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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-18 21:25:34
看板 Gossiping
作者 tony2256 (leebr)
標題 Re: [新聞] 犧牲14隻米格魯 (整理)
時間 Sat Aug 17 23:35:18 2013




看到好像還是很多人對這個實驗目的抱持著疑惑

我試著整理目前大家和網友的解釋

當然,我也只是稍微有學過相關的科普知識,不算真正專業的防疫專家,

如果有錯還請各位鄉民補充指正。


-------------------------------分隔線----------------------------------

Q1.為什麼做這個實驗!這個實驗不就只是看狗會不會感染狂犬病嗎?

國外不是早就有資料了?


A:
因為這次出現的台灣鼬獾身上的狂犬病毒株,是"新的"病毒株,和國外的不同,也和過去

以往的不同。補充:這次台灣發現的鼬獾病毒和犬隻狂犬病病毒基因比序只有百分之

八十八到九十二的相似性(資料來源:http://ppt.cc/XeBr)
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PPT(ppt.cc) 短網址,不是 PTT (ptt.cc)唷,幫縮找我就對啦! ...
 

所以實驗還要看的是傳染力、發病機率、等等來決定未來防疫的規模和方向。


傳染力+致病率的高低所要應對的防疫措施也會不同。


研究致病性傳染力和毒型強弱對防疫有甚麼影響呢?

剛剛說了,每個國家的狂犬病毒情況不太相同,

有些對人犬的致病性低和毒性低,如果台灣這個亞種是這樣,那皆大歡喜

大家都回家洗洗睡了免擔心。

如果台灣碰上的剛好相反都是毒性強、高致病性,接著台灣鼬獾身上的新亞種病毒突變或

跨物種傳染後,已現在擁有的傳統狂犬病疫苗,或免疫球蛋白,能對新的病毒株能提供多

少保護效力就無法確定要重新評估。


重複一下,這個實驗不是單純只看會不會感染,而是有很多必要的資訊在裡面,也是為了

未來的犬貓和人們的安全


況且農委會之後做防疫工作要不要開預算?開預算難道希望他們是自由心證隨便亂開嗎?

當然要調查後有證據才能支持。



至於樣本數和其他設計及其他會影響到實驗可信度的問題我就不清楚了,

也許有人能幫忙補充?

Q2.為甚麼要用米格魯!狗狗很可憐耶?

這邊分開兩部分回答,第一是米格魯從一直以來都是標準實驗動物:

純種品系和遺傳穩定,性情溫和等等特性,所以會選擇米格魯來做實驗對象

有些狗飼料上市前也是找牠做實驗,不然怎麼知道能夠預防結石、化毛、這些功效?

更不用說犬貓的用藥也是要經過動物實驗來測試藥物反應才能來給你家生病的愛犬服用。

第二是犬貓通常是傳染給人類最大的跳板,依現階段疫情(7/21~8/15)遭動物咬傷需給與

疫苗的人數統計來看,


犬貓抓咬傷的暴露人數最多(1144)人,對比老鼠(197),錢鼠(157)鼬獾(36),數據上狗

和人接觸的比例確實高出許多。

或許這部份有其他人有更好的見解,就留給他人補充了,例如山區老鼠比較多該先做老鼠

之類的..



Q3.可是知名獸醫戴醫生有講這個實驗不必做耶!他是專家耶!

戴獸醫反對的理由:(以下引述他的說法)

獸醫院院長戴更基今天中午接受本報訪問時拿出一疊醫學文獻指出,

「只要是溫血哺乳動物都可能感染狂犬病毒,這種實驗十多年前國外就曾做過文獻報告且
發表!」

為什麼國外做過國內還要做這部分的原因Q1有解釋過了

而戴大獸醫秀出來的表格內,確實沒看到有台灣鼬獾在其中,而病毒株確實和國外不相同

況且那疊文獻中,有哪一篇裡面的的病毒株是單獨發作在單一食肉目動物卻從不會跨物種

傳染給狗的?



至於專家這部分,我也想不通,獸醫是在第一線做防疫工作值得敬佩沒錯,

但我真的不能理解他的發言....

這方面我寧可更相信前台灣省家畜衛生試驗所所長劉培柏說的資訊。



Q4.動物實驗好慘忍!人類好可惡為甚麼你們不要用人類自己去實驗!!

