[新聞] 核四專家 3建議挺續建 - Gossiping板

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作者 littlehero (翻滾吧!台灣)
標題 [新聞] 核四專家 3建議挺續建
時間 Thu Feb 28 16:50:22 2013

核四廠存廢引發社會論戰，因經濟部長張家祝前往請益而暴紅的核四專家、核四監督委員會前委員林宗堯，昨公開提建言，強調核四在重組試運轉測試小組、引進國外專家、建立公開溝通平台等前提下，他支持續建。但環團則質疑，重新來過還要再花多少錢多少時間、且國外專家不一定清楚核四問題。 ...

重新測試聘國外專家資訊公開化
2013年02月28日

核四專家林宗堯昨透過電視節目，提出核四解決方案。翻攝自公共電視台

核四廠存廢引發社會論戰，因經濟部長張家祝前往請益而暴紅的核四專家、核四監督委員
會前委員林宗堯，昨公開提建言，強調核四在重組試運轉測試小組、引進國外專家、建立
公開溝通平台等前提下，他支持續建。但環團則質疑，重新來過還要再花多少錢多少時間
、且國外專家不一定清楚核四問題。

「不如找保險公司」
林宗堯昨接受公共電視談話節目《有話要說》節目主持人陳信聰專訪，提出「核四安全總

體檢」解決方案。他說，核四雖有一千五百多項擅自變更設計問題，但美國核電廠也有自

改設計的情況，核四不是不能運轉，他建議退回目前已完成的百分之七十三的運轉測試結
果，成立全新的試運轉測試小組，從核一、二、三廠各調出十幾名具二十年經驗者組成，
再聘有試運轉經驗的外國人來指揮，另由十到十二名外國人擔任小組顧問，將核四泡水、
施工、銲點等問題逐一測試、清點、移交。

他也建議立刻找世界核電廠協會跟美國核能管理委員會成員來背書，從兩單位請人來台灣
每天到現場去，每周提建議報告。另外也找六個機械、土木、機電等領域工程師，分別進
駐立法院及核四現場，把核四現場資料每天送到立院，該立委能了解狀況。民眾有質疑或
建議也可透過這個單位來查詢，「才能做到真正資訊公開！」

與節目連線的綠色公民行動聯盟祕書長崔愫欣質疑：「如此要花多少工期多少時間？」這

不是全民願意承擔的。林宗堯回應，核四所有機具設備都已在，再花的錢有限。

綠色消費者基金會董事長方儉也透過電話連線質疑：「核四違規事項，找外國人知道這些

事情嗎？」、「找世界核電廠協會不如找保險公司。」

原能會：恐有困難

原能會回應，美國核能管理委員會是美國政府單位，人員要長期在台監督核四恐有困難，
而且也很難要求外國機構對國內的民意負責。台電則指可仔細評估重組測試小組的建議。
◎記者王玉樹、陳嘉恩

林宗堯提出核四解救方案
★公信力驗證機制
．核四已完成試運轉73%、100多個系統都移交給台電，建議成立新的試運轉測試小組，重
新測試。小組成員由核一、二、三廠人員及國外專家組成。
．世界核電廠協會、美國核能管理委員會各派10餘人，部分人駐廠，參與開會、提建議報
告。
★公開公正溝通平台
．6名工程師就機械、電氣、儀控、土木及品管等進行監督，2人駐立法院、4人駐現場參
與開會，每天回報問題及改善措施、進度；整理報告供立委參考。
★強化原能會監督
．職掌發執照大權，亟需大幅改善編制及現場實質監督。
資料來源：林宗堯

