噓 :犯法就可以亂打喔? 那怎麼不乾脆槍斃123F 03/24 01:41
→ :是該槍斃啊，夠仁慈了124F 03/24 01:41
推 :執法不顧比例原則 紅燈右轉可否開槍擊斃？125F 03/24 01:41
噓 :理盲126F 03/24 01:41
推 : 看來陳、林兩人真的有深思熟慮後才佔領國會的。127F 03/24 01:41
推 :689口中的暴力人渣黨沒打，但他們口中的理性和平黨卻打128F 03/24 01:41
→ :驅離不代表可以無限使用暴力 還是你覺得盾牌砍人不算129F 03/24 01:42
→ radiodept …
→ :衝行政院本來就是一步壞棋...降低正當性又分散人力...131F 03/24 01:42
→ :撿到別人的哀鳳不還關有期徒刑20年剛好 誰叫你違法132F 03/24 01:42
→ :我個人支持警察以暴制暴 所謂的民主不是無限上綱 警察加油133F 03/24 01:42
→ radiodept …
→ :真要革命早就開扔汽油彈了 你以為現在已經在革命了喔135F 03/24 01:42
推 :中肯136F 03/24 01:42
→ :可以借轉網頁版嘛137F 03/24 01:43
推 :本文依法中肯幫推，但是政府驅逐的手段違反比例原則138F 03/24 01:43
→ :警棍的使用時機規定就在那邊 你覺得不符去告警方阿139F 03/24 01:43
→ :老實說這種鷹派還溫和的很140F 03/24 01:43
噓 :..............141F 03/24 01:43
推 :可以抬走卻用打的？原po說明一下啊142F 03/24 01:43
噓 :打死好143F 03/24 01:43
噓 :豬一般的隊友要拿下對面二塔了144F 03/24 01:44
→ :如果你能像立法院一樣做好準備，再去衝行政院我不會說啥145F 03/24 01:45
→ :當警察真悲哀 執法還要被要求用抬人的 講得抬人很輕鬆似的146F 03/24 01:45
→ :連後援都不準備就打算開戰...希望不要影響立法院...147F 03/24 01:46
推 :鍵盤抬人很輕鬆148F 03/24 01:46
推 :說可以抬的是當抬人很輕鬆嗎149F 03/24 01:46
→ radiodept …
推 :先做對的事，然後才是把事做對151F 03/24 01:48
推 :認同原po論點152F 03/24 01:50
推 :那些人根本就自己討打 好像不打他不行一樣153F 03/24 01:52
→ :唉～果然分化以後就是個個擊破，已經被驅散了．．．154F 03/24 01:53
推 :打死一個少一個啦！155F 03/24 01:54
※ 編輯: XDboy 來自: 118.170.194.80 (03/24 01:56)推 :雖然是一步錯棋，但是我依然支持心疼孩子們，請勿說風涼話156F 03/24 02:03
→ :是合法沒錯，只是打手無鐵的女生.......157F 03/24 02:04
推 :說的不錯 前幾篇就有人說他們衝就有被當成暴民的準備了158F 03/24 02:04
→ :幾個小時就被消耗掉了
→ :幾個小時就被消耗掉了
→ :孩子? 都幾歲了還孩子......160F 03/24 02:07
推 :比例原則好難喔~161F 03/24 02:12
推 :所以監察院可以佔領162F 03/24 02:18
→ :你這觀念完全錯誤,既想拿好處又不想付出代價163F 03/24 02:24
→ :流點血就哇哇叫,嚇得自亂陣腳,勸你還是回去睡別抗爭了
→ :流點血就哇哇叫,嚇得自亂陣腳,勸你還是回去睡別抗爭了
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3樓 時間: 2014-03-24 03:23:39 (台灣)
→
03-24 03:23 TW
KMT黨員不知道在哪裡 舉酒歡唱 笑者電視裡的人 全國家都我們在操控 想跟我們鬥? 不過話說怎沒看到民進黨有人被打
8樓 時間: 2014-03-24 08:57:27 (台灣)
→
03-24 08:57 TW
只喊打喊殺 壞了大事 站著立法院繼續周旋才是上策，這一衝姑且不論合不合宜，但如果是有人滲透，等的就是這時候呢?
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