答:從我們出生開始就一直以來在享受動物實驗帶來的福祉恩惠,

包括各種疫苗、藥品、食品、洗髮沐浴乳、化妝品、寵物飼料、甚至衛生棉。

當中動物受的苦楚會少嗎?兔子眼睛爛掉就不用說了,成千上萬的小老鼠摘取器官開腦取

腸難道他們就沒感覺?



我相信有報應,但我們沒有人能逃的掉,

偏愛單一物種(例如愛狗)並不會就能讓你上天堂。

我們只能盡量選擇減少,能不用實驗動物就不用,


抱著一份尊重感恩的心態平等的看待這些捨身菩薩。


而不是單純因為看到狗可愛而開始失去理智亂罵,

動不動就把意見相反的人說成沒愛心或開始來個人肉搜索防疫工作人員,

汙名化辛苦的實驗人員,忽略其他受苦的實驗動物,並不公平。



----------------------------------------------------------------------

最後,希望大家能讓更多人知道這個實驗是有意義的,

防疫工作和做動物實驗其實都不會是什麼快樂的工作,請不要汙名化實驗人員

如果我有說錯也麻煩大家多多指正包涵。

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◆ From: 122.121.28.123
※ 編輯: tony2256        來自: 122.121.28.123       (08/17 23:36)
freedom1124:推1F 08/17 23:36
mosquito147:底層最辛苦 上面要做還要被承受罵的壓力2F 08/17 23:36
ocean5566:米格魯好可愛的!! 你怎麼忍心殺牠!! 是不是人阿3F 08/17 23:37
※ 編輯: tony2256        來自: 122.121.28.123       (08/17 23:38)
Davil0130:難怪只挑米格魯!!推!!4F 08/17 23:38
shadow2002:大推!5F 08/17 23:38
crocus:其實國際間關於實驗動物的相關規範其實很確實了...不知道愛6F 08/17 23:38
fufufugogogo:米格魯不行 米老鼠可以了吧 米田共也行阿7F 08/17 23:39
crocus:狗人士是不是全都是一類或是不會去查一下= =8F 08/17 23:39
shadow2002:真的很討厭用"可愛"來做為反對的藉口。9F 08/17 23:39
PINGS20:好文10F 08/17 23:39
Mahoutsukai:狗本會忽略這篇11F 08/17 23:40
yoyodiy 
yoyodiy:強暴犯死刑犯好可惡為什麼不用它們取代可愛的米格魯12F 08/17 23:40
mkiWang:推13F 08/17 23:40
carlos5978:愛狗人士都很自私的 只要他們喜愛的都不準碰14F 08/17 23:41
highwayshih:推這篇  狗本根本就虛偽而已 怎不說小白鼠很可憐15F 08/17 23:41
Piin:好文, 補血16F 08/17 23:41
sshwann:狗本到底什麼時候要派人出來代替狗狗實驗呢17F 08/17 23:41
swatch3484:狗本: END       狗狗很可愛~~~~~~18F 08/17 23:42
a12337:推19F 08/17 23:44
boundless40:狗本眼中除了人和狗是生物以外 其餘都是__20F 08/17 23:44
davidiwj:推..........21F 08/17 23:44
brian80917:推22F 08/17 23:45
xpowerk:正常23F 08/17 23:45
goiohi:我又有新戰力可以去動保的FB戰鬥了24F 08/17 23:45
jerry8507:推好文 噓狗本25F 08/17 23:46
robertchun:推26F 08/17 23:46
jsefk0819:推27F 08/17 23:46
gkkcast:推好文 感謝那些動物的付出 Q.Q28F 08/17 23:47
erik777:推  一堆人理盲濫情在那說米格魯好可憐到底在想啥29F 08/17 23:48
erik777:新種病毒株本來就要做相關實驗 不然狗本出人去當實驗體阿
BRANFORD:反串的很無聊31F 08/17 23:49
milletru:推好文!32F 08/17 23:50
Anorar:狗本看不進去的啦!33F 08/17 23:50
koidnar:本來就是呀34F 08/17 23:51
henry1915:真的該推 不然狗本什麼鬼的就要毀滅世界了35F 08/17 23:51
hahahaha5438:好文推36F 08/17 23:51
rougemini19:有沒有網頁版連結?37F 08/17 23:52
ldstar:跟理盲又濫情的狗本講這些有用嗎? 整天只會狗狗很可愛.....38F 08/17 23:52
ab32110:推!39F 08/17 23:52
zz7856132:3樓洗洗睡了 今天都看你同一句40F 08/17 23:52
mithralin:推41F 08/17 23:52
twofishes2:推這篇42F 08/17 23:53
coolron:推, 可以看著你這篇文章跟身旁的愛狗正妹解釋了43F 08/17 23:53
lostkimo:這些動物真的是捨身菩薩~~很感激~希望他們來生可以過得好44F 08/17 23:54
alexmk:推45F 08/17 23:54
dunhilln:我們改找米老鼠好了 去迪士尼抓幾隻大的來做實驗46F 08/17 23:55
jaguars33:理性好文  遇到不講道理的就沒輒了47F 08/17 23:55
Conpana:48F 08/17 23:57
magugyr: 可愛 外國人 包包     =    高潮49F 08/17 23:57
