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看板 Gossiping
作者 標題 Fw: [新聞]當骨科醫生在網路上訴苦時，政府官員在幹什麼?啥都不幹!!
時間 Fri Jun 20 14:38:00 2014
※ [本文轉錄自 Health 看板 #1JepREch ]
看板 Health
作者 標題 [新聞]當骨科醫生在網路上訴苦時，政府官員在幹什麼?啥都不幹!!!!
時間 Fri Jun 20 03:15:16 2014
原諒我用標題釣各位進來(後面會出現骨科大)，
小魯我幫大家上色整理了，請大家撥空看看!!
原標題：別生病！台灣人，你不配好醫療
明明你們這些官員的智障沒有極限，
何德何能去幫自費醫材定價格上限？
文／洪浩雲(台大外科醫師)
各家媒體開始注意到健保制度下高級自費醫材的問題，
其實關於健保的問題，非常值得認真的醫藥記者好好深入探討，我先點出幾個問題：
1. 因為健保藥價的不合理，國外廠商退出台灣市場，
台灣有很多好用的藥已經買不到了。台廠藥？嗯....
2. 因為台灣的給付太低，許多最新的治療或儀器不會先進到台灣來，
以免台灣的價格打亂全球行情。台灣的病人沒有辦法接受最新治療？誰管你....
3. 因為外科手術的點數不合理，許多對病人有好處的手術反而不被鼓勵，
根本是在懲罰好醫師。好醫師表示....
4. DRGs的實施必然產生人球問題，請不要再相信官方的統計數字了，
我自己都放生過幾個！病人表示：「幹！」(附註:人球最有名--邱小妹)
新增 hwai01 DRG是什麼(字不是很多 可以看看)
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403254152.A.976.html
今天接了幾通電話之後，發覺有些基本的東西如果不說清楚，大家搞不懂。
好吧，我還是浪費我的時間，試著跟大家說明白，
為何不該幫自費醫材定所謂的「價格上限」吧！
-------羊咩咩叫分隔線-------
首先，很遺憾的一點就是，雖然敝人的專業在外科，
關於經濟學的東西都是自修而成，偏偏我的經濟學素養在台灣可以排到前面的萬分之一，
也就是全台灣人如果依照「經濟學概念」來排序，我會在前兩千名，
楊少強(商周主筆)大概落在一萬名內，而大部分的政府官員都只能勉強在十萬名之內....
偏偏國家政策是這些白癡定的，所以你就能明白這個國家為何這麼亂了吧！
要談「自費醫材價格上限」這個議題，你最好能懂一個理論，
叫做「檸檬市場理論」，這東西不難，
但是卻讓喬治‧阿克洛夫得到了2001年的諾貝爾獎！
有興趣的可以去看看相關網站：「檸檬市場理論：劣幣驅良幣」
(簡單的說，就是爛的把好的淘汰掉，導致情況越來越慘~
請見：http://goo.gl/BcWCc3 看第一段即可明白)
如果你是一個舉一反三的人，想想22K是怎麼來的吧！
22K政策的結果是讓台灣人的薪資上升還是下降？
(另推：天下雜誌--22K何去何從專題
http://topic.cw.com.tw/opinion/22k/)
22K何去何從專題 - 獨立評論@天下 - 天下雜誌
![[圖]]()
22k何去何從？實質新資凍漲、高學歷失業、起薪22K......埋怨聲中，高薪、穩定的工作究竟在哪裡？「獨立評論@天下」二月下旬專題，六位作者帶大家從台灣、香港、日本、美國觀點激盪...... ...
