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※ 本文為 reboss.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-28 01:14:03
看板 Gossiping
作者 citizen1985 (citizen1985)
標題 [爆卦] 洪案二審法庭觀察 from 公民1985
時間 Mon May 26 22:42:22 2014

相信大家多少都有耳聞
今天是洪仲丘案二審第一次開庭
也有不少媒體已有報導
可見八卦版 #1JWiif0p #1JWj0inT #1JWmWYm9 #1JWnN-J6 #1JWpcqAC #1JWqJPS-

不過我們還是提供一下公民1985現場人員所做的筆記內容

****

今日首度開庭：雙方對上訴的意見陳述

法官：有無任何被告要認罪？這也是量刑的主要參考依據。
被告：（一片靜默）




****

被告方主要抗辯理由：
1.不知道法規
2.對於仲丘死亡結果沒有故意或沒有預見
3.已盡自己本分或能力範圍
  *沈威志：雖然感到內疚，但對於仲丘的死亡沒有預見，
           一切都是依照上級指示辦理，依法執行。
  *何江忠：不知道義務役士官攜帶照相手機，不能處罰悔過，
           一切都是依照上級指示辦理。
           (OS:上級...誰啊???)



公訴檢察官許永欽：
1.被告對於仲丘的死沒有悔意，沒有人願意為此負責。
2.一審判決把整個事件分割成三部分：
  (1)非法禁閉的私行拘禁
  (2)不當操練的凌虐行為
  (3)不當操練造成熱中暑
  但這三部分是不當的切割，根本是同一犯罪事實的連續行為

****

洪吉端(洪爸)：
1.法醫石台平的鑑定是「明眼人說瞎話」：
  石開平認為仲丘之死是個人體質問題，不是操練導致。
  但是沒有人會突然因為體質而死，
  如果沒有經過操練造成累積傷害，不會造成死亡。
  就像沒有爬山的第一步，會造成後面的氣喘和高山症嗎？
2.被告不能什麼都推說不知道法規：
  被告什麼都推說不知道法規，
  這是你們承辦業務過程該知道的法規，怎麼能什麼都推說不知道。
  難道在路上開車違規，可以說不知道就不用被開單嗎？
  殺人的人可以說不知道會被判刑，就可以不用被判刑嗎？
  仲丘有個人體質問題，那你們就不該送阿：
  到現在都推說是仲丘個人體質問題，說他太胖。
  對阿，那他太胖，你們就不應該送他去關禁閉阿，難道送了就不用負責任？






****

顧立雄律師：這是集體加工行為的故意
  所有參與的被告都有不確定的故意，
  以不違背其本意的方式，來放任結果的發生，
  每個人都輕忽了解自己應該負擔的責任。



邱顯智律師：希望法院判決給軍中一個明確訊息----
            不當玩兵虐兵是應該被阻止和懲罰的
  1.一審判決把整個事件切割成三件事，並不合理。
    對受害者和家屬來說，就是同一件事：仲丘死亡。
  2.軍方人員說仲丘因為鑑測沒過而竄改成績，
    反過來更能證明軍中長官早就知道仲丘體能狀況不適合操練，
    那怎麼能說沒有預見送他去操練會造成死亡結果？
  3.有這麼多軍中事件涉及不當玩兵虐兵，
    希望法院判決可以帶來社會進步的力量，告訴軍中一個明確的訊息，
    這樣玩兵虐兵是不對的，是應該被阻止和懲罰的。



****

劉繼蔚律師：禁閉室的存在根本不在於達成處罰犯錯的教育目的，
            而是為了讓軍中長官恐嚇下屬、加重權威
  1.軍中主官不清楚法規卻施以處罰，正如法院不清楚法律卻判人刑罰。
    顯然被告在進行這些加害行為時，
    心中只有想到完成處罰結果的目的，而沒有法規、程序的重要。
  2.禁閉室的設計環境惡劣、軍中專業訓練不足，
    從很多被告自己都說不清楚規定可以證明。
    可見禁閉室的存在根本不在於達成處罰犯錯的教育目的，
    而是為了讓軍中長官恐嚇下屬、加重權威。
    這樣的文化行之有年，被告明知禁閉室的恐嚇功能，還把仲丘送入禁閉室，
    就是意圖凌虐恐嚇而造成死亡結果，豈可推說不知法規？



下次開庭時間：6/16 (一) 早上9：30
公民1985行動聯盟請大家一同來持續關心洪仲丘案
請大家持續關心，在爭取人權的路上，公民必須站在一起。

                                      citizen1985---one for all, all for one!!!

