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看板 Gossiping
作者 標題 Fw: [問卦] 為啥John要翻譯成約翰的八卦?
時間 Mon Feb 17 03:59:57 2014
※ [本文轉錄自 Ancient 看板 #1H93ZFK4 ]
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為啥John要翻譯成約翰的八卦?
時間 Tue Feb 19 12:37:40 2013
"耶和華"一詞 其實是猶太教的神名
也是天主教 基督教的三位一體神之聖父名字
而在介紹這個詞之前呢 要先介紹一下希伯來文如何寫:
希伯來文是由右向左橫書
就像民國初年的中文 跟 阿拉伯文一樣
現在的希伯來文也還是一樣 由右向左寫
雖然在英文成為國際語言的時代 他們也曾經討論過要改
但最後他們還是認為這是"正確的方向"而作罷
寫起來像這樣 (Page down)
--
書橫左向右由是文來伯希
樣一文伯拉阿 跟 文中的年初國民像就
寫左向右由 樣一是還也文來伯希的在現
改要過論討經曾也們他 代時的言語際國為成文英在然雖
罷作而"向方的確正"是這為認是還們他後最但
你頭昏了嗎? XD
再回到耶和華這個詞上
--
"耶和華"此詞的希伯來文長這樣 (...希伯來字母BBS不支援)
─┐ ┐ ─┐ ┐
││ │ ││
┐
yod (優的), 前篇有提到的字母 發Y的音
─┐
││ he (黑), 發H音 (頗ㄏ的ㄏ)
┐
│ vaw, 古音發W音 (現在發V音)
所以轉寫成英文為YHWH (ㄧ ㄏ ㄨ ㄏ)
這是神跟摩西說話 摩西問神的名字是啥 神就自稱說YHWH
中文翻譯是"我是那自有永有的"
英文翻譯是"I Am that I Am." ("我是那我是")
--
但如同上篇所提的 以色列人後來逐漸忘記希伯來子音要配什麼母音
所以就慢慢地不會念希伯來語
可是猶太教的宗教老師 也就是"拉比" (希伯來文老師的意思)
就很好心地將猶太教經典標了母音
可是呢 以色列民們都要守神的十誡 律法 典章
根據摩西由神所得到的十誡:
第一條 不可拜耶和華以外的上帝 第二條 不可製造偶像與拜偶像
第三條 不可妄稱耶和華的名字 第四條 當紀念安息日守為聖日
第五條 應孝敬父母 使你在世長久 第六條 不可殺人
第七條 不可姦淫 第八條 不可偷盜
第九條 不可作假見證 第十條 不可貪心
--
其中的第三條 不可妄稱耶和華的名字
讓後來的以色列百姓一開始不敢亂講神的名字 後來更甚到連講都不敢講
於是 這些拉比們在標母音的時候 碰到YHWH這個字 就不敢標本來的母音
反而標了這個字的母音: (長o)
.
┐ ┐ ─┬ ╲╲ ∕∕
丄丄 │ /╲
┬ ──﹕
╲╲ ∕∕
/╲ aleph, 發音是喉嚨送氣輕發出短促氣音 聽不太出來 幾乎等於不發音─┬
│ dalet, 發D的音
┐
丄丄 nun, 發N的音
合起來就是A-do-nai 意思為"我的主"
--
也就是說 拉比們在標母音後 YHWH就被標成了這樣:
.
─┐ ┐ ─┐ ┐
││ │ ││
┬ ：
提醒自己在讀經的時候碰到YHWH時 不要念出這個字的原音而是改念成Adonai來避免妄稱神的名字
於是這個字就變成了寫型 (YHWH) 與讀型 (Adonai) 的混寫字
但後來以色列人不念這個字 時間久了 YHWH的念法就失傳了
就算現在有以色列人知道 他也不敢念
結果當年希伯來舊約聖經要翻譯成英文 這個字怎麼辦?
