※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-03-13 18:34:16
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有真共產國家 古巴的八卦???
時間 Tue Mar 12 13:55:46 2013
※ 引述《sexonly (QQQ)》之銘言：
: 標題: [問卦] 有沒有真共產國家 古巴的八卦???
: 時間: Tue Mar 12 12:15:51 2013
: 因為得罪美國
: 古巴一般都被講成是個很爛的國家 人民生活水準很差
事實上，古巴是全中南美洲治安最好、教育最好、人民生活條件最均衡的國家
僅僅1000萬人口卻擁有全中南美10%的科學家，自然生態也維持在世界遺產的水準
體育競技和藝文活動不用說...無疑是世界級水準
曾被國際評比為全世界最合乎永續發展原則的國家
曾被國際評比為全世界最合乎永續發展原則的國家
美國官方和民間媒體其實向來避免對民眾提及古巴、或透露任何關於古巴的真實資訊
因為一比較就會發現....古巴比其他被美國長期魚肉的中南美魁儡政權好上太多
這對共和黨保守人士而言是個inconvenient truth
古巴從來沒有鎖國，而是被美國封鎖
(曾在世博會遇到去古巴館喝啤酒的美國年輕人，看他對古巴啤酒美味讚不絕口
我問他想不想親自去？他直接說美國人不被允許任意前往古巴)
現在古巴算是歐洲人最愛的觀光勝地之一，沒甚麼被隱藏的"黑幕"
確實有糧食配給沒錯，確實薪水也不高
但古巴到處都是充滿自信和笑容的古巴人，每個人都壯得像甚麼一樣
所有正常人都有政府發放的自用住宅
乞丐和流浪漢比台灣還少
: 但是光是擁有78.3歲的壽命和99.9%的識字率
: 就無法將其歸類為落後國家
附帶一提，古巴革命前被美國魚肉的年代，識字率連60%都沒有
GUEVARA和卡斯楚全力推動之下，不出幾年識字率就提升到90%
GUEVARA和卡斯楚全力推動之下，不出幾年識字率就提升到90%
反觀同期某國的「人民革命英雄」卻瞎搞土法煉鋼、大躍進，只能說水準立判
: 古巴的醫療也是舉世聞名
: 不但醫生素質高 數量也很充足
古巴是醫師淨輸出國，車諾比核災後從烏克蘭接濟了大量輻射病患
在輻射傷害醫療方面是全球權威
同時卡斯楚長子Fidel Castro Diaz-Balart為受俄國教育的核子物理學博士
當年原本古巴正在興建核電廠
但車諾比在意外發生後，轉變立場揭穿核電安全問題
卡斯楚也直接停建核電廠
: 而且其高品質醫療 卻不需要付出昂貴的成本
: 人均醫療支出不到美國的10% 但是古巴的平均餘命還略勝美國
: (古巴民眾不像台灣喜歡逛醫院!?)
古巴人娛樂和社交活動都很活絡
反觀台灣老人一堆生活空洞乏味又寂寞，活像個living dead
只能跑去醫院找人聊天解悶
: 推 RoxanneLi:那為什麼有人要落跑@_@> 03/12 12:19
地球上任何國家都有數不清的人想繞跑
先別說台灣、支那、印度、越南、柬埔寨、墨西哥這些
光是新加坡調查就有50%以上的新加坡人希望能移民 (原因第一名：覺得生活沒保障)
即使是優秀如北歐國家，
版上chenglap大神不也曾說過他認識的北歐朋友因為受不了國內的氣氛而離開?
: 推 waijr:對有些人而言共產不好 能力明顯高過平均就很不好 03/12 12:20
不見得吧
古巴隊總教練MESA就是傳奇明星，能力明顯高過平均
你看他在國內備受尊敬，帶兵比賽常開懷大笑
他過得不好不愜意嗎? 爽的咧!
: 推 k556670741:最好笑的是奧斯卡頒獎有兩個古巴明星一下飛機就落跑 03/12 12:21
: → k556670741:連演員這種在共產國家享有特殊待遇的階級都要跑了 03/12 12:22
: → k556670741:其他人.... 03/12 12:22
台灣人在國際有點成就哪個不忙著辦綠卡? 哪個想在國內繳稅?
孩子陳、王神木生小孩都還要特地在美國生
要比跑路絕對是華人跑第一
: 推 Mahoutsukai:共產 = 垃圾 冷戰的結局證明了這一點 03/12 12:23
海地就在古巴附近，不共產很民主，你想證明甚麼?
: → grandwar:很懷疑這些說法 03/12 12:26
原來您懷疑美國中央情報局CIA公開的資料會幫古巴美化....