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.11.11
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1401115345.A.B37.html
※ 編輯: citizen1985 (220.134.11.11), 05/26/2014 22:42:35
→ pigTaiwan:過氣了1F 05/26 22:42
→ applesweety:加油!!!!!!!!!!2F 05/26 22:43
推 ckpioneer:3F 05/26 22:43
推 astinky:推!4F 05/26 22:44
推 haha98:馬上聽一次入陣曲已表支持5F 05/26 22:44
推 lingzen:過氣是熊海靈啊一樓6F 05/26 22:44
推 nantou049:顧立雄還在7F 05/26 22:44
推 papawalk:推，默默關心中8F 05/26 22:44
推 kid1412sonic:9F 05/26 22:45
推 mvpdirk712:持續關注10F 05/26 22:45
推 FLAMEDDD:推一個 也推律師團~11F 05/26 22:45
推 ECZEMA:推公民 1985 行動聯盟12F 05/26 22:45
推 imfeather:推13F 05/26 22:45
推 jeanne3624:推14F 05/26 22:45
推 Y1999:看完推15F 05/26 22:45
推 Sonnoy:推16F 05/26 22:46
推 whitezealman:推  幫高調17F 05/26 22:46
推 moonstay:推18F 05/26 22:46
推 reaturn:沒人想負責，那上級到底是誰？19F 05/26 22:46
推 gs0815:難過 法官加油好嗎20F 05/26 22:46
推 brian73211:高調 持續關注!!!21F 05/26 22:46
推 sunskist0831:推阿22F 05/26 22:46
推 nomorepipe:23F 05/26 22:47
→ whitezealman:石台平法醫的證言極不可信  最好能要求法院請其他專24F 05/26 22:47
推 chiamin116:加油25F 05/26 22:47
推 cheerup316:推高調..25萬人上街,我捫要持續關心洪案26F 05/26 22:47
→ whitezealman:家證人出庭27F 05/26 22:47
推 cangming:推28F 05/26 22:47
推 ksyilj1283:推!!!!!29F 05/26 22:47
推 flagship:推30F 05/26 22:47
※ citizen1985:轉錄至看板 PublicIssue                              05/26 22:48
推 ChenYi84:push31F 05/26 22:48
推 newpipy:推! 要持續關注32F 05/26 22:48
噓 GM520:怒噓啊, 原來1985跟學匪是一夥的33F 05/26 22:48
※ citizen1985:轉錄至看板 Militarylife                             05/26 22:48
推 shinway:  高調34F 05/26 22:48
推 homeyheaven:高調35F 05/26 22:49
推 Hymtarle:推！高調！持續關注！36F 05/26 22:49
推 bhsugar:加油 ！！37F 05/26 22:49
推 snian:推38F 05/26 22:49
推 whitezealman:抵銷廢噓39F 05/26 22:49
推 DRIariel:被告對於仲丘的死沒有悔意，沒有人願意為此負責。  =  =40F 05/26 22:49
推 Picton:推!41F 05/26 22:49
推 hau1009:42F 05/26 22:49
推 elic2577:1985本來就是學運的一份子，你第一天才知道？43F 05/26 22:50
推 spring29767:推44F 05/26 22:50
推 i751207:高調45F 05/26 22:50
推 Ives20130:推46F 05/26 22:50
推 joe2233:高調47F 05/26 22:50
推 coffee777:推阿!48F 05/26 22:51
推 CarelessWind:沒有結果覺不罷休49F 05/26 22:51
推 whitezealman:公訴檢察官說得很好  根本是同一犯罪事實的連續行為50F 05/26 22:51
推 boyen3:51F 05/26 22:51
推 f82545672:高調  看到好痛心!!!!!!!!52F 05/26 22:51
推 kana0228:幹  石開平是怎樣53F 05/26 22:51
推 as80110680:推54F 05/26 22:51
推 colatea:法醫的報告真的好煩= = 無言55F 05/26 22:52
推 HuckleberryF:推原PO有整理　還分頁　清楚明瞭的內容56F 05/26 22:52
推 pofenglee:推57F 05/26 22:52