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.163.189

推 nightwing:頭都剃一半了　1F 02/28 16:51

→ forRITZ:拿台灣的核工技術來和美國比ㄏㄏ這個專家還是去吃土吧2F 02/28 16:51

推 wvotyyj5:環保團體：不准給我轉就對了3F 02/28 16:51

推 vegetabler:第一段最後一句"且國外專家不一定清楚核四問題"4F 02/28 16:51

→ meredith001:北七要亂改不如直接打掉重來5F 02/28 16:52

→ vegetabler:就說核四核能根本就是政治議題嘛說要找專家來就怕了6F 02/28 16:52

→ windwater77:其他人就算了方儉你還是回家吹你的冷氣吧7F 02/28 16:52

→ djcc:太過理性無吱反核派會聽不下去8F 02/28 16:53

推 tisen:講亂改的，請拿證據來證明9F 02/28 16:53

噓 dodosteve:方儉,東海大學生命科學系. 崔愫欣,世新社會發展所.10F 02/28 16:53

推 tina1007:找世界核電廠協會不如找保險公司?! 怎麼可以這麼好笑?11F 02/28 16:53

推 kudo0930:小董也自稱專家欸12F 02/28 16:53

→ dodosteve:這兩個人懂甚麼?掛個頭銜就變成核電專家了?13F 02/28 16:53

→ tisen:沒憑沒據就說亂改，我看八成是道聽途說XD14F 02/28 16:54

→ piece1:其實不錯的理由..先看有沒有(國外)保險公司肯擔保核四15F 02/28 16:54

→ tina1007:台電是有辦法請動世界核電廠協會來台駐廠半年以上?16F 02/28 16:54

→ djcc:無吱反核派無吱就是力量反核就是潮 bj4 繼續反核囉17F 02/28 16:54

→ tina1007:要來之前早就會被黨了18F 02/28 16:54

→ piece1:而且要找知名不會倒的..19F 02/28 16:55

推 DORABMON:應該問問阿扁的!!20F 02/28 16:55

→ tisen:有些人寫寫性愛文章也搖身變成核電專家呢XD21F 02/28 16:55

噓 thewid:噓二樓，你要不要看完影片再來說話22F 02/28 16:56

推 signm:支持續建不知道天龍國在怕什23F 02/28 16:56

→ thewid:他明明就說台灣私自變更設計有90%以上都不是問題24F 02/28 16:56

推 tisen:thewid,他們會跟你跳10%變更設計有問題25F 02/28 16:58

→ InTheHell:翻供了XDDDDDDDDDDDDD26F 02/28 16:58

推 eagleken:就說是政治議題了不管講什麼都一樣不准蓋27F 02/28 16:58

推 mornlunar:看林宗堯從反核英雄跌落成擁核狗熊感覺真好28F 02/28 16:58

→ scum5566:先查這些專家有沒有雙重國籍海外有無置產出事別落跑喔29F 02/28 16:59

→ OrzOGC:當初怎不找GE全包給他們做就沒這麼多屎要收了30F 02/28 16:59

推 webline:專家並不是真正的 " 建築人員 " 謝謝指教31F 02/28 16:59

推 cypress626:林宗堯從頭到尾都是支持核能的反核的當初還高潮了XD32F 02/28 16:59

推 windwater77:林宗堯至少駐過核電廠輪不到要冷氣不要環保的假環保33F 02/28 16:59

推 apple313118:無吱哪跟你說那麼多反就對惹34F 02/28 17:00

推 teren:核彈不小心點到自己主堡算了不要取消好浪費35F 02/28 17:00

→ webline:如果專家是扛水泥、灌漿、綁鐵、基礎建設人員，那我就信你36F 02/28 17:00

→ yesonline:等下又有鄉民要貼「核四論」連結了...37F 02/28 17:00

推 xWadex:請問一下..核能的保險要怎麼計算??38F 02/28 17:00

推 discoveryray:沒找ptt專家驗證都是業餘的不可信39F 02/28 17:01

→ teren:進駐過核電廠有在裡面尿尿嗎?40F 02/28 17:01

→ InTheHell:1500項變更有些就是台電在幫GE擦屁股= =:41F 02/28 17:01

→ webline:本來我也挺核四，看過"一些"(不是全部)，這個安全~~嘿嘿~~42F 02/28 17:01

推 Epimenides:即使這種腦殘說法還是有腦殘相信滴43F 02/28 17:01

→ webline: 工人44F 02/28 17:01

→ OrzOGC:所以GE一開始的設計就錯了?45F 02/28 17:01

推 acesslai:保証承保不保證理賠一賠就是天文數字46F 02/28 17:01

推 cypress626:擁核的都聽得懂林宗堯是有條件支持反核的以為他是英雄47F 02/28 17:02

噓 yonbun:GE設計會比較差? 別逗了48F 02/28 17:02

噓 YYL00:自己做根本蠢美國也只有幾家公司有認證可以蓋49F 02/28 17:02

→ tina1007:InTheHell的文章拜託先去看一下吧....50F 02/28 17:02

噓 bourne5566:自己蓋就好笑了阿林宗堯根本ㄎㄎ51F 02/28 17:03

→ InTheHell:我浪費那麼多時間找資料跟問人結果一堆人沒看過Q_Q52F 02/28 17:03
→ InTheHell:以後不寫文章了 (傲驕)

