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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-27 23:27:56
看板 Gossiping
作者 LoLoLuan (若無其事)
標題 [新聞] 毒澱粉源頭王老師 竟嘆無奈
時間 Mon May 27 09:44:58 2013

http://tinyurl.com/ok63pa8中時
毒澱粉源頭王老師 竟嘆無奈 - Yahoo!奇摩新聞
[圖]
中國時報【周曉婷、曹婷婷、黃文博╱台南報導】毒澱粉風暴襲捲全台，被指「發明」毒澱粉的「王老師」王東清頗感無奈，他強調，自己引進國外資料添加順丁烯二酸研發化製澱粉 ... ...
 
中國時報【周曉婷、曹婷婷、黃文博╱台南報導】

毒澱粉風暴襲捲全台，被指「發明」毒澱粉的「王老師」王東清頗感無奈，他強調，自己
引進國外資料添加順丁烯二酸研發化製澱粉，改善澱粉類食品口感，他並沒有高價賣配方
或到處教人。外界把矛頭指向他，年逾八旬的他說：「我除了躲在家裡，還能怎麼辦？」
王東清連日來承受極大壓力，他說年紀大了身體不好、有高血壓，外界指他「發明毒澱粉
」，未審先判讓他百口莫辯。他說，順丁烯二酸在歐盟是可以使用的食品添加物，台灣的
業者不依規定亂加，怎會變成都是他的錯？

歐盟許可 業者胡亂添加

王東清曾在台南北門高中任教，民國六十年代就離職，後來到長榮中學擔任化學老師到退
休。他說，四十年前就從日本、歐洲等國家的資料，研究出專門製作粉圓的化製澱粉。
他說，退休後，有一名學生說要開公司，找他幫忙，他就給了修飾澱粉配方。目前這名學
生已故，學生公司員工到處賣配方，害得大家都在追他。

配方送學生 老師成禍首

對於修飾澱粉連日來被形容為毒澱粉，王東清說，就算想解釋，外界對複雜的化學反應也
沒耐心聽。簡單說，修飾澱粉是仿造地瓜粉，讓食物保持Ｑ彈口感。業者若依規定申請添
加，製作過程經氧化、脂化及還原等作用，化學結構改變，已無丁烯二酸成分，幾乎沒有
毒性。

王東清也認為，他研發的修飾澱粉，近日內突然被人爆料，他懷疑是過去想要利用他的公
司刻意檢舉。十年前，他曾發明從虱目魚鱗片製作膠原蛋白，此發明曾在國內申請專利，
有公司要找他合作，最後沒談成。

40年前發明 專利未獲准

至於修飾澱粉，王東清說，他也曾向經濟部申請專利，但並未獲准。

蔡姓學生說，毒澱粉事件爆發後，王東清的壓力很大，他的兒子和學生都擔心他會想不開
，老師原本要出面說明，老師的兒子都認為不妥。蔡某強調，王老師根本不知四十年前發
明的修飾澱粉竟有研究單位說會害人身體不健康，老師這幾天心情很不好。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.8.164
→ birdy590:四十年前的確有可能可以用 但現在還是可以用?1F 05/27 09:45
推 vickyshan:他教的是有去毒性的完整歷程，廠商costdown省略步驟才2F 05/27 09:46
→ vickyshan:有毒~
→ piece1:無奈個屁!交給法官吧!!4F 05/27 09:46
→ tort:他的配方跟被抓到的應該不一樣 他的配方已經有氧化跟去酸5F 05/27 09:47
推 THEBUG:一堆人都不看內文的6F 05/27 09:47
 因為內文太難了啊  有幾個人念過化學系的
※ 編輯: LoLoLuan        來自: 61.228.8.164         (05/27 09:47)
推 phcebus:推台灣廠商最愛省略步驟7F 05/27 09:47
推 piggreat:標題殺人!!!!!!8F 05/27 09:47
→ tort:經過去酸 怎可能還驗出高量的酸9F 05/27 09:48
推 teamax:連魚甘油會融保麗龍都會恐慌的無知百姓10F 05/27 09:48
推 vickyshan:結論：該怪的還是黑心廠商哦，怪他沒啥意義~~11F 05/27 09:48
→ lovekangin:廠商愛COST DOWN 的結果啊...12F 05/27 09:48
推 oxoxoxo:推台灣廠商最愛costdown  省錢嘛~13F 05/27 09:49