當初翻譯的人又不知道這麼多 所以就把他混作伙 念作"YA-HO-WAH"
和合本中文翻譯本 (from 英文譯本)也就直譯成耶和華啦
--
可是後來在聖經考證上 發現YHWH似乎傾向於念作雅威 (YAH-WEH)
所以天主教的聖經已不這麼稱呼了 改成雅威 或 上主
許多英文版本聖經也改寫成 LORD 全大寫
但是清末民初翻譯 五四運動那年(1919)出版的和合本聖經 已經沿用多年
裡面除了耶和華之外 還有錯譯 或是尚未成熟的白話文語法等
且和合本聖經是翻譯自英文修訂標準版聖經
而不是從原文翻譯 一翻再翻難免出錯
不過和合本聖經已深根蒂固多年
(每次聚會: "我們翻開聖經OOO書OO節 也就是(和合本聖經)第XXX頁"
..我不是和合本耶 XXX頁不是這段經文啊 或
..我是和合本 但是我有加標點符號耶 XXX頁不是這段經文啊 囧)
所以雖然現在有很多由原文翻譯的中文新譯本 但基督新教教會是散戶
不像天主教一樣 可以說換就全換的 大部分新教教會還是放著和合本聖經
所以如果想要更貼近原文意義 更白話的話...
再敗一本新譯本聖經吧 (泣)
題外話
鋼鍊漫畫第13卷單行本第53話中
愛德提到克塞爾克塞斯的大型壁畫 有個代表神的文字上下顛倒
http://img10.8comic.com/3/131/13/077_mnv.jpg
![[圖]](http://img10.8comic.com/3/131/13/077_mnv.jpg)
這個字有沒有像YHWH?
─┐ ┐ ─┐ ┐
││ │ ││
只能說牛媽取材真的有做功課
不過動畫FA版不知道為什麼把它改成其他自創字了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.133.232
推 :你是馬雅人?1F 02/19 12:39
推 :幹先推再說2F 02/19 12:39
噓 :快推啊 不然被人知道看不懂就糟了3F 02/19 12:39
推 :1124F 02/19 12:40
推 :專業啊..!!5F 02/19 12:40
推 :YO~ HEY! WAT? 原來神是黑人6F 02/19 12:40
推 :快推..I am that I am..7F 02/19 12:40
推 :這是八卦板嗎 我有沒有看錯?8F 02/19 12:43
推 :專業推9F 02/19 12:44
推 :嗯～有點專業10F 02/19 12:45
推 :不可妄稱變不可稱也差太多11F 02/19 12:45
推 :專業文!!12F 02/19 12:46
推 :鋼煉真的是一部很棒的漫畫，動畫就不予置評13F 02/19 12:46
推 :專業推14F 02/19 12:47
推 :專業..15F 02/19 12:49
→ :超專業16F 02/19 12:50
推 :推一個17F 02/19 12:51
推 :推鋼鍊18F 02/19 12:51
推 :如果mayaman是馬雅人的化身 你大概就是以色列人了...19F 02/19 12:52
推 :希伯來字你也略懂, 厲害!20F 02/19 12:53
推 :超級專業 清流21F 02/19 12:55
推 :專業推22F 02/19 12:56
→ :認真推23F 02/19 12:58
推 :耶路撒冷人出來啦~~~~24F 02/19 12:58
推 :專業!!25F 02/19 12:58
推 :以色列man出現拉!!!!!!!!!!26F 02/19 13:01
推 :專業27F 02/19 13:02
推 :水島是垃○啊，亂改牛媽的作品28F 02/19 13:05
→ :可是我說的是FA...就是後來新出的動畫 完全照漫畫走的那部29F 02/19 13:10
推 :再推一次 繼馬雅人之後的專業人才!30F 02/19 13:10
推 :娘子 快點跟牛魔王出來看以色列人顯靈阿!!!31F 02/19 13:12
推 :推專業32F 02/19 13:17
推 :好專業33F 02/19 13:19
推 :推推34F 02/19 13:19
推 :你可以當駐板語言學專家嗎?35F 02/19 13:24
推 :快推 免得被笑看不懂 ~36F 02/19 13:32
推 :專業推！37F 02/19 13:32
推 :專業38F 02/19 13:35
推 :你們結拜好了39F 02/19 13:38
推 :專業推40F 02/19 13:39
推 :專業!41F 02/19 13:41
推 :娘子 快出來看耶路撒冷人42F 02/19 13:41
推 :43F 02/19 13:50
→ :end44F 02/19 14:02
推 :推專業45F 02/19 14:04
推 :搞笑的地方在於 最後就沒人知道神的名字怎麼念了46F 02/19 14:07
推 :推47F 02/19 14:10
推 :48F 02/19 14:18
推 :49F 02/19 15:06
推 :太強大了,解釋得很清楚~推!50F 02/19 15:08
推 :認真推51F 02/19 15:14
推 :太強了 借轉52F 02/19 15:17
推 : = =53F 02/19 15:17
※ MoonMan0319:轉錄至看板 Christianity 02/19 15:17推 :媽呀 神的子民！！！54F 02/19 15:18
