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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-03-27 12:02:05
看板 Gossiping
作者 LSC112233 (LSC)
標題 Re: [問卦] 有沒有聖甲蟲的八卦
時間 Mon Mar 25 15:46:15 2013

以下將寫些關於埃及文甲蟲這個字為何會帶有神聖氣息的猜測。由於
BBS 介面無法顯示埃及文，以下將使用嘉德納編碼代替。*

  * 嘉德納編碼是英國的埃及學家阿蘭嘉德納爵士 (Sir Alan H. Gardiner)
    分類整理的，分為基礎編碼 (收錄一千多個象形字已成為Unicode
    標準) 以及廣編碼 (收錄接近八千個字) 。
    本文提到埃及文時，使用 基礎編碼+讀音 的方式來表達。

首先必須知道的是，埃及文其實是注音文，而且是有子音無母音的注
音文。

用中文來舉例：譬如很好、很壞、呵呵這三個詞，如果用埃及人的方
式來寫，都會變成 "ㄏㄏ" 。

現在問題來了，如果看到ㄏㄏ，如何判斷是哪一個？

從前後文關係可能有辦法看出來，但埃及人用了一種很聰明的方式來
表達意義。

例如：ㄏㄏ b，埃及人會告訴你這是 "很好" 因為 b代表拇指向上；
所以ㄏㄏ p當然就是很壞；ㄏㄏXD就只是 "呵呵" 了。

這種放在字尾表達意思不表音的符號稱為"限定詞"(determinative)。
絕大多數埃及象形字都是限定詞，表音符號只佔一小部分。

在埃及人的觀念裡，很好、很壞、呵呵都是"同音字"，即使真正的讀
音完全不同！我們可以稱這種狀況為"古埃及式同音"；下文提到同音
字的時候，指的都是"埃及式的"，並不代表那些字真的讀音相同。


其次，埃及文的表音符號分為三大類：單音符(monoliteral)、雙音
符(biliteral)、三音符(triliteral)。

單音符就是代表一個子音的符號，總共24種28個符號(四種存在兩種
寫法) 。這24種可以說就是埃及文的字母；理論上所有埃及文都可以
用這24種字母拼寫出來，後來的柯普特文(Coptic)就是轉化這些字母
並增加代表母音的符號所構成。


以此類推，雙音符和三音符就是代表雙子音和三子音的符號；其中雙
音符約 150個，三音符約80個。由於仍然有部分埃及文符號尚未解讀
出來，所以雙音和三音符號的數量在未來很可能會增多。


在書寫雙音和三音時，埃及人習慣將後面的子音寫出來。例如房子這
個字，是埃及文的雙音符 O1 pr，但完整的寫法會是 O1-D21 pr-r，
但在讀的時候只代表pr這個雙音。


甲蟲 L1 xpr 是埃及文的三音符，正式的寫法是 L1-Q3-D21，但因為
埃及人在書寫的時候，往往更重視美學效果，所以書寫雙音和三音符
號時，會看情況簡寫或縮寫，所以大部分甲蟲的寫法會是 L1-D21 或
乾脆只剩下 L1 。


巧合的是，埃及文的動詞 "轉化、重塑" 和甲蟲同音！

當然這很可能是因為埃及人觀察到甲蟲從幼蟲化蛹轉成蟲的過程，讓
埃及人賦予這個符號轉化的意義，但是考慮到 L1-D21-A1-Z2^ 代表
 "孩子們" 也是甲蟲的同音字，所以轉化和甲蟲很可能只是單純的同
音關係，沒有太多意義上的聯繫。

  ^ A1-Z2 是限定詞，A1是人的符號，Z2是埃及文的複數形。

由於甲蟲和轉化同音，所以後來埃及人就用L1代表轉生的概念，久而
久之，L1原始的甲蟲涵義反而越來越不重要，而後人就因此認為埃及
人把甲蟲神聖化了。


這種由於同音而轉變意義的狀況在埃及文裡面屢見不鮮；最著名的例
子就是埃及十字架 S34 anx。

雖然部分學者有不同意見，大多數埃及學家都認為 S34原始的意思是
"涼鞋上面的綁帶"。但因為埃及文的"生命"和這個字同音，所以到後
來 S34代表著"生命與神性"，以致於只要畫的是神，都會在手上拿著
 S34。


如果某位古老埃及人看到後來埃及神廟牆壁上的雕像，他很可能會覺
得這些人怎麼人人都提著一雙涼鞋？好奇怪啊！

結論是：很多我們對埃及文字的刻板印象，實際上都是埃及人愛用注
音文的結果。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.61.41.36
推 RedDog:Эффект нашей неспособности пр1F 03/25 15:47
推 withsirius:專業推2F 03/25 15:47
推 zerosky:長知識3F 03/25 15:47
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推 dlevel:專業推5F 03/25 15:49
推 educk512:繼馬雅人之後又要多一個埃及人了嗎 XD6F 03/25 15:52
推 Ilat:鍵盤埃及人！！！請容我一拜！！！7F 03/25 15:53
※ LSC112233:轉錄至看板 Ancient                                    03/25 15:54
推 reverence:這篇好驚人8F 03/25 15:55
推 jet113102:博物館的埃及文怎麼是一些小鳥獅子啥的圖案?9F 03/25 15:55
推 Israfil:幹  八卦板可選用種族又多了一個埃及人10F 03/25 15:55
推 RedDog:這篇不M 那應該換了11F 03/25 15:57
推 inking:你的ID怎麼不是埃及人XD12F 03/25 15:59
推 yces3108:推專業文13F 03/25 15:59
推 RedDog:超八卦的14F 03/25 16:02
推 vance6313:專業15F 03/25 16:03
推 isme1125:\EgyptMan/\EgyptMan/\EgyptMan/\EgyptMan/\EgyptMan/16F 03/25 16:04
推 sdhaha:Ancient板裡臥虎藏龍 一堆大神17F 03/25 16:05
→ loeawei:八卦是古埃及文可用閩南話讀取發音...18F 03/25 16:07

