※ 本文為 guapisimo.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-02-27 18:13:24
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 公投門檻喊降 「過1/2改為1/4」
時間 Wed Feb 27 17:16:40 2013
身為一個鍵盤數學教師，關心一下社會問題也是理所當然的
用數學的方式來算一下公投法的不合理
公民投票法
第30條（通過或否決之門檻）
公民投票案投票結果，投票人數達全國、直轄市、縣（市）投票權人
總數二分之一以上，且有效投票數超過二分之一同意者，即為通過。
總數二分之一以上，且有效投票數超過二分之一同意者，即為通過。
投票人數不足前項規定數額或未有有效投票數超過二分之一同意者，均為否決。
這是一個非常有瑕疵的法條，反對意見竟然可以藉由不投票的消極方式增強
為什麼這麼說呢?請看下面情境:
題組:有一個公投案，投票權人總數為1800萬0001人
Q1:最少幾張贊成票會通過?
A:450萬0001張 (有900萬00001人投票，450萬0001張投贊成)
Q2:最多幾張贊成票卻不通過?
A:900萬張整 (兩種方法:1.投票率100%，不贊成票多了一張
2.900萬人投票，且全部投贊成，投票率49.999%未達標準)
以上是數學上的算法，當然，100%投票率幾乎是不可能的
從上述兩個問題我們可以發現，
贊成反對雙方皆出席投票，略多於1/4總人數贊成就能通過
反對方不出席投票，就算有近1/2贊成也是無效
在這種投票制度下，反對方的最佳方式就是不投票
讓我們嘗試計算一下下面問題
Q3:如果是個贊成與反對60:40的案子，反對方全部不投票
贊成方要有多高的投票率才會讓案子通過?
A:83.3333333%以上
歷來總統大選最高的投票率也才82.69%，有沒有搞錯啊?
更不用說下面一個更極端的例子
Q4:如果是個贊成者只比反對者多一人的案子，反對方全部不投票
贊成方要有多高的投票率才會讓案子通過?
A:100%
簡單的結論:爭議性越高，贊成與反對比例越接近的公投就幾乎不可能通過
要改變這種困境，其實只要修正公投的通過方式
修改成
參與投票的同意票多於不同意票，
且同意票超過選舉人總數的四分之一，即可通過。這樣無論題目如何設計，拒絕投票反而讓通過門檻提高的情況將不復見
有超過1/4的選舉人總數同意時，即使投票率低於5成
我們也可以假定未出席者皆為反對票，補足投票率到五成
此時就能滿足原先公投法的條件:過半投票且贊成者過半，而通過該法案
所以，請大家支持修正公投法第30條，謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.70.173
→ ivorysoap …
噓 :阿扁不出來負責嗎2F 02/27 17:18
噓 :609就是腦殘 給你機會你自己搞丟3F 02/27 17:19
推 :把公投否定改為無效就好了 無效了就讓執政黨去決定4F 02/27 17:20
推 :已經有人提出來了5F 02/27 17:23
推 :推一下6F 02/27 17:23
→ :標題可以改啊，像是「台灣不要加入聯合國」的公投，如果過7F 02/27 17:25
→ :了就代表不要，沒過就代表要
→ :了就代表不要，沒過就代表要
噓 :q3是在算三小...9F 02/27 17:26
→ :反方都不投票的話正方你湊足50%就過了
→ :反方都不投票的話正方你湊足50%就過了
→ :改不改標題不是重點11F 02/27 17:27
→ :重點是反對方不該用消極的不投票增強效果
→ :重點是反對方不該用消極的不投票增強效果
推 :13F 02/27 17:28
推 :推一個 公投法的設計應該是真實反映民意14F 02/27 17:29
噓 :綠軍的嘴臉超棒的~~謊言被拆穿就該該叫15F 02/27 17:30
→ :smalltwo 你看不懂?是數學看不懂還是題目看不懂呢?16F 02/27 17:30
→ :而不是可以用拒絕投票來強姦民意17F 02/27 17:31
→ :湊足50%是沒錯，但是投票率要比最夯的總統大選還高18F 02/27 17:31
推 :湊足50%就過了...那可要900萬票咧, 講的真容易19F 02/27 17:32
→ :想也知道這是非常困難的事20F 02/27 17:32
→ :不相信檯面上的政治人物會不懂,他們只想從制度的漏洞21F 02/27 17:34
→ :佔便宜而已.
→ :佔便宜而已.
推 :把總統當選改成50% 選到中華民國滅亡也不一定選得出來23F 02/27 17:35
→ :是阿，立法院院長是我大學學長，數學他不可能不懂吧!24F 02/27 17:36
推 :江想讓選務人員有點事做消化一下預算讓公務員炒房不行喔25F 02/27 17:36
→ :鐵蛆會自動把國中讀的數學忘掉以贏合他們的思考邏輯…
→ :鐵蛆會自動把國中讀的數學忘掉以贏合他們的思考邏輯…
推 :推27F 02/27 17:37
噓 :我看不懂你是啥鬼邏輯公式.28F 02/27 17:58
為了smalltwo同學以及可能為數眾多的bumbler 老師我在講解詳細一點Q3:如果是個贊成與反對60:40的案子，反對方全部不投票
贊成方要有多高的投票率才會讓案子通過?
贊成與反對60:40，代表整體投票人1800萬人中，有1080萬人是贊成的，
720萬人是反對的(那多出來的1個可以忽略)
由於反對的720萬人皆不投票，要靠1080萬人來達成整體投票人的50%投票率
也就是1080萬人中要有900萬人投贊成票
所以投票率為900/1080=83.33333%
這樣請問smalltwo同學聽懂了嗎?
※ 編輯: jackyxul4 來自: 61.62.70.173 (02/27 18:08)
推 :推！很棒的想法！29F 02/27 18:02
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