推 :55F 02/19 15:26
推 :先承認你就是猶太人吧!! <(￣o￣)@m56F 02/19 15:27
推 :專業推!!57F 02/19 15:31
推 :PTT到處都強者58F 02/19 15:35
推 :推59F 02/19 15:37
推 :妳是牧師嗎??或讀過神學院??60F 02/19 15:46
推 : 苦辛點有的看寫書左向右從但，推業專61F 02/19 15:47
推 :I am who I am !62F 02/19 15:58
推 :推推!63F 02/19 16:03
推 :你是希伯來人嗎64F 02/19 16:07
推 :你好強65F 02/19 16:21
推 :推66F 02/19 16:22
→ :你好專業 哥CD了QQ67F 02/19 16:25
推 :好強68F 02/19 16:31
推 :69F 02/19 17:04
噓 :女友信基督不給督70F 02/19 17:09
推 :=_=71F 02/19 17:54
推 :這個好專業。雖然我不信神。72F 02/19 18:10
推 :推~73F 02/19 18:44
推 :ㄧ堆專業74F 02/19 18:54
推 :太專業咧!!!75F 02/19 19:02
推 :好專業76F 02/19 19:21
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推 :推樓上78F 02/19 19:59
推 :專業推79F 02/19 20:00
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推 :朝聖81F 02/19 21:41
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推 :你有鑽研神學嗎@@ 八卦版真是一堆奇人...83F 02/19 21:43
推 :看八卦長知識84F 02/19 21:45
推 :85F 02/19 21:46
推 :專業給推!86F 02/19 21:47
推 :一般猶太人不會唸上帝的名字 但那些祭司可以唸所以87F 02/19 22:07
→ :他們會唸 可是後來祭司們死光以後就真的沒人會了
→ :他們會唸 可是後來祭司們死光以後就真的沒人會了
推 :專業給推89F 02/19 22:16
推 :看成 YAMAHA ...90F 02/19 22:20
推 :超級專業阿!!!!這超越神父牧師等級了吧=口=91F 02/19 22:26
推 :你在念神學院吧92F 02/19 23:00
推 :看八卦長知識93F 02/19 23:21
推 :94F 02/19 23:22
推 :超強...95F 02/19 23:25
→ :壁畫YHWH要怎麼看 看不出來ㄟ96F 02/19 23:57
→ :壁畫畫顛倒 請把頭往左邊轉90度97F 02/20 00:11
推 :真的專業98F 02/20 00:35
推 :強耶99F 02/20 00:49
推 :專業！100F 02/20 01:01
推 :推專業魂101F 02/20 02:06
→ :推推102F 02/20 08:55
推 :也太專業了吧 = =103F 02/20 09:33
推 :JOHNNNNNNNNNNNN???????????????104F 02/20 10:06
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※ 轉錄者: duckie (140.112.125.32), 時間: 02/20/2013 10:45:33
※ 編輯: duckie 來自: 140.112.125.32 (02/20 10:47)
推 :批踢踢竟然有人懂希伯來文 真是太強了!1F 02/20 22:35
推 :馬雅文都有人懂了,希伯來文算啥啊!2F 02/20 22:37
推 :馬雅文、古埃及象形文、古希伯來文~版上都有人懂~3F 02/21 00:01
推 :梵文呢?4F 02/21 22:15
推 :樓上要試著問看看嗎?= w = 看有沒有大大願意解說~5F 02/21 22:44
推 :那盧文字呢?6F 02/24 23:11
推 :戰前日文也是右到左 詳洽各位爺爺奶奶7F 02/25 01:10
→ :真的有說要改左到右過嗎? / 希伯來文不算古語吧@@
→ :真的有說要改左到右過嗎? / 希伯來文不算古語吧@@
推 :最早的希伯來文大約在3000年前,不算古嗎？9F 02/25 01:31
推 :那原始人壁畫呢10F 02/25 13:08
推 :謝謝！11F 02/25 23:54
推 :12F 02/28 01:38
推 :應該是 I am who I am ?13F 04/01 02:30
推 :最近在專研希伯來... 不過這太專業了 (自嘆不如)14F 04/02 03:42
→ :英文是I am that I am無誤15F 04/13 13:42
※ 編輯: duckie 來自: 140.112.133.232 (04/16 12:13)The Hebrew Bible
The Hebrew Bible ...