→ teamax:要懂這反應式真的太啊14F 05/27 09:49
推 rockybalboa:跟老師何干，有問題的是不肖業者15F 05/27 09:49
推 erik777:他的製程出來無毒 廠商亂改才有毒 這樣也被拖出來鞭16F 05/27 09:49
推 THEBUG:還有人會相信法官嗎17F 05/27 09:49
→ birdy590:化製澱粉允許的種類同樣是正面表列, 即使去毒還是不能用18F 05/27 09:49
推 lolic: 所以還是得怪廠商  廠商:不管啦你又沒說省略手法有問題19F 05/27 09:49
→ tort:記者標題語氣跟內文搭不起來 是要害死人阿20F 05/27 09:49
→ birdy590:一樣是違法 想要變成合法需要經過完整的實驗取得安全數據21F 05/27 09:50
 40年前跟現在標準不一樣吧  他不是退很久了
推 lats:超爽的，摳死當，再找替死鬼，奸商隔岸觀火，數鈔票22F 05/27 09:50
推 phcebus:因為記者95%看不懂反應式吧 XD23F 05/27 09:50
※ 編輯: LoLoLuan        來自: 61.228.8.164         (05/27 09:50)
→ b6byc:...找替死鬼啊...有夠明顯.24F 05/27 09:50
→ wts4832:順丁烯二酸 =/= 順丁烯二酸酐25F 05/27 09:50
→ birdy590:這點以個人而言是不可能有能力做到的26F 05/27 09:50
推 curta:因為做的廠商省成本跳過步驟阿XDDD27F 05/27 09:50
→ tort:酸經過反應就變其他化學物了 國中不就教過?28F 05/27 09:50
→ erik777:40年前研發出來的  那時哪有完整的食品衛生管理法?29F 05/27 09:50
推 KingKingCold:這關他什麼事??他提供的製造配方與流程是沒問題的30F 05/27 09:51
→ KingKingCold:是廠商貪圖便宜，省略氧化步驟才讓有毒的順丁烯二酸
→ lats:40年前合法，不代表40年後你奸商還可以拿那些配方來用啊32F 05/27 09:51
→ birdy590:只是"符合當時法令"而已 但是法令早就改過變嚴了33F 05/27 09:51
推 Whitening:王老師要被抓起來，其他業者都無罪!耶!34F 05/27 09:51
→ KingKingCold:澱粉流入市面，但是我猜忌者也分不清楚順丁烯二酸跟35F 05/27 09:52
推 s89808:我每天也是壓力超大，錢太多，女人太多，壓力好大啊!!!36F 05/27 09:52
→ wts4832:台完人土炮作風 偷步驟 取巧 不照SOP來 很罕見嗎?37F 05/27 09:52
→ valenci:現在大家都打這替死鬼？38F 05/27 09:52
推 Tenging:廠商亂改他的配方 然後還把過錯推到王老師身上說他賣高價39F 05/27 09:52
→ KingKingCold:順丁烯二酸酐有什麼差別，業者只是想找替死鬼罷了40F 05/27 09:52
推 Compalcomm:原來老師是無辜的阿41F 05/27 09:52
→ birdy590:http://www.fda.gov.tw/TC/siteContent.aspx?sid=347342F 05/27 09:52
→ lats:人家提供配方，你40年後違法，找40年前當時合法的當替死鬼？43F 05/27 09:52
→ Tenging:誤導媒體污衊王老師的人格44F 05/27 09:52
→ birdy590:A3: A3：目前我國已核准可使用之食用化製澱粉共21項45F 05/27 09:52
→ birdy590:但未包含經順丁烯二酸酐修飾之澱粉
→ birdy590:因此順丁烯二酸酐並未核准使用於食用化製澱粉
推 timshan:責任是在業者不是在王老師...48F 05/27 09:53
推 justadog:有沒有記者不敢打食品加工廠的八卦？49F 05/27 09:53
→ lats:40年前也沒有政治獻金法，要不要用現在的法去抓40年前替死鬼?50F 05/27 09:54