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tony2256:請問要怎麼用網頁版的連結出來@@?53F 08/17 23:58
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inp0307:推~懶得和有斑比情節的人講道理了55F 08/17 23:59
huangmouse:推你這篇56F 08/17 23:59
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GhOsT1211:推這篇59F 08/18 00:00
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SQUAD12345:的確是沒什麼意義的實驗,但是狗死幾隻關鄉民屁事77F 08/18 00:08
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vi000246:米格魯好可愛 怎不用吉娃娃啊86F 08/18 00:12
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cephalitis:狂犬病會感染所有哺乳類動物沒錯 實驗目的其實是看110F 08/18 00:40
cephalitis:耐受性跟抗病力 物種不同抗病力也會不同
buderM:112F 08/18 00:43
biup2:沒有動物保護,只有可愛動物保護113F 08/18 00:44
q3810:轉錄至看板 dog                                            08/18 00:45
key123987:推114F 08/18 00:50
jason050117:推115F 08/18 00:50
NYMets5566:推116F 08/18 00:51
bhgkai: 推117F 08/18 00:51
kidd168:推118F 08/18 00:52
alg5820:何不就讓人類得狂犬病 有差嗎 全世界最該死的不就是人嗎119F 08/18 00:52
wsandman:看吧 我就說吧120F 08/18 00:53
cephalitis:請問噓文的是什麼物種?121F 08/18 00:54
staristic:噓文的你先以身作則如何?122F 08/18 00:55
chien955401:說人類最該死的不趕快去當第一個嗎?來這噓文做啥?123F 08/18 00:56
coolda:捨身菩薩124F 08/18 00:56
Shermie:...125F 08/18 00:59
shyKR:推126F 08/18 00:59
puko:推  理性  中肯  我們要以感謝的心向這些獻身狗狗致敬!!!127F 08/18 01:01
yayahong:推專業128F 08/18 01:01
rabbitrobert:129F 08/18 01:03
gn02250761:推~~~真受不了那些愛狗愛到不知輕重緩急的人130F 08/18 01:04
G41:專業131F 08/18 01:04
AAPL:132F 08/18 01:05
bisconect:133F 08/18 01:07
clowve:謝謝解釋134F 08/18 01:09
dear0729:如果有其合理性...我沒有意見反對...雖然心疼@@135F 08/18 01:09
superzenki:也是  為什麼不讓那些強暴犯來當人體實驗136F 08/18 01:12
tsutsutsu:也好啦你看日本七三一部隊也是對人類有貢獻的137F 08/18 01:14
cg08:推 中肯138F 08/18 01:19
BearCastle:139F 08/18 01:20
vksloppy:話說跳出來反對的獸醫幾個是從病毒傳染病學出身的?140F 08/18 01:24
dasai:知名獸醫 是賺很多還是很懂防疫呢? 科科141F 08/18 01:26
gangs:Q4.動物實驗好慘忍!人類好可惡為甚麼你們不要用人類實驗142F 08/18 01:27
gangs:農委會怎不抓愛狗人士去試驗  這種奇怪的要求我第一次聽過
henry753:理性中肯文推 噓文的如果不是反串 心態真的該檢討144F 08/18 01:28
DarkerDuck:中肯優文給推145F 08/18 01:28
sam40305:推專業!146F 08/18 01:30
Arctica:嗯,所以就是大家都有罪,一起來承擔這個業吧~147F 08/18 01:31
Fewer:大家一出生就有這個業障了啊XDD148F 08/18 01:33
ciyi:詳細推 但農委會敢提出應該也會把相關過程做個說明才是149F 08/18 01:35
linsmile:推150F 08/18 01:37
tony2256:謝謝ericleft幫忙貼連結,也謝謝大家151F 08/18 01:42
tony2256:我不算真正專業的,用語或看法講錯還請大家指正,希望最後
arashidream:推!!153F 08/18 01:44
tony2256:不管如何,我們最終都能得到來自真正專家的防疫觀念154F 08/18 01:45
qwaszx012:推155F 08/18 01:46
tony2256:我最多只算拋磚引玉而以.156F 08/18 01:46
z0e:很多人類藥物實驗也是用米格魯157F 08/18 01:52
shay828:辛苦了158F 08/18 01:53
Xavier114:推!!這篇要轉出去!! ...也向那些參與實驗的狗狗致敬!159F 08/18 01:56
happyx2:推!!!!可愛不能無限上綱160F 08/18 01:57
likesea:沒什麼好說的,愛狗的就是反對,不愛狗的當然就是讚成161F 08/18 02:06
likesea:愛狗還贊成的,你就是說謊,你根本不愛狗嘛,幹