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※ 轉錄者: Pietro (219.85.102.91), 時間: 02/17/2014 03:59:57
推 :好詳盡啊，可能會被收錄進ott喔1F 02/17 04:02
→ :其實上帝不知道她自己名字是啥 因為以前只有他一個人2F 02/17 04:03
推 :上帝自己有失憶症 然後又有死亡筆記本3F 02/17 04:03
→ :為了怕哪天自己把名字寫在筆記本上 所以就沒名字了
→ :為了怕哪天自己把名字寫在筆記本上 所以就沒名字了
推 :可能叫做飛天義大利麵條吧5F 02/17 04:05
→ kokus …
推 :其實上帝本名叫做"神奇海螺" 懂嗎?7F 02/17 04:06
→ :麵條君是他同學,最後他們都被當了8F 02/17 04:06
→ :那個以色列人的ID超棒的
→ :那個以色列人的ID超棒的
推 :其實鄉民都太認真的 把他看成兩千年前的鮫島事件就好了10F 02/17 04:09
推 :祂自己也說過 不要去臆測祂在想什麼 何必在乎祂叫啥??11F 02/17 04:10
→ :牠 牠 牠12F 02/17 04:11
推 :太神拉13F 02/17 04:11
推 :別這樣 雖然還無法確定祂是否虛構 但還是給祂給尊重14F 02/17 04:13
→ :呂應鍾說耶和華是炎和黃的轉譯,證明猶太人是中國來的15F 02/17 04:13
→ :呂應鍾是誰自己Google
→ :呂應鍾是誰自己Google
→ :恩 呂硬中有大學畢業嗎??17F 02/17 04:13
→ :耶和華 去死吧18F 02/17 04:15
→ :幽浮教父呂應鍾,和常常上保潔的江晃榮是好碰有19F 02/17 04:15
→ : 別這樣 祂可能是人類有史以來最偉大的發明20F 02/17 04:15
→ :淦 江晃榮這個XX的好朋友大概也是個YY
→ :淦 江晃榮這個XX的好朋友大概也是個YY
推 :原po好強22F 02/17 04:18
→ :duckie這篇文章超棒的23F 02/17 04:19
推 :原來基督教跟鋼戀有關係 難怪我一直覺得怪怪的24F 02/17 04:20
推 :感謝 那人真的可以因為知道神之命讓神幫他嗎？25F 02/17 04:22
推 :拉米亞26F 02/17 04:29
推 :真名理論 知道任何東西的真名就能操控其物27F 02/17 04:29
→ :知道虛構小說中的人物不會有任何力量28F 02/17 04:31
→ :原來如此 那馬英九應該不是本名.........29F 02/17 04:31
→ : 當他喊了光的真名就創造了光 人知道祂的真名必然能控制祂30F 02/17 04:31
→ :難怪我叫耶和華去死牠就死了31F 02/17 04:33
→ :古人取字要讓人避諱~也是基於同心態32F 02/17 04:33
→ :耶和華不是祂的真名
→ :耶和華不是祂的真名
→ :直死之魔眼(誤34F 02/17 04:34
推 :樓上好多梗我都聽不懂XD35F 02/17 04:35
推 :專業推36F 02/17 04:35
→ :騙誰37F 02/17 04:35
噓 :其實日本一大堆漫畫內容的原始出處都跟宗教系統有關38F 02/17 04:37
→ :不過很難肯定到底是漫畫作者本身就知道這些內容 還是"編輯"
→ :們考察各種東西後 提共給作者參考用的 比如"查克拉"
→ :不過要是在華人系統搞這種漫畫大概都被當棒佛者死吧....