推 blmp1234:不抓賣的人，抓發明的人幹嘛...51F 05/27 09:54
→ scores:他曾發明從虱目魚鱗片製作膠原蛋白<---感覺是值錢的配方52F 05/27 09:54
推 justenjoyit:沒看內文亂噓的 都被標題騙了 爛媒體53F 05/27 09:54
推 erik777:記者只敢打弱勢混淆民眾視聽54F 05/27 09:54
推 larailing:業者會說 我也是受害者 跟某間企業一樣55F 05/27 09:54
推 zozo5566:本來就很無奈56F 05/27 09:55
推 KingKingCold:40年前根本沒有食品管制法，王老師的配方是合法的57F 05/27 09:55
推 chx64:真的! 幹麼抓他當替死鬼?58F 05/27 09:55
推 teamax:明朝的劍(樓下接59F 05/27 09:55
→ vickyshan:因為昨天趙天麟砲太快了......60F 05/27 09:55
→ zozo5566:犧牲的都是個人，爽的都是廠商61F 05/27 09:55
推 timshan:拿明朝的劍斬清朝的官=_=62F 05/27 09:55
→ KingKingCold:結果明知道有問題還省略氧化步驟讓大量毒澱粉流入市63F 05/27 09:55
推 op5566: 總是會有人拿清朝法令砍明朝的官  顯示自己博學64F 05/27 09:55
推 askey:廠商找替死鬼可悲啊65F 05/27 09:56
→ KingKingCold:場的廠商，明顯犯法了還能拉王老師當替死鬼，這才讓66F 05/27 09:56
→ lats:他媽的就像桶二一樣，違反食品法都推給別人，你自己不用自審?67F 05/27 09:56
推 rookiecop:台灣搞摳思盪最厲害了68F 05/27 09:56
→ galleon2000:廠商違法添加  現在全都怪發明者!?   偉哉鬼島~69F 05/27 09:56
→ KingKingCold:我感到恐怖，但是我猜記者連氧化步驟是什麼都不知道70F 05/27 09:56
→ piece1:想問那個王老師最後一次賣配方是什麼時候?birdy講的也沒錯71F 05/27 09:56
噓 sammy615302:鬼島從政府到企業只要出了問題就是找救援上場72F 05/27 09:57
→ HOLLYQOO:業者改配方再賴在創始人身上,這招真他媽的高73F 05/27 09:57
噓 key123987:噓廢物霉體標題殺人74F 05/27 09:57
→ HOLLYQOO:然後媒體現在又一面倒的想要弄臭他..意圖超明顯的75F 05/27 09:57
→ op5566:這種配方還要賣喔?? 講出來全世界都可以做 還要跟他買??76F 05/27 09:57
推 vickyshan:別篇有說他只有賣給一個學生，那個學生只付了兩個月5萬77F 05/27 09:57
推 erik777:這種標題殺人的報導不能管管嗎 一點新聞道德都沒有78F 05/27 09:57
→ KingKingCold:媒體現在就是擺明抓個替死鬼出來替大老闆救援啊XD79F 05/27 09:58
→ lats:奸商應該要從食品法成立之後，就應該全面審查自已全部配方80F 05/27 09:58
推 dafo:結果是廠商costdown.......81F 05/27 09:58
推 teamax:回piece:他不是說是早期學生拿的嗎？82F 05/27 09:58
噓 despair78214:這老師會不會太衰阿83F 05/27 09:58
→ vickyshan:沒教給別人，後面的都是那個學生傳出去和公司亂教？84F 05/27 09:58
→ vickyshan:那個學生掛了，現在傳播的都是那學生的公司員工　
推 while789:要找使用它的業者而不是針對發明者~一堆人都搞錯了86F 05/27 09:59
→ lats:干商摳死當省下來的錢拿去買媒體製造替死鬼，應該很有賺頭87F 05/27 09:59
推 superkevin3:公平與正義回來惹88F 05/27 09:59
推 dcoog7880:廠商沒事? 真不愧是鬼島89F 05/27 09:59