![[圖]](http://opinion.cw.com.tw/sites/default/files/icon.jpg){kind=icon}
為了方便說明，我們假設台灣只有兩家醫院，甲醫院和乙醫院。
然後有種手術叫作「救你命儀器植入術」，
是把一種「救你命儀器」放到「腦殘」的病人頭裡，讓他活下去。
因為「腦殘」這種疾病健保不給付，所以然是自費！
甲醫院用的儀器是德國的「郝利害3000」最新機種，進貨價八萬，跟病人收十萬。
乙醫院用的是台廠的「郝么壽暈倒95」上個世紀的機種，
而且據說還會重覆消毒使用....進貨價五萬，跟病人收六萬六！
好啦，官員說「這樣不行！要定價格上限！」
於是把兩者加權之後平均，然後加一點點費用訂出一個八萬八的價格，
你覺得會怎麼樣？
甲醫院說「趕羚羊啦！進貨價就八萬，八萬八我搞屁！」
於是停止「郝利害3000」的進貨，並且發出院內公文
「由於廠商缺貨，即日起本院醫師禁止執行「救你命儀器植入術」，
碰到「腦殘」的病人請改用「不得好死延命術」治療！」
乙醫院說「沒問題！以後我們的「郝么壽暈倒95」自費價就是八萬八！」
這故事很不合理嗎？但是它發生了啊！
明明可以用髓內釘搞定的病人，以後只能用鋼板固定。
很多醫院用各種方法「勸退」腹腔鏡手術的施行，
「明示暗示」醫師使用傳統的剖腹式手術病人開刀....你們真的要這種結果？
-------老洪感想分隔線-------
回頭看看六月十號的新聞：
◎就醫別吃虧！自費醫材比價網上線 最貴者逾50萬
http://www.nownews.com/n/2014/06/10/1270677
◎別當冤大頭 自費醫材比價網上線
![[圖]](http://imgapi.nownews.com/?w=640&q=80&src=http%3A%2F%2Fs.nownews.com%2Ffd%2Fd9%2Ffdd9383c7abc58eb76ea3c49a6c738de.jpg)
(蘋果現在好像還進不去= =)
◎不怕被坑！ 健保署推「自費醫材比價網」
http://www.ettoday.net/news/20140610/366128.htm
不怕被坑！ 健保署推「自費醫材比價網」 | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲
![[圖]]()
比價不吃虧，衛福部健保署10日也跟上潮流推出「自費醫材比價網」，讓自付差價或健保尚無法納入給付之全部自費醫材透明化。健保署醫審及藥材組專門委員蔡文全指出，醫院把價錢都報進來做統合，資訊公開後，讓民眾方便查詢醫院收取的價格，醫院與醫院之間也能比較收費狀況。(健保署,自費,醫材,衛福部) ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/0/static.ettoday.net_images_632_d632519.jpg)
「吃虧」？「冤大頭」？「被坑」？這就是你們對於自費醫材的觀感？
你們怎麼不想想，一台手術裡面最重要的是什麼？是外科醫師的技術！
你們怎麼不想想，一台手術裡面最重要的是什麼？是外科醫師的技術！
請問你們有給外科醫師的技術「應有的價」嗎？斤斤計較幾萬元的價差，
卻不想想是誰幫你開刀，怎麼會有這種事情？
◎健保砍太兇 醫嘆：「一天藥費比冰淇淋還便宜」
http://news.msn.com.tw/news3749825.aspx
健保砍太兇 醫嘆：「一天藥費比冰淇淋還便宜」 | MSN 新聞頻道
![[圖]]()
記者陳鈞凱／台北報導健保醫材退化的爛戲還要演多久？健保大砍藥價縮「藥價黑洞」，有人稱好，也有醫師擔憂。前台大醫院總醫師洪浩雲就在臉書PO文，大嘆「一天的藥費比一支冰淇淋還便宜」，他表示，據了解，因為原 ... ...
![[圖]](http://news.msn.com.tw/images/default-thumb.jpg)
「醫材、藥價不是健保說砍就砍，更不是亂砍！
健保署醫審及藥材組組長施如亮強調，健保給付定價有一定公式，
以醫材為例，是以市場實際賣價的加權平均乘上1.15倍，再加5%管理費，
業者原本賣多少、健保還加價，絕對有利潤空間，並非無利可圖，
業者是否退出台灣市場，不該拿健保給付當藉口。」....