我小時候是和家人養的狗(北京犬)陪伴一起長大,一直到我國中老狗壽命到了才和祂分開
※ 編輯: tony2256        來自: 122.121.28.123       (08/18 02:10)
ji31g42go61:可以改用米格機嗎?這樣擊落的話有3000分。(誤)163F 08/18 02:14
peter77107:推!164F 08/18 02:17
AppleRacing:純噓一堆偽善165F 08/18 02:19
xxhellosexy:推166F 08/18 02:40
twinkle36111:推 感謝為人類犧牲的動物們...167F 08/18 02:41
wervh:人類眼裡只有人    狗本眼裡只有狗168F 08/18 02:46
wdjung:本來就會經過這一道吧169F 08/18 02:47
iq20777:歹勢我反對170F 08/18 02:50
oolontea:先不管吃素吃葷的問題,只要活著,就是一種罪惡。171F 08/18 02:50
ajpomelo:推!172F 08/18 02:53
swordmylove:我也支持實驗 不過你的黃色問句 有點刻意把反對者塑造173F 08/18 02:56
xu42j0:推174F 08/18 02:56
iq20777:歹勢我再反對一次175F 08/18 02:56
swordmylove:成很無腦的樣子... 感覺不太好...176F 08/18 02:56
swordmylove:按錯補推
iq20777:同意 黃色問句 把反對者塑造成幼稚園智商般的鳥問句178F 08/18 02:58
twsucks:2179F 08/18 03:02
cyrus017:狗本只有狗啦!其他都可以當實驗品。180F 08/18 03:05
sdisgood:181F 08/18 03:05
lyuping:推  打著好可憐的招牌那大家都去喝西北風好了...182F 08/18 03:08
iq20777:再反對一次睡了BYE183F 08/18 03:13
aova:推....動物實驗一直都有.....我們要感念捨身菩薩184F 08/18 03:15
Arctica:人也是動務,要有責任了解到動物實驗是很殘忍的185F 08/18 03:20
Arctica:這種事情本來就該有人出來發聲反對,也許該做得還是該做,
Arctica:但是至少要有警惕到,並且在未來找出替代的方法才是
bb1616167:真的說得很好188F 08/18 03:37
Octopuster:細胞好可憐 每天身體每天殺死不知道幾百萬細胞189F 08/18 03:47
leaven:狗狗真的好可憐 人類真的對不起這些動物190F 08/18 04:06
knuckles1982:推 你我都有報應誰都逃不掉 懷抱感恩的心191F 08/18 04:18
hellofox:為什麼不用米老鼠?192F 08/18 04:19
ZUBIN:支持狗本團體自願當實驗體193F 08/18 04:57
beiii:就肯定感染 還浪費經費作賤生命乾嘛194F 08/18 06:00
tn00037166:台肯!!195F 08/18 06:02
kyhkyh:推196F 08/18 06:50
Tamama56:推197F 08/18 07:32
reaper8046:看到狗奴在fb罵這次實驗 馬上刪好友黑單 狗奴就是狗奴198F 08/18 07:38
eddy1221:推199F 08/18 07:39
Islo:推200F 08/18 07:43
satotatsuya:推201F 08/18 08:05
valenci:其實還有一隻錢鼠,這點蠻奇特,不多不少就一隻。202F 08/18 08:07
caesst85149:狗本真的很離譜 把狗命看得比人命重要 怎麼不去當狗啊203F 08/18 08:23