推 blmp1234:照這邏輯發明炸藥、刀械的都要抓出來審判了90F 05/27 10:00
推 chien533:感覺廠商都在學桶二模式啊  都是受害者  沒有責任91F 05/27 10:00
→ tort:上面有人在張飛打岳飛 如果要怪王老師 那就是現在抓的是因為92F 05/27 10:00
→ tort:用他配方 問題現在被抓到的是用他的配方嗎 添加順丁烯二酸
→ chien533:說不定到時候王老師還要賠廠商錢...="=94F 05/27 10:01
→ tort:跟用順丁烯二酸進行反應添加 根本兩回事95F 05/27 10:01
推 hu6111:果然某些報紙開始追打王老師了，科科96F 05/27 10:02
推 Avatar6:有點無辜. 不要亂找代罪羔羊啦!97F 05/27 10:02
推 neilisme:他的學生不就台南人嗎 不意外拉98F 05/27 10:02
→ birdy590:上面講的很清楚 王老師開發的時候並不違法 所以與他無關99F 05/27 10:02
噓 chncheng:完全搞不懂為什麼要幫王護航100F 05/27 10:02
→ larailing:有-4一個大招牌擋在前面 會有哪個業者會怕的?101F 05/27 10:02
→ birdy590:但是後面廠商如果想用"不知道違法" 就根本是鬼扯一通102F 05/27 10:03
推 HermesKing:不想幫老王護航，但幹你媽的有問題的是垃圾業者啊!!!!!103F 05/27 10:03
→ mirrorlee:諾貝爾無罪 但他晚年也因受良心道德譴責而後悔104F 05/27 10:03
推 Tenging:廠商無知 政府無能 百姓洗腎 老師無辜105F 05/27 10:04
→ doctor2tw:40年前的配方，業者用到現在，表示根本是業者不長進呀！106F 05/27 10:04
推 Sunnyrain4u:再吵  健保費繼續漲~  咻咻107F 05/27 10:04
推 vickyshan:1.他教的是去毒性後的製程2.教的時間是40年，未被禁用時108F 05/27 10:04
→ birdy590:有做這種澱粉的 不管有沒有做去毒程序 一樣都是違法109F 05/27 10:05
→ scores:源頭明明應該是生產產商  難道王每天做幾噸賣人?110F 05/27 10:05
噓 WindowsXP:純噓記者  要不要把諾貝爾挖出來鞭一下111F 05/27 10:05
→ birdy590:因為法令根本沒有准許生產這種化製澱粉112F 05/27 10:05
→ vickyshan:問題出在廠商：1.省略去毒步驟改製程2.現在禁用還續用113F 05/27 10:05
推 memory2007:我是無辜的 看你這副奸樣 先用刑再說114F 05/27 10:05
推 b6byc:開始有廠商出來消毒?  因為範圍實在太大了...115F 05/27 10:06
→ VIGUTA:發明小泡芙的人應該抓去關!116F 05/27 10:06
→ birdy590:製程只影響終端產品裡的濃度 頂多是濃度較多判輕一點?117F 05/27 10:06
→ mirrorlee:王老師無罪 但是王老師只感到無奈而不覺得有錯118F 05/27 10:07
推 iRAVE:問題出在政府啊  竟然幫業者鋪台階下台119F 05/27 10:07
→ birdy590:四十年前是合法啊 然後呢? 規範出來都不知道多少年了120F 05/27 10:07
推 memory2007:那可以叫公關打關公嗎？121F 05/27 10:07
→ birdy590:連法規都搞不清楚 到底是誰在張飛打岳飛?122F 05/27 10:07
推 ray2501:配方是有問題，但是要找出散播的人，指責這個老師沒有用123F 05/27 10:07
推 vickyshan:3.人家教了，製造商就用？那麼聽話？那教你吃屎吃不吃？124F 05/27 10:08
→ ray2501:因為他做的時候是合法的，是現在才不合法125F 05/27 10:08
→ birdy590:"目前我國已核准可使用之食用化製澱粉共21項"126F 05/27 10:08
→ iRAVE:最初爆料的立委 不知安什麼心  這麼為民著想^^?127F 05/27 10:08