看看波登不設限鏡頭下的古巴吧! (這算是偏美國觀點了)
http://www.youtube.com/watch?v=jGDAWmItn0A
古巴不是完美，但也不會比任何資本主義國家更不完美到哪裡去。
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◆ From: 61.219.7.172
推 :推一個1F 03/12 13:57
推 :只能推2F 03/12 13:58
推 :事實是一堆CHI NA 人死也要逃出去 3F 03/12 13:58
→ :古巴的HDI(人類發展指數)是0.776[High]，加勒比海區最高4F 03/12 13:58
→ :區域中親美民主國家典範多明尼加是0.689[medium]
→ :區域中親美民主國家典範多明尼加是0.689[medium]
→ :台灣有0.882跟芬蘭同分 幹我不信6F 03/12 13:59
→ :多明尼加隔壁的海地也是民主國家(悲劇版)，0.404[Low]7F 03/12 14:00
→ :不是很窮嗎？8F 03/12 14:01
→ :跟他附近比，古巴絕對算有錢，你覺得算不算有錢另當別論9F 03/12 14:02
推 :台灣的分數看完笑笑就好╮(﹀_﹀")╭10F 03/12 14:03
推 :古巴主要的經濟支柱是? 雪茄嗎? 我只想的到這個11F 03/12 14:03
推 :害我想去古巴玩了13F 03/12 14:04
→ :不是民主一定都好 而是好的一定都民主14F 03/12 14:04
推 :我記得是礦產跟森林資源15F 03/12 14:05
推 :中肯文 價值不一定用錢衡量，卡斯楚就是不想用公式制度的左派16F 03/12 14:05
推 :宗教組織一般都非常不民主 但是也是運作順暢17F 03/12 14:05
→ :一群白癡的民主 還不如少數有能力且有大愛的獨裁者
→ :一群白癡的民主 還不如少數有能力且有大愛的獨裁者
推 :不被錢控制真的很難..米國最討厭這種國家惹 XD19F 03/12 14:06
推 :反觀 共產黨 半個好國家都生不出來 要怎麼讓人認同?20F 03/12 14:07
推 :推多元觀點21F 03/12 14:09
→ :共產黨也許很失敗 不過社會主義在歐洲勢力很大啊22F 03/12 14:09
推 :古巴應該是最接近社會主義實際呈現的風貌吧 真左派23F 03/12 14:10
推 :起碼古巴贏過其他中南美的民主國家 古巴如果民主 只會更糟24F 03/12 14:10
推 :好像很讚25F 03/12 14:11
→ :而且社會主義跟獨裁沒有直接關係 兩者是平行的26F 03/12 14:11
推 :古巴跟北歐的社會資本主義不太一樣，一個全套一個半套27F 03/12 14:12
推 :民主國家行政效率太差，獨裁國家領導人有能力的話會強很多28F 03/12 14:13
→ :古巴的方式可以很完整地保存自身的文化特色，但相對自由度低29F 03/12 14:13
推 :如果獨裁者有能力且不自私 絕對大勝民主 雖罕見但不是沒有30F 03/12 14:14
推 :台灣人民被KMT洗腦太久，多認為共黨=獨裁=邪惡31F 03/12 14:14
推 :推真共產古巴32F 03/12 14:14
→ :所以骨子排斥社會主義共產主義，會有陳揮文這種33F 03/12 14:15
推 :共產=獨裁 根本上某些老鼠屎害的34F 03/12 14:15
推 :KMT=獨裁=邪惡 共產黨=獨裁=邪惡 所以 KMT=共產黨!?35F 03/12 14:15
→ :聽到馬克斯、資本論就抓狂的人36F 03/12 14:15
推 :無論資本、社會資本、共產，都是制度的差異，各有特色37F 03/12 14:16
推 :不是只有列寧 史達林 毛澤東的共產 才叫共產38F 03/12 14:16
→ :相較下執行層面是牽涉到人性、社會、文化，簡單說邪惡在於人39F 03/12 14:17
推 :MESA超HIGH40F 03/12 14:17
推 :人跳脫不出一個框架 所以也沒友再走出新的社會型態41F 03/12 14:18
推 :但是說實在，很難保證之後的領導人一樣英明，民主才會崛起42F 03/12 14:18
推 :推，長見識43F 03/12 14:18
推 :有時候制度若不完善就會引發人性的黑暗面，如:22K...44F 03/12 14:20
推 :假如獨裁者是聖人的話確實會比民主制度好45F 03/12 14:25
→ :問題是歷史上還沒發生過
→ :問題是歷史上還沒發生過
推 :推47F 03/12 14:27
推 :窮不窮倒還好吧,重點是人民過的開心,幸服指數高48F 03/12 14:28
推 :推49F 03/12 14:29