yeap193:推你這是事實 可惜狗本不敢看204F 08/18 08:27
lampardoRio:狗本跟其他X本一樣都是一群無X人士205F 08/18 08:42
udm:推。只是我更好奇怎麼不是拿收容所內被棄養又過天數無人領養206F 08/18 08:44
udm:即將安樂死的狗來做實驗~~~~~~~
udm:這樣狗本要抗議,就請他們先去將任意棄養的『偽愛狗人士』揪出
udm:來先~~~~~~犧牲少數換取大多數的存活~~~~
udm:總比全體集體滅絕要好~~~~~不得不為的事就當勇往直前~~~~
udm:民主國家永遠會有反對聲音,但是這反對聲音能否獲得大多數認同
lampardoRio:不乾淨的樣本你也敢拿來做實驗?  樓上文組的吧212F 08/18 08:49
cyril1018:水喔213F 08/18 08:51
mTwTm:推214F 08/18 08:56
chinjason50:推215F 08/18 08:59
LuHandsome:216F 08/18 09:09
besilence:推217F 08/18 09:10
deathsong:是時候該成立鼠本 蚊本了218F 08/18 09:13
lindviorair:推爆你!219F 08/18 09:16
alpaca8:偏愛單一物種, 並不能讓你上天堂!!!220F 08/18 09:24
frfreedom:矯情的很,還有腦包說狗比人更應該活著,你快自殺好嗎,221F 08/18 09:30
frfreedom:真噁心
stfang925:......223F 08/18 09:31
jia106:你這篇會讓理盲愛狗人士崩潰!224F 08/18 09:42
MSEbeach:黃色的字完全忠實表現出理盲的動保水準阿225F 08/18 09:48
kkiie:狗醫生最新聲明說發表這篇文章的人一定是政府那邊的人  = ="226F 08/18 09:55
kkiie:一付就是吵不過別人 就全部往政府機關推 難怪狗本也是..
Rosefinch:推228F 08/18 10:07
Blackisgood:一定要將米格魯風光大葬229F 08/18 10:31
aowater:230F 08/18 10:33
LCHEN:推231F 08/18 10:35
pilipilifans:我也覺得偏愛單一物種的很假.....232F 08/18 10:41
lpb:腦殘狗本整天該該叫,怎沒看到他們自願捨身做實驗的,理盲濫情233F 08/18 10:53
lpb:偽善智障的最標準代表!
g1409:酸民見獵心喜進攻摟~~235F 08/18 10:55
carlos159357:狗本理盲又濫情236F 08/18 11:04
studentkeich:推 原來衛生棉也有動物實驗??237F 08/18 11:08
amaranth:凡是溫血動物都會傳染沒錯,只是實驗還是有其價值238F 08/18 11:08
amaranth:九成九會傳染,不過潛伏期可傳染期,感染力,毒性是另一回事
arsure666:狗本崩潰了240F 08/18 11:22
roy1123:推241F 08/18 11:26
Swordshadow:我也是愛狗人士,不過有些事情真的是必要之惡......病242F 08/18 11:30
Swordshadow:病毒品系不同的情況下疫苗的效力我們見識過了(就拿台
Swordshadow:灣現行打得犬瘟熱疫苗就知道了,疫苗是歐美藥廠針對歐
Swordshadow:美犬瘟熱病毒開發的,但是其實亞洲也有亞洲犬瘟病毒株
Swordshadow:,歐美方疫苗不一定能發生百分百的效果),這些乍聽
Swordshadow:之下殘酷的實驗都是為了之後更多條生命。所以為什麼
Swordshadow:做動物實驗的人員辛苦,為什麼中元節要普渡這些實驗動