→ whitezealman:一審判決不當切割事實經過  又採信違背經驗法則證言58F 05/26 22:52
推 shiua:59F 05/26 22:52
→ whitezealman:被罵恐龍法官  剛好而已!!!60F 05/26 22:52
推 brian207:他媽的到底是多高層級的要殺洪啊 XD61F 05/26 22:53
推 nidya:推62F 05/26 22:53
→ whitezealman:希望高院能仔細審視事件的流程經過  還給仲丘一個公63F 05/26 22:53
→ whitezealman:道!!!
推 js6661212:65F 05/26 22:54
推 ck517:真可惡的這些人 推責任一流的66F 05/26 22:54
推 phoon1103:高調67F 05/26 22:54
推 SLMT:1985 一直在持續關注洪案的發展，非常用心68F 05/26 22:54
推 yulin0312:幹69F 05/26 22:54
推 shinywang:加油 謝謝你們 政府的無恥無極限70F 05/26 22:54
噓 hadeshell:長大第一件要學會的事就是: 卸責71F 05/26 22:55
推 AxelGod:切割 卸責 不知道72F 05/26 22:55
推 loserorz:我倒希望可以最後全判無罪73F 05/26 22:56
→ loserorz:人民再走上街頭 司法體系可以民選 直接對人民負責
推 god80309:推75F 05/26 22:57
推 ztwo79:高調76F 05/26 22:57
推 shiuan122:馬英九不是管定了 KMT 快滾出台灣!!!77F 05/26 22:57
推 shalunaku:不知道法規？ 真是有趣............78F 05/26 22:57
推 octsky:推79F 05/26 22:58
推 adware:1F……？？80F 05/26 22:58
推 euphoria01:幫高81F 05/26 22:58
→ loserorz:政府才可以分化三權獨立 互相制衡 互咬 讓更多高官法官入82F 05/26 22:58
推 overjoy:推～83F 05/26 22:58
推 billybbb:加油84F 05/26 22:58
推 blink:推85F 05/26 22:58
推 j0928875963:推86F 05/26 22:58
→ loserorz:獄87F 05/26 22:58
推 magiclunar:88F 05/26 22:58
推 arhuro:一群裝死的人甚麼都說不知道 很多都是自己業務範圍89F 05/26 22:59
推 kaoru1992:90F 05/26 22:59
推 iamJINGLE:推！！91F 05/26 22:59
推 walei98:高調92F 05/26 22:59
→ loserorz:現在是鳥籠司法 根本和其他民主國家 不一樣 沒有互咬93F 05/26 23:00
推 miaoji:推94F 05/26 23:00
推 aax:加油！！！95F 05/26 23:00
推 dyarchon:關注96F 05/26 23:00
推 chenhankiang:難道說都不用有人負責嗎= =97F 05/26 23:01
推 penny0310:98F 05/26 23:02
推 applejude:高調!!99F 05/26 23:02
※ 編輯: citizen1985 (220.134.11.11), 05/26/2014 23:02:24
推 adware:只准志願役玩打卡，不准義務役帶手機！？100F 05/26 23:02
推 inc:推101F 05/26 23:02
→ thebackshade:加油102F 05/26 23:03
推 mobydick1029:加油103F 05/26 23:03
推 xx60824xx:推104F 05/26 23:04
推 king22649:105F 05/26 23:04
推 Twoking:噁心 !106F 05/26 23:04
推 wowchiang:107F 05/26 23:04
推 tify0217:高調108F 05/26 23:05
推 suir:高調109F 05/26 23:06
推 imdai:幹110F 05/26 23:06
推 kis28519:高調111F 05/26 23:06
推 shadow5402:推112F 05/26 23:06
※ 編輯: citizen1985 (220.134.11.11), 05/26/2014 23:07:24
推 sheney:推113F 05/26 23:07
推 joesarira:加油114F 05/26 23:08
推 alice1226:高調115F 05/26 23:09
推 oue:當一份真相 隻手能隱藏 直到世人遺忘116F 05/26 23:09
推 Shadow1989:垃圾去死吧117F 05/26 23:10
推 king22649:不可能遺忘,台灣人不再健忘118F 05/26 23:10
推 veralirs:加油119F 05/26 23:10
推 uice:120F 05/26 23:11
推 chingra:推121F 05/26 23:11