→ birdy590:"但未包含經順丁烯二酸酐修飾之澱粉"128F 05/27 10:08
→ ray2501:所以王老師不是源頭，但是看樣子也找不到了129F 05/27 10:08
→ birdy590:所以問題跟一開始研發的王老師並無關係130F 05/27 10:09
→ ray2501:你沒有突破盲點131F 05/27 10:09
→ ray2501:看樣子這個案子就這樣了，因為替死鬼找到了（喂）
推 memory2007:因為法律溯及過往 中華三千多年一體適用133F 05/27 10:10
→ lats:管他源頭是誰，從食品法成立開始，該負責的是違法使用的人134F 05/27 10:10
→ lats:食品法一成立，一堆奸商不回頭自我審查配方合不合法，怪我囉?
→ ffaatt:食品添加物本來就該驗 講的好象都沒他的事136F 05/27 10:11
→ birdy590:四十年前合法->研發者王老師無責任... 閱讀能力有問題嗎?137F 05/27 10:11
推 d200190:吃安眠藥自殺要不要怪發明安眠藥的人?138F 05/27 10:11
→ LoLoLuan:張飛打岳飛哥好煩 喔139F 05/27 10:11
→ scores:毒澱粉是未氧化的 王教的是氧化的 用氧化程序生產的如果真140F 05/27 10:13
推 lopoko:老教授只是發明公式而已，如果有罪，這跟拿刀殺人卻把問題141F 05/27 10:13
→ lopoko:怪罪在發明刀的人身上有甚麼分別?
→ scores:的對人體無害 那王沒責任正常啊143F 05/27 10:13
推 asd2260123:廠商無良!144F 05/27 10:14
→ birdy590:食品衛生管理法是 64 年開始實施的 一開始就是正面表列145F 05/27 10:14
→ birdy590:換句話說 未送審的化製澱粉從實施後就沒有一天會是合法的
→ LoLoLuan:你還是拿不出40年前的原始法令 嘴砲沒用了147F 05/27 10:15
→ flydogbus:樓樓上公式應該是發現 挑個語病(酸148F 05/27 10:15
→ birdy590:40年前的法令就是"食品衛生管理法"啊, 實施前和實施後149F 05/27 10:16
推 tfe60:那時候剛好是北中高峰時期150F 05/27 10:16
→ birdy590:王老師的製程發明時合法 但是幾年後並未送審所以變非法151F 05/27 10:16
→ birdy590:但是因為王老師並未拿來生產 所以責任也與他無關
→ birdy590:法令最重要的修正就是一直增加新的合法添加物啊 /_\
→ birdy590:亂七八糟 實在看不懂原 po 到底想要講什麼 /_\
→ b6byc:結論:   王老師負責.   END.   腦殘才會相信.155F 05/27 10:18
→ birdy590:法令本來就是罰生產者而非研發者 所以報導方向完全錯了156F 05/27 10:18
→ birdy590:我的批評是針對上面一堆亂七八糟不知哪裡來的觀念
→ birdy590:有做去毒就合法? 可能可以減刑啦 但是要變合法? 沒可能
推 despair78214:所以王老師到底要負責甚麼阿?159F 05/27 10:19
→ birdy590:我對於想要自己丟臉的從來都是歡迎態度160F 05/27 10:19
→ birdy590:現在的事件王老師並沒有法律責任 因為法令罰的是生產者
→ birdy590:即使法令有罰研發者 因為發明時是合法 同樣不會有問題
推 chocolater:590講的其實不無道理 但我覺得廠商還是要負最大責任163F 05/27 10:21
→ birdy590:民國 64 年叫"現在"? 比大多數鄉民還老了吧164F 05/27 10:21
→ chocolater:一個有毒 一個沒毒 很顯然根本就是找藉口托人下水165F 05/27 10:21
→ birdy590:有人以為法律沿革查不到耶?!166F 05/27 10:22
→ birdy590:事實就是順丁烯二酸在食品衛生管理法實施到現在從未合法
→ steven0529: 那個 原po和590 應該都是支持不關發明者的事...168F 05/27 10:23