Swordshadow:物,為什麼大學裡教導動物實驗的教授堅持說是「犧牲」
Swordshadow:而不是「殺」......日常生活的太多事物我們都要心存感
Swordshadow:激,因為你永遠不知道許多理所當然的背後是多少血淚
Swordshadow:血汗累積出來的成果。
mermaidhan:中肯推253F 08/18 11:36
Crazyfire:推S大254F 08/18 11:39
IanLi:推這篇  那堆愛狗人士自己用的東西很多都有動物實驗啦255F 08/18 11:45
geosys:推256F 08/18 11:52
flowerfarmer:推257F 08/18 11:54
ojizz4u:推258F 08/18 11:55
geosys:犧牲了這些米格魯,可以拯救更多的狗,這跟愛不愛狗無關259F 08/18 12:06
yuchuan0521:推260F 08/18 12:07
heroe:爆了也值得推 ^^261F 08/18 12:52
iso903306:保護動物的只會瞎吵 犧牲幾隻習驗動物 救更多人 不好嗎262F 08/18 12:56
yu0308:推263F 08/18 12:58
MORIYA:這個板難得會相信政府  www264F 08/18 13:00
minmun:推推推~~265F 08/18 13:08
Midoryugi:266F 08/18 13:28
Drizzling:中肯文推267F 08/18 13:34
winds6432:推268F 08/18 14:08
Cobalamin:非常的中肯文,Rabies virus是中文翻譯成狂「犬」病而已269F 08/18 14:08
Cobalamin:其實應該將它視為一種病毒就好,病毒變異是難以掌握的
Cobalamin:如同禽流感,原本只在禽鳥類傳播,後來一樣出現會感染人
Cobalamin:的禽流感,台灣這個新Rabies virus就需要進行確認
nanokevin:我覺得直接找14個酒駕撞死人的人去做實驗就好了阿273F 08/18 14:23
cityyu:今天如果是土狗 相信態度會有差274F 08/18 14:49
Falajack:朝聖推275F 08/18 14:54
iamready:推這篇,也謝謝為人類犧牲的動物們(合十)276F 08/18 15:02
rinsoukan:理性推277F 08/18 15:22
tentryway:中肯啊 看到狗可愛就狂噴的人太多惹...278F 08/18 15:22
kkk192:爆了我繼續推279F 08/18 15:24
kolubilly:因為狗很可愛 所以吃狗肉就該譴責。280F 08/18 15:26
tangerine36:推281F 08/18 15:28
freeskytw092:因為狗本,讓我多學了幾個英文單子,son of bitch!282F 08/18 16:36
jumpingchu:推! 可是如果發現傳統疫苗無效 不就白花錢了 很貴耶XD283F 08/18 16:45
jumpingchu:為什麼身為一個獸醫 十幾年前的文獻也敢拿出來說...
dreamcity:考量到日夜送信送貨的郵差黑貓的安全,作實驗還是比較好.285F 08/18 17:18
crazydomo:只能推你中肯了!286F 08/18 17:43
yo810928:推287F 08/18 17:51
realitysida:288F 08/18 18:36
faxy:289F 08/18 19:54
gohome0083:只能推了290F 08/18 19:59
cmcmcmcm2:好文!291F 08/18 20:45
peterpee:說狗狗好可憐的  怎麼不出來說自願當實驗體   假清高292F 08/18 21:07
neawen:推293F 08/18 21:17