我就說啊，我的經濟學素養如果在國內排兩千名之內，
閣下的排名不知道有沒有在一萬名之內耶！
拿「實際賣價的加權平均....」回去看我舉的例子，照你的公式還是一樣的結果！
台灣健保的照妖鏡－康瑞斯
台灣的氣候潮濕又變化大，台灣人的身體又差常常吃藥，
所以當我要談「康瑞斯」這個藥的時候，很多台灣人都能理解我在說什麼！
◎回顧：「快樂小藥師的Clarinase與Finska-LP之比較」
http://goo.gl/94gwZ9
Clarinase 與 finska LP @ 快樂小藥師 Im pharmacist nichts glücklich :: 痞客邦 PIXNET ::
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
前一陣子出門去玩的時候，剛好鼻子過敏很嚴重，所以就臨時找了間藥局，想買Clarinase來緩解一下。可惜那間藥局沒有賣原廠的Clarinase，不過裡面的藥局人員（應該不是藥師）推薦我另外一個產品，就 ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/lh4.google.com/mulicia_R_SHOAdfy3I_AAAAAAAACmo_kJax4-NYNls_s800_DSC00026.jpg)
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/lh4.google.com/mulicia_R_SHPAdfy4I_AAAAAAAACmw_PluUSXxf-MY_s800_DSC00027.jpg)
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/lh4.google.com/mulicia_R_SHQAdfy5I_AAAAAAAACm4_Qss50QNvy2A_s800_DSC00028.jpg)
http://goo.gl/WDNgC0
![[圖]](http://blog.xuite.net/rabbitrabbit/blog/39706730/cover400.jpg)
這些官員整天在那邊「台廠藥一樣好，學名藥一樣好！」
整天跟我們說健保砍藥價並沒有犧牲台灣人的用藥權利....你還信？
網路上多少人跟你說康瑞斯就是比較有效！
改吃台廠藥就會心悸或沒效！
結果呢？康康還是走了，跟變了心的女友一樣回不來了！
當骨科醫師一直在網路上訴苦，說以後大腿骨骨折病人沒有髓內釘可以用的時候，
(回味一下MicroGG骨科大XDhttp://disp.cc/b/796-73ah
Re: [問卦] 骨科自費項目? - PttHot板 - Disp BBS
![[圖]]()
厚，你很急欸 我就今天下午看診 結果你又寫信又板上問的 今年9月之前，全國都有一塊自費的 不銹鋼勾狀鋼板 可以用 價格大約20k~26k，每家醫院進價不同 這塊鋼板流行很多年了，應該有七八年以上 然後9月之後你們的健保局說: 不銹鋼鋼板他們有給付，不可以叫病人自費 幹，靠杯 我當 ...
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/pic.pimg.tw/maze777_1319388125-3194240738_n.jpg)
Re: [問卦] 骨科的醫療費用 - layzer板 - Disp BBS
![[圖]]()
![[圖]]()
^^^^^^^^ 拎杯要陪小孩睡覺 要問早點問 : : : : : 肩峰鎖骨脫臼分六級 一二級不用開 可開可不開的是第三級 四五六級需要開 : : : : : : 鉤狀鋼板 專利是多了一支尾巴可以勾在肩峰突下面 用槓桿原理把往上翹的鎖骨壓下來 這塊鋼板全身上下也只能用在肩峰鎖骨這裡 ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/pic.pimg.tw/maze777_1319388125-3194240738_n.jpg)
政府官員在幹什麼？啥都不幹！
就是眼睜睜看著外國醫材退出台灣，以後台灣人就是只能用三十年前的老技術來治療！
請想像一下，未來的某一天，當你發現你過世的爺爺火化之後，
撿出來的東西是台灣沒有醫院可以供貨的髓內釘，
而你騎車摔傷造成大腿骨折醫院卻只能用鋼板幫你固定時，
你就知道台灣的健保有多荒謬！
台灣人，別生病啊！要生病的話，記得生小病！
延伸閱讀：
◎把人當狗？安泰院長遭爆料：婦產科沒人接生，就讓獸醫接生
http://goo.gl/QzxUix
把人當狗？安泰院長遭爆料：婦產科沒人接生，就讓獸醫接生│三立新聞網 SETNEWS.NET
![[圖]]()
台灣醫療人力吃緊，偏鄉資源分配不平均，卻可能引發荒謬的亂象，有網友爆料，東港安泰醫院為了節省醫師人力，居然提出「婦產科若沒人能接生，就開放獸醫接生」的作法，在網路上引起網友群情公憤，痛批「人命不值錢！」 ...
![[圖]](http://setmoney.blob.core.windows.net/newsimages/2014/06/19/97085-XXL.jpg)
http://goo.gl/tiL3h7
自費醫材實價登錄！健保署設比價網 最高價差188萬│三立新聞網 SETNEWS.NET
![[圖]]()
健保署針對自費醫材設立比價網，10日正式上線，全國各醫療院所使用的自費醫材及自付差價項目全都得上網登錄。根據《中國時報》報導，最貴的全自費醫材為心臟衰竭末期病人所需的「心室輔助系統」，有醫院開價550萬元，但同一款醫材也有醫院價格361萬，價差188萬元。 ...
![[圖]](http://setmoney.blob.core.windows.net/newsimages/2014/06/11/92983-XXL.jpg)
http://goo.gl/LkO6kQ
![[圖]](http://setmoney.blob.core.windows.net/newsimages/2014/06/06/90797-XXL.jpg)
http://goo.gl/1tHmvy
獨家／台大搶掛號卡位亂象 黃牛代排收千元│三立新聞網 SETNEWS.NET
![[圖]]()
擁有119年歷史的台大醫院算是醫界龍頭，資源也豐富，很多民眾為了到大醫院看病，甚至得摸黑凌晨2點就去排掛號，因此出現用外套、水壺等個人物品佔位的奇觀。有民眾還私下透露，搶掛號更造就出黃牛文化，找人代排一次收費1000元。 ...