推 beypola:記住這些人 絕對不能放過他們122F 05/26 23:11
推 irobot:推 持續關心123F 05/26 23:12
推 Giashow:當處嗆說要扛的是誰??124F 05/26 23:15
推 guitarvolley:推！125F 05/26 23:15
推 yuhu:推126F 05/26 23:15
推 chyu945:推127F 05/26 23:16
推 whome410:128F 05/26 23:16
推 d90493:推129F 05/26 23:17
推 ncawind:高調130F 05/26 23:17
推 meishd:再高調131F 05/26 23:21
推 kuankubank:還有誰比沈還上級..132F 05/26 23:22
推 sam37520:推133F 05/26 23:23
推 Vivilinlin:高調134F 05/26 23:23
推 Solony:push135F 05/26 23:23
推 rock117:推136F 05/26 23:30
推 antony609:推137F 05/26 23:33
推 Wii:推一個  可惜要上班138F 05/26 23:33
推 MIAIM:加油！還是相信正義139F 05/26 23:38
推 coolpixs:高調140F 05/26 23:39
推 x1214:141F 05/26 23:39
推 yamatea:142F 05/26 23:42
推 Nitrogen:推!143F 05/26 23:44
→ maybe918:高調144F 05/26 23:45
推 pikochu:加油！145F 05/26 23:46
推 bigear1030:正義!!146F 05/26 23:48
推 yuyuoo:一審判這麼輕 就是有人故意把案子切割造成法官只能這樣判147F 05/26 23:48
推 datum:148F 05/26 23:49
噓 doomhydra:噓一樓149F 05/26 23:58
推 doomhydra:補推
推 lin9015:幫高調151F 05/27 00:02
推 doyouself:謝謝提供消息152F 05/27 00:07
推 simonkko:加油153F 05/27 00:10
推 koor:說上級就能無罪的話 還要司法幹什麼154F 05/27 00:11
推 sharkimage:高調155F 05/27 00:11
推 Visual52:幹 這件事不能被搓掉156F 05/27 00:16
推 yeh0216:高調157F 05/27 00:16
推 lovebobo:推158F 05/27 00:19
推 dragon2000:關注159F 05/27 00:19
推 saturnguy:推160F 05/27 00:24
推 nighttt:161F 05/27 00:26
推 Batou:推162F 05/27 00:26
推 snowone:關注推163F 05/27 00:27
推 Carrarese:加油!!!!!!!164F 05/27 00:34
推 sismuse:關注165F 05/27 00:35
推 Dulcia:166F 05/27 00:40
推 after1:幹你娘石平台167F 05/27 00:42
推 fordayever:168F 05/27 00:43
→ after1:順便幹一下鄭太吉. 罵很兇又判很輕. 證據不足就該讓檢察官169F 05/27 00:45
→ after1:補強證據阿
推 girlvivi25:講不出上級是誰就自己負責阿 推給鬼噢171F 05/27 00:45
推 kipi91718:172F 05/27 00:46
推 dennis10141:推173F 05/27 01:01
推 qaz963747:                                 1F有事嗎= =174F 05/27 01:06
推 KNVSEOC:推175F 05/27 01:29
推 ofeliawei:推176F 05/27 01:31
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※ 編輯: citizen1985 (220.134.11.11), 05/27/2014 02:15:05
推 samuraibin:177F 05/27 02:58
推 vlada:高調178F 05/27 04:26
推 soulism:二戰紐倫堡審判時,講過服從不是脫罪的理由.推給上級不行的179F 05/27 08:36
推 xsummerx:推180F 05/27 08:51
推 minaminojill:不管如何，繼續關注，推181F 05/27 09:15
推 alyce36:逼他們說出上級是誰182F 05/27 09:25
推 Kate:加油!! 高調推!!183F 05/27 09:39
推 KTakuya:推!!持續關注!!184F 05/27 10:34
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推 lina7inverse:187F 05/27 12:30
推 ashura1234:噁心的軍方188F 05/27 13:34
推 ax0068588440:推189F 05/27 14:01