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1樓 時間: 2013-08-18 00:23:25 (台灣)
  08-18 00:23 TW
隱瞞了這麼久現在才要來搞這個,這個政府喔......
2樓 時間: 2013-08-18 00:27:33 (台灣)
  08-18 00:27 TW
抓阿囧去實驗啦!
3樓 時間: 2013-08-18 00:32:40 (台灣)
  08-18 00:32 TW
史奴比表示:各位從小到大都看我長大的,各位會反彈也難免...
4樓 時間: 2013-08-18 00:51:53 (台灣)
  08-18 00:51 TW
其實我對這個不了解,但之前抓流浪狗防止狂犬病的時候愛狗人士跳出來罵說這次的狂犬病跟以前不同並不會傳染給貓狗,那這次為何又說溫血動物都會有感染的風險,這樣不就前後矛盾,這次的實驗如果證明了愛狗人士所提出的資料難道不好嗎?看了這些資料也更明白為何要做這樣的實驗,畢竟這樣的實驗有他的必要性
只能感謝這些米格魯了,很贊成開板的論點,既然真的要抗議,那些牛雞豬狗也一起讓你們去抗議,不要只針對單一物種,太過偏頗了吧,更何況實驗出來的數據不只是人類會有用到,對於那些染病的貓狗難道他們就用不到嗎?如果今天貓狗染了狂犬病,你們不就又要罵政府慢半拍,沒辦法拿出有效的醫療方法?
5樓 時間: 2013-08-18 01:14:02 (台灣)
     (編輯過) TW
噓三樓你他X哪隻眼睛看到、哪隻耳朵聽到有狗死了?我看你才是腦子死了才在這邊討噓
6樓 時間: 2013-08-18 03:03:39 (台灣)
  08-18 03:03 TW
痾 狗本是什麼意思? 喔這篇真的超點醒人的
7樓 時間: 2013-08-18 03:12:57
  08-18 03:12
8樓 時間: 2013-08-18 03:16:20
  08-18 03:16
蝦米本都一樣啦~ 天生萬物以養人 人無一德以報天 殺殺殺殺殺殺殺
9樓 時間: 2013-08-18 03:30:08 (台灣)
  08-18 03:30 TW
這是基因序列官方分析報告:
http://www.nvri.gov.tw/Module/NewsContent/NewsFile/900/849.pdf
這是對基因分析較專業的評論:
http://magical-creatures.blogspot.tw/2013/08/blog-post_6.html
不想看的我就直接說,意思就是,台灣地區的狂犬病毒的起源跟分化依據目前官方的分析,基礎點上就有問題,分析得也不夠充足,甚至鼬獾跟錢鼠身上的也有差異。如果照這樣的問題來看,防疫工作的SOP是會有很大不同的。
這就是我前面說過,『在錯誤命題下做實驗只是無謂的犧牲』的問題。也許有人認為多管齊下也可以,但是我認為在防治狂犬病這種病毒,資源分散是非常不利的。必須要務求對症下藥,追蹤出源頭再下手,避免再度病毒演化或擴散。假如確定是台灣原本未分析出的病毒株,那麼最近突然大量鼬獾暴斃的問題就會是重點。弄錯方向,即使從狗身上得到的資訊再多,在目前當下對防疫工作是無用的,徒然拖延時間和浪費金錢及生命。
另外,我還真想問:是哪個官員隱匿疫情一年的!?怎麼沒懲處或法辦!?法定傳染病耶!可以這樣搞嗎!?
10樓 時間: 2013-08-18 08:27:20 (台灣)
     (編輯過) TW
按支持的人的說法,所以我們也可以找14個人測試AIDS,先把病毒打在他們身體裡,觀查情形,接著如果救不活就直接拿去種就對了,對了!!就找那些支持這種不人道實驗的那些人,不!!~~請叫他畜牲一般的人渣來作實驗就好,反正他們支持嘛。
11樓 時間: 2013-08-18 08:29:28 (台灣)
     (編輯過) TW
平常吃的肉不就是動物的命換來的  拿動物做實驗也是常有的事情  大多數反對的人的理由都是因為狗很可愛 跟人類很親近 根本無腦...
12樓 時間: 2013-08-18 08:37:11 (台灣)
-3    (編輯過) TW
樓上的!!所以你也吃人肉?!!
13樓 時間: 2013-08-18 08:44:51 (台灣)
  08-18 08:44 TW
無厘頭回應開跑~~顆顆~~!!
14樓 時間: 2013-08-18 08:55:35 (台灣)
  08-18 08:55 TW
就算目前的狂犬病毒不會對貓狗造成影響,只要病毒能依附在宿主上生存,難保病毒不會進化突變,所以就算那些米格魯在測試期間都沒有發病,為了防止該病毒有長期潛伏的可能性,因該還是會給予米格魯安樂死吧...