推 notea:XDDDD源頭是這樣用嗎169F 05/27 10:23
→ birdy590:如果認為"去毒"後即合法 應該是你要找到哪一版裡面有170F 05/27 10:23
→ chocolater:我想原PO的意思是 那時後沒違法 製造出來的就沒違法171F 05/27 10:23
→ chocolater:但590認為是 只要現在說違法 不管都多久以前製造都違法
噓 leaf28:紅的明顯 老師發明的是無毒的流程配方 要找的是省流程的人173F 05/27 10:25
→ birdy590:實施前的確不違法, 但那是比民國 64 年更久以前的事情174F 05/27 10:25
→ chocolater:我覺得應該要以啥時公布這法規為準 如果王老師在這方法175F 05/27 10:25
→ birdy590:即使是王老師原始的方法 在法令實施後因為未經申請合法176F 05/27 10:25
→ friedpig:看完覺得b大講的還蠻清楚的吧177F 05/27 10:25
→ chocolater:確定是違法以後!!!沒再自己繼續生產!!!!就不用負責178F 05/27 10:26
→ birdy590:所以就是非法 管你嘴巴說有毒無毒 安全是要經由實驗證明179F 05/27 10:26
→ chocolater:但照現在根本就是廠商自己不照法規走 然後爆出來脫王下180F 05/27 10:26
→ scores:不合法也不干王老師的事 他又沒生產賣下游 要申請合法181F 05/27 10:27
→ chocolater:水  王老師說真的很無辜沒錯182F 05/27 10:27
推 friedpig:我也蠻同意  無毒也是他自己在講  實際上有啥研究證明嗎183F 05/27 10:27
→ birdy590:我從一開始就沒說過王老師有法律責任 法律又不罰研發者184F 05/27 10:27
→ scores:是生產廠商的事185F 05/27 10:27
→ birdy590:不過把問題扯到王老師的製程跟廠商不同, 那就扯遠了186F 05/27 10:28
→ steven0529:況且那年代也不是電腦打開關鍵字打一打就查的到法規...187F 05/27 10:28
→ friedpig:不過b大一直都說很清楚 跟研發者無關188F 05/27 10:28
推 arsure666:鬼島不意外189F 05/27 10:28
噓 icecloud:原po是跳針還是190F 05/27 10:28
→ chocolater:實驗證明.. 不就化學課本說沒毒就沒毒嗎@@ 不然寫假的?191F 05/27 10:28
→ birdy590:就算有廠商完全遵照原始的製程 也不會讓產品變成合法192F 05/27 10:28
→ scores:製程不同本來就是重點 如果王老師的配方無毒 那王老師連193F 05/27 10:28
→ birdy590:民國64年施行後就變成違法了 謝謝 後面修正有讓它合法嗎194F 05/27 10:29
→ piece1:b大不就是在說就算無毒也不能加..195F 05/27 10:29
→ scores:道義責任也不該有196F 05/27 10:29
→ chocolater:重點是違法以後王老師有沒有再自行做 做了就違法!!!!197F 05/27 10:29
→ clamperni:他最好會不知道人家要拿配方去量產= =198F 05/27 10:29
→ birdy590:製程並不重要 正面表列的精神就是 有沒有問題請申請證明199F 05/27 10:29
→ chocolater:可是現在是廠商做 所以是廠商違法 跟王老師無關!!!!200F 05/27 10:30
→ birdy590:原 po 以為 64 年施行的法律就查不到了耶 真可愛~201F 05/27 10:30
→ friedpig:原po別在跳了  好好看人家在說什麼202F 05/27 10:30
→ chocolater:重點是違法以後王老師有沒有再自己做 做了就違法!!!!203F 05/27 10:30
→ chocolater:重點是違法以後王老師有沒有再自己做 做了就違法!!!!