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[新聞] 法醫認洪仲丘死因體質 洪父：明眼人說瞎話 - Public_Issues板 - Disp BBS

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 5月26日12:51 （蘋果即時法庭中心／台北報導）      承審洪仲丘案的高院受命法官梁耀鑌在被告沈威志等人答辯後，訊問被告「有沒有人要認 罪？」現場一片沈默，隨後梁請洪爸爸表示看法，洪爸爸聽完所有被告答辯，認為都在推 卸責任，怒斥：「那死者家屬要推給誰！」並抨擊指洪仲丘死因是體質緣故的法醫石台 ...
 
 
[爆卦] 洪仲丘案二審開庭節略 - Public_Issues板 - Disp BBS

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 [公民記者豪豬台訊]  洪仲丘案與今日（5/26）在台北高等法院刑事庭進行第一次程序準備庭。  對於檢察官提起之上訴，沈威志表示不能接受， 認為檢上訴無理由，並表示一審判決明顯違誤。 何江忠與劉源俊均表示無法預見後果，並強調非明知故犯， 檢方上訴無理由。 徐信正則承認行政疏失，但並無妨害自由之犯意。 ...
 
 
[新聞] 洪仲丘案 沈威志18人不認罪 - Public_Issues板 - Disp BBS

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 1.媒體來源:  中央社  2.完整新聞標題/內文:  洪仲丘案 沈威志18人不認罪  （中央社記者劉世怡台北26日電）陸軍下士洪仲丘案，台灣高等法院今天首度開庭，沈威 志等18名被告均不認罪，其中有5人當庭向洪家致歉，但洪家不接受。 洪仲丘案，桃園地院3月7日以虐死洪仲丘非蓄意，對包括前542旅旅 ...
 
 
[新聞] 洪仲丘案開庭　檢怒斥被告玩兵致死 - Public_Issues板 - Disp BBS

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[新聞] 洪仲丘案／洪舅：18被告 僅蕭志明道歉 - Public_Issues板 - Disp BBS

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 洪仲丘案／洪舅：18被告 僅蕭志明道歉  【聯合晚報╱記者董介白/台北報導】  2014.05.26 03:15 pm     洪仲丘案二審上午首度開庭，洪仲丘父母出庭，洪母表示希望二審法官能給家屬合理的判  決。   陸軍下士洪仲丘遭虐死案，18位軍士官一審都獲得輕判，全案上訴二審，台灣高等法院上 ...
 
 
[新聞] 再審洪案 18名被告無人認罪 - Public_Issues板 - Disp BBS

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 再審洪案 18名被告無人認罪       【台灣醒報╱記者方家敏╱台北報導】 2014.05.26 08:39 pm     洪仲丘虐死案高院2審，18名被告無人認罪。高等法院26日由審判長蘇素娥、受命法官梁耀 鑌、陪審法官鄭水銓共組合議庭審查洪仲丘案，庭上18名被告無人認罪、和解，僅連長徐信 正坦 ...
2樓 時間: 2014-07-29 15:29:56 (台灣) 
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2013.08.04【台灣演義】洪仲丘事件 - YouTube
洪仲丘，成大準碩士，卻在退伍前三天命喪軍中。 下士之死，掀起軍法大改革。揭露役男操練秘辛，看洪仲丘事件始末。
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