若不把被實驗的貓狗人到毀滅,從另一個角度而言,是在培養該狂犬病毒,使其進化成為對人類更具威脅性的病毒罷了!
15樓 時間: 2013-08-18 10:08:52 (台灣)
  08-18 10:08 TW
很棒的觀點 不應該太盲目
16樓 時間: 2013-08-18 10:20:35 (台灣)
  08-18 10:20 TW
台灣動物緊急救援小組
https://www.facebook.com/savedogs.tw
有人可以跟他們理性對話的嗎?不然文章放在這邊他們也不願意看的說
17樓 時間: 2013-08-18 10:34:53 (台灣)
  08-18 10:34 TW
有人就是只 見狗就反,怎麼其他"活體"實驗不出來反
18樓 時間: 2013-08-18 10:35:46 (台灣)
  08-18 10:35 TW
再來這些人不能吃肉,因為肉也是動物生命換來的
19樓 時間: 2013-08-18 10:36:13 (台灣)
  08-18 10:36 TW
再來這些人不能吃素,因為植物也有生命
20樓 時間: 2013-08-18 10:37:13 (台灣)
  08-18 10:37 TW
因細菌,真菌生病者不得就醫,因為細菌也有生命
21樓 時間: 2013-08-18 13:10:58 (台灣)
  08-18 13:10 TW
08-18 13:22 TW
APPA:[自己刪除]
23樓 時間: 2013-08-18 15:14:14 (台灣)
  08-18 15:14 TW
不管實驗最後如何 這14隻最後都是"死"的結果
14隻我也不知怎麼定義的?真的只有14隻做實驗?
還是之後更多?
有人拿老鼠和狗出來比= =" 這怎麼能比..老鼠會對你搖尾巴?老鼠會對你撒嬌? 會幫你守家?等等太多 狗是人類最忠心的朋友 <-這句話是絕對的 拿專門實驗的白老鼠出來比真的會笑
而且有人利用實驗來反狗?人家是愛狗 不捨這麼忠心的狗被實驗而已 反被有心人拿來反狗?- - 到底是多恨狗阿?一看都是那些人..
最後..希望這14隻狗 不要白白犧牲了…
24樓 時間: 2013-08-18 16:40:13 (馬來西亞)
  08-18 16:40 MY
男的以後別擼管,擼一次就犧牲上億生命了
25樓 時間: 2013-08-18 18:20:38 (台灣)
  08-18 18:20 TW
用素肚阿!!素肚是無敵的
26樓 時間: 2013-08-21 11:46:59 (台灣)
     (編輯過) TW
APPA...
這樣說的話醫學實驗人員都是689?醫生不是一堆MGT嗎?
你啥話題都能扯政黨出來,真是...
27樓 時間: 2013-08-18 21:50:17 (台灣)
  08-18 21:50 TW
無論狂犬病,我們日常生活用的沐浴乳ˋ化妝品,不也很多都是動物實驗出來的? 還有,我一直認為所謂的醫療發達,本來就是用一堆生命犧牲掉才造就出來的,說只用14隻的生命就好,很遺憾如果無果就是一直犧牲下去,這就是研究。你以為你現在認為的可醫好的病,在以前是絕症。是犧牲了多少人的生命犧牲了多少的研究活體造就出來的。 要愛心? 請搞清楚!! 這麼大愛你就一輩子不要得病!! 不要吃肉!! 乾脆連水都不要喝了,狗狗固然可憐,難道做實驗的就沒愛心? 這話不是這樣說的..
28樓 時間: 2013-08-18 22:09:30 (台灣)
  08-18 22:09 TW
一切都是為了更長遠的利益
29樓 時間: 2013-08-19 13:28:19 (台灣)
+1 08-19 13:28 TW
獨裁政客與無恥人民的名言:「這一點點的犧牲可以換來更多人的幸福」。
上句如果能通,只是不知道可不可以請認同這話的人去犧牲^^嘿689~~
如果你認同那句"獨裁政客與無恥人民的名言"屁話,
我可以說你們這些人心態比畜牲還不如。
30樓 時間: 2013-08-19 15:00:59 (台灣)
  08-19 15:00 TW
31樓 時間: 2013-08-19 19:55:35 (台灣)
  08-19 19:55 TW
眾生皆平等螞蟻蟑螂一切有情眾生皆平等.人沒有比較珍貴.犧牲其他有情類來讓人活得更好.是不應該的.阿彌陀佛
32樓 時間: 2013-08-20 01:41:30 (台灣)
  08-20 01:41 TW
爽到那些 怕狗人士了 難得他們爽~
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