→ :如果都是漫畫作者知道的 那麼可以說"日本漫畫家幾乎個個都
→ :有相當的宗教/小說/各種學識的底子"
→ :不過很難肯定到底是漫畫作者本身就知道這些內容 還是"編輯"
→ :們考察各種東西後 提共給作者參考用的 比如"查克拉"
→ :不過要是在華人系統搞這種漫畫大概都被當棒佛者死吧....
→ :如果都是漫畫作者知道的 那麼可以說"日本漫畫家幾乎個個都
→ :有相當的宗教/小說/各種學識的底子"
推 :處男44F 02/17 04:41
推 :好專業45F 02/17 04:42
推 :原作者實在是有夠威 ... 希伯來文也行 ...46F 02/17 04:43
→ :只要你們英文水準夠強 很多東西GOOGLE上都能輕鬆查到....47F 02/17 04:44
→ :沒錯,因為中文會冒出一堆不知其所以然的原創說法...48F 02/17 04:45
推 :比較好奇的是 如果 那十誡是人類自己想出來的49F 02/17 04:50
→ :[不可妄稱耶和華的名字] 的用意何在? 是當年想不出要幫神
→ :取什麼名字才好嗎?? 還是........
→ :[不可妄稱耶和華的名字] 的用意何在? 是當年想不出要幫神
→ :取什麼名字才好嗎?? 還是........
推 :是在專業什麼52F 02/17 04:52
推 :推 希伯來文 第一次看到不知道右書 還以為被唬了53F 02/17 04:53
推 :你是什麼人!54F 02/17 04:57
→ :喜歡的話去朝聖一下55F 02/17 05:01
推 :專業推56F 02/17 05:12
推 :太神啦57F 02/17 05:14
推 :神上八卦版了58F 02/17 05:18
→ :(至少對古埃及人來說是這樣沒錯)60F 02/17 05:28
推 :朝聖推61F 02/17 05:59
推 :62F 02/17 06:23
推 :蓋太專業了 推63F 02/17 06:42
推 :超專業64F 02/17 06:45
推 :推65F 02/17 06:50
推 :強66F 02/17 06:51
推 :開學專業文67F 02/17 06:53
推 :專業！68F 02/17 06:58
推 :專業69F 02/17 07:03
推 :YHWH 這個名字多好聽 卻沒有任何一個可以叫他的人了70F 02/17 07:08
推 :為什麼我好像看過這篇文章?!71F 02/17 07:09
→ :啊 我傻了 是轉錄XDD 難怪
→ :啊 我傻了 是轉錄XDD 難怪
推 :專業73F 02/17 07:27
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推 :這個OP了吧...102F 02/17 09:39
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推 :查克拉還好吧,日本忍者跟東密有關又不是新聞了107F 02/17 10:08
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推 :太猛...109F 02/17 11:01
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推 :好猛!! 這裡有懂希伯來文的神人116F 02/17 12:35
推 :\希伯來人/117F 02/17 13:39
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上個月底Xpark 舉辦了新生企鵝的企名活動。 當活動進入第二階段時，傳出有疑似機器人帳號參與投票行為。 因而產生主辦方透過機器人帳號介入投票的疑雲。 如今，Xpark 不只公平的接受投票結果。 更 …144F 89推 9噓- 16F 3推 5噓
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