![[圖]](http://setmoney.blob.core.windows.net/newsimages/2014/05/29/87177-XXL.jpg)
http://goo.gl/p5oY4i
醫療崩壞醫院血汗 馬英九：告訴我哪一家│三立新聞網 SETNEWS.NET
![[圖]]()
馬英九總統昨日（20日）在就職6周年記者會時，有學生表示，台灣對於醫護人員的保障、福利都不如新加坡，擔心將來自己會遇上血汗醫院。對此，總統回應：「有哪家血汗醫院，就告訴我。」試圖展現與學生站在一起的感覺。 ...
![[圖]](http://setmoney.blob.core.windows.net/newsimages/2014/05/20/83672-XXL.jpg)
http://goo.gl/TjkIAs
世界第一！台灣「護病比」1:13奪全球之冠│三立新聞網 SETNEWS.NET
![[圖]]()
一個護理人員照顧多少個病人，其比例影響著病人的安全，衛福部去（2013）年開始推動醫院試評鑑「護病比」，評鑑三班白天、小夜、大夜的護病比例，評鑑結果竟然有75%醫院無法達標。 ...
![[圖]](http://setmoney.blob.core.windows.net/newsimages/2014/05/09/78574-XXL.jpg)
來源：http://goo.gl/AlGTX4
別生病！台灣人，你不配好醫療│三立新聞網 SETNEWS.NET
![[圖]]()
「吃虧」？「冤大頭」？「被坑」？這就是你們對於自費醫材的觀感？你們怎麼不想想，一台手術裡面最重要的是什麼？是外科醫師的技術！請問你們有給外科醫師的技術「應有的價」嗎？斤斤計較幾萬元的價差，卻不想想是誰幫你開刀，怎麼會有這種事情？ ...
![[圖]](http://setmoney.blob.core.windows.net/newsimages/2014/06/18/96384-XXL.jpg)
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作者 pomelo524 (pomelo524) 看板 Gossiping
標題 [新聞] 黃色小鴨魔咒？ 桃園、基隆接連爆弊案
時間 Wed Jun 18 14:51:14 2014
這兩處都是「黃色小鴨」爆掉或消氣的地方，是否有「小鴨」魔咒，還是小鴨的復仇？
推 :小鴨暴斃(爆弊)案06/18 14:53
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.253.71
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Health/M.1403205326.A.9AB.html
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: qaz963747 (140.136.94.159), 06/20/2014 14:38:00
推 :\召喚08骨科/1F 06/20 14:38
推 :罘下骨科2F 06/20 14:39
→ :釣的出微GG嗎3F 06/20 14:40
→ :那個錯字好屌喔 但是我不知到怎麼打出來4F 06/20 14:40
推 :召喚拎背骨科 微GG5F 06/20 14:40
推 :集氣招喚微GG6F 06/20 14:42
→ :真經濟學:郝么壽暈倒95給官員2萬2回扣,官:拍板公定價8萬87F 06/20 14:43
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^※ 編輯: qaz963747 (140.136.94.159), 06/20/2014 14:46:52
※ 編輯: qaz963747 (140.136.94.159), 06/20/2014 14:47:31
推 :招喚微GG~8F 06/20 14:49
推 :召喚拎北骨科 microGG ~~9F 06/20 14:51
推 :好文有推10F 06/20 14:57
推 :召喚MICROGG11F 06/20 15:01
→ :臺灣醫療不能亡12F 06/20 15:01
推 :高調一下13F 06/20 15:03
推 :Clarinase真的退出市場了，對我而言真的沒別的藥有效14F 06/20 15:08
推 :台大醫的全部棄醫進政府好了 台政府腦弱又跟支那貪官串聯15F 06/20 15:09
推 :這篇大概是這個禮拜最八卦的文章，卻只有少數人關注.....16F 06/20 15:10
推 :推17F 06/20 15:11
推 :Clarinase真的比較有效18F 06/20 15:11
推 :閱，高調！19F 06/20 15:12
推 :醫療不能亡！20F 06/20 15:14
→ :有沒有辦法手動置底一下？
→ :有沒有辦法手動置底一下？
推 :推22F 06/20 15:17
推 :台灣的醫療~尤其骨科~還有很大進步空間23F 06/20 15:17
推 :高調24F 06/20 15:22
推 :高調25F 06/20 15:35
推 :推26F 06/20 15:38
推 :臺灣醫療完全被搞爛了 一流人才 五流政策27F 06/20 15:42
推 :高調28F 06/20 15:46