推 tisen:ge就是設計了很多錯誤的地方，連邏輯圖都畫錯，核四的人都54F 02/28 17:04

→ forRITZ:都自己為很聰明覺得可以亂改55F 02/28 17:04

→ bluemkevin:重點是你的文章來源可能都來自於同一個圈子的人56F 02/28 17:04

→ tisen:知道。就是只有酸民隨著人家走，哈57F 02/28 17:04

→ forRITZ:講這麼多要不要賭賭看保險公司要多少保費才敢保核四哈58F 02/28 17:05

推 oldriver:以為外國人都不會錯喔59F 02/28 17:06

→ seemoon2000:再花的錢有限核能所有花費都很高有限是1億2億?60F 02/28 17:06

→ InTheHell:這年頭講事實還要被質疑,以後都相信鍵盤爆料就好啦61F 02/28 17:06

→ OrzOGC:假設核四的人改設計都改對.亂施工還是沒救...核四注定GG62F 02/28 17:06

推 tisen:講亂改的，你邏輯圖亂改，結果有可能證确嗎?63F 02/28 17:06

→ yesonline:兆豐產物核能保險專案保單 http://goo.gl/9onYN64F 02/28 17:06

::: 兆豐產物保險 :::

→ InTheHell:核4即使建造預算花到4000億,40年運轉還是賺不少65F 02/28 17:06

→ bluemkevin:核原料就不會漲價？66F 02/28 17:07

→ InTheHell:不可能亂施工啦,改設計就是要產生正確功能,亂施工能跑出67F 02/28 17:07

→ apple313118:沒請PTT鍵盤核能專家出來一切都別談68F 02/28 17:07

→ InTheHell:正確功能的機率是多少?69F 02/28 17:07

→ tisen:回應我的問題啊，縮了喔?70F 02/28 17:08

→ thewid:酸民把台灣高知識份子都當白痴阿71F 02/28 17:08

→ InTheHell:核原料的漲價幅度遠小於石化燃料72F 02/28 17:08
→ InTheHell:加上核燃料的燃料週期長,相對算起來成本更低喔

→ thewid:然後把一些不知道哪邊跑出來反核"專家"當成聖經74F 02/28 17:08

→ InTheHell:二十年前油煤都20鎂/桶(噸) 現在分別是110與9075F 02/28 17:09

→ OrzOGC:我公司有標到核四的螺栓案子.進去時聽其它包商說核四的案子76F 02/28 17:09

推 milkfox:不能直接蓋核五嗎...77F 02/28 17:09

→ InTheHell:核1-3的燃料費每度從0.1漲到0.1578F 02/28 17:09

→ winiS:反正就是「我看不懂所以我要反對你」79F 02/28 17:10

→ OrzOGC:最好不要碰.錢都下不來.很多包商收不到錢就落跑了80F 02/28 17:10

→ InTheHell:漲價幅度的差別+燃料週期加總起來核能會贏很多81F 02/28 17:10
→ InTheHell:錢下不來有些是審錢制度的問題有些是包商沒做好也要請
→ InTheHell:錢我就看過包商請不到錢拍桌子恐嚇的案子