八卦是：根本沒人知道埃及文該怎麼讀！就連這些子音都是從希臘文
和柯普特文推測出來的。

糟糕的是，科普特文有至少五種差異極大的方言，沒人知道哪種方言
最接近古埃及語。

考古學家有發現一封埃及建築師寫給朋友的信，裡面在抱怨說，他根
本無法指揮那些下埃及來的鄉巴佬，因為雙方都聽不懂對方說啥。

下埃及是北部尼羅河三角洲，上埃及是南方河谷區；所以古埃及的天
龍國在南部。目前世界上最古老的地圖，標示古埃及金礦方位的莎草
紙地圖，南方在上面。(收藏在義大利杜林博物館)

古埃及文的東方和左邊根本就是同一個字。R15-D58-Z4-D41 iAby

另外，埃及文的書寫方向可以橫寫右向左、橫寫左向右、上往下右向
左、上往下左向右。

如果認真統計，右向左的數量會大於左向右！連死者之書這種大長篇
都是橫寫右向左；羅塞達石碑古埃及文部分也是橫寫右向左。

特別是金字塔和神廟裡的文書，主要的內容都是上往下右向左。

所以電影裡面考古學家去金字塔探險，解讀埃及文時應該是像讀中文
古書的方向，而不是讀西歐文件的方向。

每次看好萊塢埃及電影，我都在狂笑。

推 cdcardabc:神話世紀才有埃及人19F 03/25 16:13
推 baboosh:喔喔喔 牛逼20F 03/25 16:15
※ 編輯: LSC112233       來自: 210.61.41.36         (03/25 16:32)
推 turbomons:埃及人!21F 03/25 16:19
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推 GRANDIA74:日後出現印地安人還是維京人我都不會訝異了 Orz40F 03/25 16:47
推 diva:印何闐印何闐印何闐印何闐印何闐印何闐印何闐印何闐印何闐印41F 03/25 16:48
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推 CockyDick:嗨 埃及人82F 03/25 19:35
推 WLR:發現野生的埃及人！83F 03/25 19:38
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推 jsbptt:還是PO是女的，那改成安娜蘇娜姆就更好了91F 03/25 20:24
推 mi324:92F 03/25 20:28
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推 coolhikaru:ㄏㄏ b99F 03/25 21:12
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推 k15464:快點換ID吧!!!!!!!!!!!!103F 03/25 22:26
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推 TOMOMI:專業推...105F 03/25 23:20
推 samboy0119:改ID吧!馬雅、埃及、蘇美、印度、古26就5個有2個了!!106F 03/25 23:32
推 hgfck:喔喔有點屌！！107F 03/26 00:02
推 costello:你去改 ID 啦你!!108F 03/26 00:06
推 treeangel:專業  推推~109F 03/26 00:11
推 mapple9:之前去埃及玩時 導遊帶我們到埃及最大的聖甲蟲石雕前 說轉110F 03/26 00:15
→ mapple9:一圈(繞著它)會有錢 幾圈會怎樣 一堆台灣人就瘋狂繞著它
→ mapple9:旁邊外國人看傻眼XDD
推 pix8225:埃及人!!!!!!!!!113F 03/26 00:45
推 Nomoresin:推埃及人114F 03/26 00:53
推 Yie:115F 03/26 01:11
噓 Dlibra:什麼時候要進攻馬雅?(誤116F 03/26 01:16
推 y86hl3:扯...太專業了!!117F 03/26 01:52
推 nekaki:連埃及人都有了@@118F 03/26 01:59
推 mupanda:可以請板主成立古文明專區嗎!!119F 03/26 02:44
推 CILOHAKROW:其實馬雅人是古文明板版主 有興趣可以去看看120F 03/26 02:59
推 lezsam:繼馬雅人之後 又出現埃及人了嗎121F 03/26 09:36
推 jacklin2002:ㄏㄏ b122F 03/26 11:32
推 summerleaves:專業推123F 03/26 11:56
推 planethell:猛124F 03/26 12:15
推 c890317:朝聖推125F 03/26 15:15
推 pegasus2633:\印和闐/\印和闐/\印和闐/\印和闐/\印和闐/\印和闐/126F 03/26 17:47
推 h26021309:\印和闐/\印和闐/\印和闐/\印和闐/\印和闐/\印和闐/127F 03/26 22:19

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1樓 時間: 2013-03-26 10:41:01 (台灣) 
→
smallP123
　 03-26 10:41 TW 
埃及文達人!!  不過,除了在PTT分享外,有其他的好處嗎?
2樓 時間: 2013-04-17 12:46:15 (台灣) 
→
gozali
　 04-17 12:46 TW 
運動飲料新上市喔你喝喝看((微笑   我:呵呵
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