→ chocolater:重點是違法以後王老師有沒有再自己做 做了就違法!!!!
→ chocolater:可是現在是廠商做 所以是廠商違法 跟王老師無關!!!!
→ piece1:至於王老師當顧問賣的那2個月..有沒有合法就要查了207F 05/27 10:30
→ birdy590:是的 所以媒體往這個方向報導 完全就是不用功208F 05/27 10:30
→ chocolater:可是現在是廠商做 所以是廠商違法 跟王老師無關!!!!209F 05/27 10:31
→ chocolater:可是現在是廠商做 所以是廠商違法 跟王老師無關!!!!
→ chocolater:可是現在是廠商做 所以是廠商違法 跟王老師無關!!!!
推 freeze0968:以為找一個王老師來檔 業者就沒事囉^.<212F 05/27 10:31
→ chocolater:可是現在是廠商做 所以是廠商違法 跟王老師無關!!!!213F 05/27 10:31
推 friedpig:期待媒體用功  你一定是搞錯了什麼214F 05/27 10:32
→ higameboy:業者真爽 沒他的事215F 05/27 10:32
→ birdy590:你不會查還要別人幫你查嗎? http://0rz.tw/s8zMp216F 05/27 10:32
推 ray2501:我覺得你可以仔細看 590 的話，因為他突破盲點了217F 05/27 10:32
推 alfadick:我雖然也不了解那是三小 不過看這內文 我信原po立場!!!218F 05/27 10:32
推 gn02082343:102-40=62   比所謂64年實施的法規還早阿219F 05/27 10:32
推 chocolater:所以是看違法以後王老師有沒有再自己做 做了就違法!!!!220F 05/27 10:33
→ chocolater:所以是看違法以後王老師有沒有再自己做 做了就違法!!!!
※ 編輯: LoLoLuan        來自: 61.228.8.164         (05/27 10:35)
→ chocolater:可是現在是廠商做 所以是廠商違法 跟王老師無關!!!!222F 05/27 10:34
→ birdy590:第一版的食品添加物使用範圍及用量標準是民國 65 年223F 05/27 10:34
→ friedpig:我還蠻好奇b大用的中文很難懂嗎？  怎麼一直有人在跳針224F 05/27 10:34
→ Tenging:支持樓主225F 05/27 10:34
→ birdy590:之後有加有減 但是原則相同 "只要不在裡面的就是違法"226F 05/27 10:34
推 buddar:犯麥製作賺錢的人沒事,發明的人有事,這是啥道理?227F 05/27 10:34
推 cangming:其實後面回文有寫了 是合法的 只是詳細的都沒寫 只有歐228F 05/27 10:35
→ Greentale:我以為原PO只是在幫b大畫底線229F 05/27 10:35
→ cangming:盟的建議用量而已230F 05/27 10:35
推 friedpig:想問一下b大的背景是  怎麼會了解這些  謝謝231F 05/27 10:36
→ gn02082343:我真的覺得頗神奇   他發明這在所謂第一版法規之前232F 05/27 10:37
推 tdkblur:看完之後只覺得無良奸商跟失職主管機關很___......233F 05/27 10:37
→ piece1:照B大連結..外國合法鬼島沒有吧234F 05/27 10:37
→ gn02082343:那到底關法規什麼事?235F 05/27 10:37
推 twalan1:跳針的人有事嗎?236F 05/27 10:38
推 ray2501:當然有，法規公布以後還繼續用的人應該要負責237F 05/27 10:39
→ ray2501:但是不是這個王老師，他發明的時候是「合法」的
→ Greentale:應該是說發明時沒有法令可以違反。239F 05/27 10:41