→ forRITZ:某酸民把全世界的核安和核工專家都當白癡84F 02/28 17:11

→ InTheHell:結果是包商做的東西不合格檢驗員不想閉著眼睛蓋85F 02/28 17:12

推 miracleo:希望台電與政府可以接納林宗堯的意見86F 02/28 17:12

噓 shadeel:核四專家那核一專家核二專家核三專家呢87F 02/28 17:12

→ forRITZ:核123是全世界前五安全之一。核四以台家專為最高可信原則88F 02/28 17:12

→ InTheHell:最喜歡講的品質咧?這些檢驗員也是冒著生命危險在把關89F 02/28 17:12

→ forRITZ:這就是某些酸酸的信仰都快把核四當成政黨來信了90F 02/28 17:12

→ miracleo:我覺得如果這些意見是非常可行的91F 02/28 17:12

→ InTheHell:結果老是有人一直在鬼叫"核四那品質誰敢用!?"92F 02/28 17:13

推 howardcb:高電價比沒命恐怖，支持核四93F 02/28 17:13

推 cypress626:核四設計沒甚麼問題倒是包商偷空減料搞出很多問題94F 02/28 17:13

→ miracleo:錢下不來是因為核能的規格很高95F 02/28 17:14

→ OrzOGC:當初螺栓案驗收時.檢驗員還真的一支一支拿游標卡尺來量...96F 02/28 17:14

推 timshan:政府和台電能接受林宗洮的建議幾成？97F 02/28 17:14

推 M9665566:台灣不能沒核電，但是不能用核四98F 02/28 17:14

推 tisen:講這麼多543.你邏輯圖亂改，每一種結果會同時正確嗎?99F 02/28 17:14

→ miracleo:不是一些阿貓阿狗包商做的起來的100F 02/28 17:14

→ M9665566:直接蓋核五吧，請國外專業團隊101F 02/28 17:14

推 CleanSpurs:核四那品質誰敢用?? 拜託,台電都說自己智能不足了,顆顆102F 02/28 17:15

推 g5v895:哈林宗堯轉向反核人是要崩潰了XD103F 02/28 17:15

→ OrzOGC:那個處室動了三個科員從早量到晚才量完全部的螺栓...104F 02/28 17:15

→ M9665566:大家應該有聽過，選上立委後，第一件事就是開間建設公司105F 02/28 17:15

→ InTheHell:tim 有人要出頭政府跟台電巴不得快點讓他出來擋子彈XD106F 02/28 17:15

→ shcjosh:改核五也是蓋了又停停停了就又蓋吧這是政治角力107F 02/28 17:15

→ CleanSpurs:林宗堯沒轉向吧......他之前接受雜誌專訪就跟現在一樣108F 02/28 17:15

→ InTheHell:反馬刺大大那妳真的要快點逃核1-3也是台電蓋的109F 02/28 17:16

推 AAQQUUAA:六個人就可以監督?? 真的被摸頭了110F 02/28 17:16

推 miracleo:台電說自己智能不足，一定是玩笑話111F 02/28 17:16

→ forRITZ:講這麼543 你怎麼不舉幾世界有公信力的單位說核四改圖安全112F 02/28 17:17

→ CleanSpurs:不過驗收亂搞…是想吃牢飯嗎？南投弊案的驗收人員表示113F 02/28 17:17

→ miracleo:你認為台電會這麼笨嗎114F 02/28 17:17

→ LAM:林宗堯沒轉向只是反核人之前刻意引用他的核四論當聖經115F 02/28 17:17

→ CleanSpurs:驗收還真的可以亂搞116F 02/28 17:17

推 otaku5566:你怎麼可以質疑板上的鍵盤認證過的核能專家117F 02/28 17:17

→ AAQQUUAA:不過原能會也直接說了他的建議有困難應該也是不會做118F 02/28 17:18

推 bring777:蓋核1~3花多少億?核4又是多少億?有人找到嗎?119F 02/28 17:18

→ LAM:向是劉離兒方儉之流習於抓到一個點就可以作文120F 02/28 17:18

推 miracleo:台電核四廠只是人力和能力不足121F 02/28 17:19

推 godpubear:GE設計比較差? 這句好笑，你又知道他改了那些122F 02/28 17:19

推 tisen:邏輯圖沒有一定的畫法，只要功能性正確，大多能通過認證123F 02/28 17:19

→ miracleo:如果其他核電廠人員可以進來幫忙124F 02/28 17:19

→ LAM:林宗堯本行出生寫的核四論當然被拿來當作文聖經125F 02/28 17:19

→ godpubear:改不一定是越改越差，標準設計很多也是有可以改進的空間126F 02/28 17:20

→ InTheHell:核一、核二、核三的預算至完工時已各追加到原先127F 02/28 17:20

→ miracleo:核四還是有救128F 02/28 17:20

→ g5v895:也是啦一堆環團喜歡把林宗堯的話抓出來當最高指導方針129F 02/28 17:20

→ InTheHell:編列預算的2.3倍、2.86倍及2.72倍，而核一廠"造價"296130F 02/28 17:20
→ InTheHell:億，核二廠"造價"630億，核三廠"造價"974億