推 :想請問一下替自費醫材定價格上限有沒有法源依據呢29F 06/20 15:58
這部分我不清楚 還是得請專業的來@@推 :推30F 06/20 15:58
推 :這篇應該讓它爆啊~31F 06/20 16:01
推 :推32F 06/20 16:09
推 :高調 唉33F 06/20 16:11
推 :高調阿34F 06/20 16:11
推 :太慘了...這個政府惡搞人民真是不遺餘力...幹阿~~~~~~~35F 06/20 16:16
推 :高調 推不要讓醫療水準搞爛36F 06/20 16:17
推 :高調37F 06/20 16:18
推 :高調38F 06/20 16:20
→ :許多最新的治療或儀器不會先進到台灣來<--這怪怪的!39F 06/20 16:21
→ :到是看到醫院都在競爭設備..紛紛想進高級醫療器材
-------------------------------------------→ :到是看到醫院都在競爭設備..紛紛想進高級醫療器材
這個我也想知道
感覺和平常知道的醫院都在進行"軍備競賽"有點衝突~
推 :臺灣醫療真的是一流人才 十流的政客與政策…41F 06/20 16:24
推 :配色改一下吧 深藍色根本是挑戰視力極限42F 06/20 16:25
OK推 :高調43F 06/20 16:25
推 :高調44F 06/20 16:28
推 :高調45F 06/20 16:28
推 :馬政府愛用腦殘官員46F 06/20 16:28
推 :47F 06/20 16:31
推 :48F 06/20 16:36
推 :推49F 06/20 16:38
推 :高調50F 06/20 16:39
※ 編輯: qaz963747 (140.136.94.159), 06/20/2014 16:49:02推 :高調~政府官員真是一堆腦X51F 06/20 16:43
推 :推，政府真的是____的集合52F 06/20 16:44
推 :推!!!! drgs 真的........53F 06/20 16:45
推 :高調54F 06/20 16:47
推 :深藍色字拜託加亮 拜託拜託55F 06/20 16:52
OK※ 編輯: qaz963747 (140.136.94.159), 06/20/2014 16:59:06
→ :一般民眾很難理解這些的… 唉 反正健保便宜吃到飽最棒56F 06/20 17:11
推 :推 台灣最大的問題劣幣逐良幣57F 06/20 17:17
推 :不要閃 看的很痛苦 上色就夠了吧58F 06/20 17:29
OK推 :醫院會進好賺的，至於不好賺的，就讓他去吧59F 06/20 17:46
推 :自費醫材上限法源依據為健保法第四十五條60F 06/20 17:47
推 :好文推61F 06/20 17:51
推 :62F 06/20 18:03
推 :鄉民看這文章沒用 根本原因在於健保保費太低廉了 你們不願63F 06/20 18:27
→ :繳 是你們自己造成的 官員只是實行而已
→ :你們願意花多少保費 就獲得甚麼品質 羊毛出在羊身上
→ :大家都窮了 醫療當然會後退
→ :繳 是你們自己造成的 官員只是實行而已
→ :你們願意花多少保費 就獲得甚麼品質 羊毛出在羊身上
→ :大家都窮了 醫療當然會後退
推 :拜託不要閃字，不要用深色字，很難閱讀67F 06/20 18:31
OK※ 編輯: qaz963747 (1.162.253.71), 06/20/2014 18:51:17
推 :那些腦殘官員用10萬的設備也治不好 所以才訂這政策的呀68F 06/20 19:06
推 :推69F 06/20 19:07
推 :高調推!!70F 06/20 19:12
推 :高 調 推 !!71F 06/20 19:28
推 :推72F 06/20 19:34
推 :推!73F 06/20 19:53
推 :推!74F 06/20 20:16
推 :高調75F 06/20 20:35
推 :76F 06/20 21:18
推 :高調77F 06/20 21:57
推 :高調78F 06/20 21:57
推 :一堆智障看到價格低廉四個字就高潮了79F 06/20 22:19
推 :80F 06/20 22:26
推 :推81F 06/20 22:32
推 :有請拎北骨科大大82F 06/20 22:44
推 :不!!!!!!!!!!!康瑞斯又退出台灣了嗎??我吃那個最有效阿Q口Q83F 06/20 23:08
推 :高調84F 06/20 23:42
推 :85F 06/21 00:32
推 :
推 :
推 :我推87F 06/21 01:06
推 :高調88F 06/21 01:26
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推 :高調
推 :高調
推 :高調
推 :推～91F 06/21 01:35
推 :推92F 06/21 01:54
推 :請有腦的人來弄健保很難嗎93F 06/21 02:20
推 :94F 06/21 02:56
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06-20 15:20 TW
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