推 :格瓦拉不是有位同學在古巴被保護?50F 03/12 14:29
推 :古巴萬歲51F 03/12 14:29
推 :社會真的夠完善 金錢的效用當然就淡化了52F 03/12 14:29
推 :獨裁的優劣差很大 約±10 民主的話大概是±7~8吧53F 03/12 14:30
推 :強者...54F 03/12 14:31
推 :推....想辦法出去看看吧.......55F 03/12 14:35
推 :有阿，康熙就幹的不錯XD56F 03/12 14:36
推 :獨裁需要有心為國為民的強者 民主則是完善的制度與人民素養57F 03/12 14:38
推 :別因為中國共慘黨是個垃圾。。就對共產有偏見58F 03/12 14:39
推 :鼻子不是說中國人太亂 應該被管 說得好啊 中國人就是不適59F 03/12 14:39
→ :合走民主
→ :合走民主
推 :專業推61F 03/12 14:40
推 :幾年前逛wiki看到古巴是"已開發國家",那個時候呆了好久62F 03/12 14:41
→ :真的去查了一下 才發現wiki講的是真的 老美真的很欺負人
→ :真的去查了一下 才發現wiki講的是真的 老美真的很欺負人
推 :對阿，很多感覺很封閉的國家，根本是美國造成的64F 03/12 14:42
推 :中國人太亂是當權者亂搞造成 文革跟黨國教育造就一堆奴性人65F 03/12 14:45
推 :古巴之於美國，好比鄉村之於城市66F 03/12 14:46
→ :反而是切格瓦拉的形象開始變差,卡斯楚倒是越來越好67F 03/12 14:47
→ :而人都是這樣，鄉村待久了就想背背包去撈錢68F 03/12 14:47
→ :但到了城市什麼都有了，卻永遠都不滿足，開始嚮往鄉村生活
→ :但到了城市什麼都有了，卻永遠都不滿足，開始嚮往鄉村生活
推 :共產社會主義不好。。也不會到現在還有一定的支持度70F 03/12 14:47
推 :醫療體系很完整71F 03/12 14:48
→ :古巴和台灣都有全民健保~72F 03/12 14:50
→ :如果我們只有鄉村可待不能去天龍，或是只能住天龍不能返鄉73F 03/12 14:50
推 :將會是一個僵硬且極端的世界
推 :將會是一個僵硬且極端的世界
推 :看看支那的小弟北韓 同樣是共產國家 搞得怎麼樣?75F 03/12 14:55
→ :你住古巴嗎76F 03/12 14:57
→ :共產主義國家只要跟毛派沾上邊的都很爛無誤啊77F 03/12 14:58
推 :革命吧! 同志們78F 03/12 15:11
推 :推79F 03/12 15:12
推 :推80F 03/12 15:22
推 :426看到文化大革命 大躍進 大煉鋼 都會自動失憶XDDD81F 03/12 15:23
推 :專業推82F 03/12 15:35
推 :推波登不設限83F 03/12 15:42
推 :古巴嚴格來說都不算真共產國家 北韓才是84F 03/12 15:46
→ :至於支那更不用說 根本比資本主義還資本
→ :至於支那更不用說 根本比資本主義還資本
推 :SCARFACE86F 03/12 15:57
推 :87F 03/12 16:07
推 :推88F 03/12 16:18
推 :推89F 03/12 16:20
推 :推90F 03/12 16:54
推 :推91F 03/12 16:59
推 :有趣的觀點92F 03/12 17:01
推 :推93F 03/12 17:13
推 :古巴 棒球 女排 田徑 超強!94F 03/12 17:15
→ :這是葉佩雯吧(誤)意圖使人去古巴！95F 03/12 17:21
推 :獨裁是看領導人的，好的帶你上天堂，不好的只能住套房96F 03/12 17:23
推 :推97F 03/12 17:28
推 :推!98F 03/12 17:40
推 :專業推，但要註記是唯一輸給荷蘭的國家99F 03/12 17:44
推 :委內瑞拉的查維茲都跑去古巴治癌症,古巴的醫療應該是很威100F 03/12 17:47
推 :推 制度本身沒有正邪之分，只有執行者是否正直101F 03/12 17:51
推 :推! 中南美一堆親美的假民主國家 人民生活都很慘102F 03/12 17:54
推 :這集波登我剛好有看，看了真讓人嚮往古巴喔103F 03/12 18:02
推 :看完後好想去古巴玩玩104F 03/12 18:04
推 :慘了 你讓我想去古巴玩105F 03/12 18:12
推 :真的，令人想去古巴玩一趟了。106F 03/12 18:17
基本上認識真正古巴情勢的人，應該每個都想去觀光啤酒 + 棒球 + 美女(混血多) + 自然環境 + 古蹟 + 美食 + 革命精神 + 物價低廉
可是咱們鬼島離古巴實在太遙遠了 (需轉機)
去一趟大概先準備個100K吧.....