推 AAQQUUAA:難怪李桂林會直接說林宗堯只會講屁話 XDDDD132F 02/28 17:20

→ bluemkevin:不過當然物價比較低就是了133F 02/28 17:20

→ InTheHell:核4目前2838億會不會追加看公投結果134F 02/28 17:21

→ AAQQUUAA:講環團只有林宗堯的應該根本沒在關心過核安問題吧135F 02/28 17:21

→ InTheHell:不過台電之前承諾行政院說今年還明年是最後一次追加136F 02/28 17:21
→ InTheHell:真的假的哇丟嗯栽啊XDDDDDDDDDD

→ bluemkevin:台電的習慣差不多就是這樣工期延期+追加預算138F 02/28 17:22

噓 adenrex:台灣人自己搞說爛,請國外專家又說不如請保險公司....139F 02/28 17:22

→ InTheHell:李桂林的出發點有問題根據毒樹毒果理論他的話…140F 02/28 17:22

推 Homeparty:不就是..改餐廳的風管設計..連餐廳都要照核所安全等級141F 02/28 17:22

→ adenrex:像跟小孩子吵架一樣~~真難看142F 02/28 17:22
→ adenrex:事實不就是GE的設計不符合預期功能需求嗎?

推 tsioge:臺灣人可以沒有健康，不能沒有ptt144F 02/28 17:23

推 AAQQUUAA:李桂林的標準其實還蠻嚴苛的林宗堯算是比較折衷145F 02/28 17:23

→ adenrex:改完第三方監察督導也不行那還玩啥= =146F 02/28 17:23

→ InTheHell:不過核4的倍數還沒破2就是了該高興嗎？ (倒地)147F 02/28 17:23

→ AAQQUUAA:只是台電和原能會會去接受林宗堯的建議嗎??148F 02/28 17:24

→ InTheHell:會啊他要擋子彈就給他擋149F 02/28 17:24

推 hakkacandy:林宗堯要被鬥臭了 ._.150F 02/28 17:24

推 bring777:名嘴~藝人都跳出來變身為專家了???151F 02/28 17:31

→ otaku5566:板上也很多鍵盤專家阿152F 02/28 17:34

推 ahlolha:要是監督有用馬政府時代就不會發生一堆環評沒過還可建造153F 02/28 17:36
→ ahlolha:的案例了要是監督有用廉政署早就抄了國民黨事實是？

推 wahaha99:翻譯:要轉可以啊,從頭開始重測155F 02/28 17:38

→ Kobe5210:林志玲這篇肯定看不懂，還說不是花瓶??156F 02/28 17:44

→ cores:拆一拆賣給北韓好了157F 02/28 17:47

推 catalase: 台電:我們智能不足。158F 02/28 17:47

推 urban:林宗堯早就知道台電做不到，說贊成但根本是反對159F 02/28 17:52

→ littlehero:如果台電做不到，那就不要續建嘛，不是很簡單嗎160F 02/28 18:05

→ chx64:好啦好啦煩死了快蓋一蓋爆一爆一起死一死161F 02/28 18:49

推 forestmoon:牆壁都尿瓶的核電廠也蠻有趣的，繼續蓋成世界遺跡吧162F 02/28 18:59

推 ewing:然後預算編更大更肥 ^^163F 02/28 19:12

推 zoonead:原來有1500多項變更設計....164F 02/28 19:17

推 sheldonting:推林宗堯165F 02/28 19:26

推 linarina:push166F 02/28 19:46

推 volt27:林宗堯早就知道台電做不到，說贊成但根本是反對167F 02/28 21:23

推 kuanflag:方X根本就是為反而反168F 02/28 21:33

→ littlegreen:續建個雕她是說================砍掉重練===========169F 03/01 00:01

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DispBBS

1樓時間: 2013-02-28 21:23:56 (台灣)

→

synd

+1 02-28 21:23 TW

不是不能運轉，等我先完成移民手續再運轉

2樓時間: 2013-02-28 21:43:09 (台灣)

→

goest101

　 02-28 21:43 TW

KMT表示:我要黃金~~~
台電表示:給我黃金~~~
人民表示:滾回世紀帝國I去~~~

3樓時間: 2013-02-28 23:14:33 (台灣)

→

Zihuatanejo

　 02-28 23:14 TW

沒入成本(Sunk Cost)聽過吧...

4樓時間: 2013-03-01 00:19:31 (台灣)

→

npr286rx

　 03-01 00:19 TW

專家 意思是台灣沒核能 它就要回家吃自己

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5樓時間: 2013-03-01 02:50:42 (台灣)

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20130227有話好說：核四安全總體檢！林宗堯專訪！ - YouTube

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