推 :有吃有住有醫療 生活快樂 人生還要求什麼107F 03/12 18:19
※ 編輯: greenpeace21 來自: 61.219.7.172 (03/12 18:25)推 :有趣; 那記曲球拍得好, 拍出突然下墜的軌跡108F 03/12 18:32
推 :長知識109F 03/12 18:40
推 :cool110F 03/12 18:41
推 :的確,我相信大部份的人都被美國洗腦了111F 03/12 18:51
推 :中肯 美帝只會洗腦 而臭酸宅吱只會吃這套112F 03/12 19:14
推 :推113F 03/12 19:19
推 :提啤酒卻忽略蘭姆酒 你想決鬥嗎?114F 03/12 19:24
推 :115F 03/12 19:35
推 :中肯 116F 03/12 19:42
→ :不過卡斯楚好像快掛了 不知道頭頭換人之後還有沒有這光景
→ :不過卡斯楚好像快掛了 不知道頭頭換人之後還有沒有這光景
推 :推118F 03/12 19:45
推 :119F 03/12 19:48
推 :長知識 八卦需要更多這樣的好文120F 03/12 19:48
推 :121F 03/12 20:08
推 :靠腰... 大推122F 03/12 20:24
推 :好國家 還是有人誤解共產國家的意義123F 03/12 20:26
→ :好不好真的看上面
→ :好不好真的看上面
推 :以前霧裡看花 以為古巴很糟125F 03/12 20:45
→ :長大後才發現 美國才是最糟糕的國家...
→ :長大後才發現 美國才是最糟糕的國家...
推 :光健康保險美國一般人就要摸摸鼻子了127F 03/12 20:47
推 :以前只知道醫療很好(有人講過911的八卦)海鮮雪茄蘭姆酒很讚128F 03/12 20:47
推 :推129F 03/12 20:48
推 :被你說的我都想去玩玩了XD130F 03/12 21:09
推 :131F 03/12 21:26
推 :長知識推132F 03/12 21:48
推 :某國、棒球、核能， 一文三吃耶133F 03/12 21:53
推 :那移居古巴的缺點是?這麼好怎麼沒有大家搶著移民過去?134F 03/12 22:03
古巴有一些日本移民另外有人想來政府就一定要收嗎? 傻瓜才讓墨西哥、海地那些容疑者上岸吧!!
好啦我其實頗想移民古巴，可是距離一萬公里又不會西語，你說要怎麼去???
※ 編輯: greenpeace21 來自: 119.14.87.40 (03/12 22:24)
推 :長知識推135F 03/12 22:25
推 :推136F 03/12 23:51
推 :推，不過不用特別酸一下陳王，沒啥意義137F 03/13 00:06
推 :你不說的話，說不定很多人還腦補成古巴窮的只能啃樹皮138F 03/13 00:36
推 :mesaXD139F 03/13 00:41
推 :推140F 03/13 01:29
推 :長知識了 推~~141F 03/13 01:36
推 :推 長知識142F 03/13 01:36
推 :雖然很棒 可是卡斯楚死了怎麼辦143F 03/13 01:44
推 :還蠻屌的144F 03/13 03:30
推 :還有格瓦拉本行是醫生哦 他是醫學院畢業的145F 03/13 03:46
→ :當初卡斯楚就是看上這點吸收他的 我猜這也是他注重醫療
→ :表現出來的行為吧
→ :當初卡斯楚就是看上這點吸收他的 我猜這也是他注重醫療
→ :表現出來的行為吧
推 :美國影集到現在都還很愛寫古巴人偷渡、跳機的橋段148F 03/13 07:31
→ :不過想想 台灣跳機到美國讀書 不回國服兵役的 也是不少啊
→ :而且人家領導人也有志氣 不會把子女送到敵國定居...
→ :不過想想 台灣跳機到美國讀書 不回國服兵役的 也是不少啊
→ :而且人家領導人也有志氣 不會把子女送到敵國定居...
推 :謝謝大大分享，是篇好文阿!!151F 03/13 14:45
推 :好文推152F 03/13 14:46
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