→ gn02082343:所以他參與的是發明  然後合法  然後就根本沒他的事啦240F 05/27 10:41
→ Greentale:沒有法，自然就沒有「合法」、「違法」241F 05/27 10:42
推 Tenging:不既往追朔根本就不關王老師的事情 是業者的問題242F 05/27 10:44
推 AiManX:吃的人超無奈~ 現在找個人頂一下就沒事瞜243F 05/27 10:45
→ friedpig:從頭到尾都跟王老師沒關 除非他有生產 前面不都講清楚244F 05/27 10:45
→ id2007:他先喝500cc我就同意他245F 05/27 10:52
推 sp123008:真慘246F 05/27 11:07
推 tingvictor:找40年前沒犯法的人來頂現在的罪?問號247F 05/27 11:10
推 albb0920:老師躺著也中槍248F 05/27 11:13
推 akway:40年前 DDT有毒殺蟲劑用很爽 現在早已禁用 以前可用現在不可249F 05/27 11:18
→ akway:用 有問題的是會用的人 不是發明者
噓 coolcate:這標題超爛的，標題殺人法。251F 05/27 11:23
→ dtdon1699:原來老師中槍了252F 05/27 11:23
推 mackulkov:什麼叫做"竟"? 標題殺人 那偶然發明毒品的人要自殺謝罪?253F 05/27 11:26
推 winnie528691:業者找到救援了~254F 05/27 11:27
推 perching0120:中國時報【周曉婷、曹婷婷、黃文博╱台南報導】255F 05/27 11:28
推 kikicoco168:所以 就是配方製程 已被修改了?256F 05/27 12:01
推 nightstory:用屁眼也知道台廠不會照步驟來 可憐了王老師257F 05/27 12:09
噓 photoshark:噓記者,我上課教學生燃燒是氧化反應結果學生去點火燒258F 05/27 12:27
→ photoshark:燒房子也是我的錯
推 Goog1e:難怪廠商一直咬他的名字出來 就是想迴避責任260F 05/27 12:36
→ chinhan1216:台灣洗腎世界第一261F 05/27 12:39
→ rezero:他申請專利並不是在40年前,他真的就只在40年前教過人？262F 05/27 12:42
推 gentlwind:.263F 05/27 12:42
推 tonykingtwo:早就說了發明人都是倒楣 鬼島廢物食品商人最多264F 05/27 13:42
推 jinmin88:很明顯的是用的人才有問題吧265F 05/27 13:48
推 brillante:當時他敢去申請一些政府認證就是因為他覺得沒問題啊266F 05/27 14:21
推 akirakid:這樣看來也覺得是毒廠商找王東清替死呢267F 05/27 14:48
噓 tp6m4xup6:發明炸彈的都殺人魔268F 05/27 15:39
推 black209:有人要弄個什麼FB照片為這位老師平反嗎?..269F 05/27 16:09
推 legendrl:COST DOWN...270F 05/27 18:19
推 ironkyoater:標題和廠商都在殺人阿~271F 05/27 19:28
噓 metta:王老師好雖…內文蠻清楚的啊!可是已經先被標題殺死了272F 05/27 19:38
→ CYL009:王老師不是 他學生死了 所以現在沒有人可以負責了喔?273F 05/27 20:04
推 Assyla:因為這裡是鬼島啊 ，去毒性的步驟要花錢啊，商人只costdown274F 05/27 20:29
→ DDAT:媒體+標題殺人275F 05/27 20:58
→ ronray7799 …
推 ronray7799:支持善良老百姓 無良廠商告到死276F 05/27 21:30
推 daemonshadow:無良廠商卸責  媒體標題殺人  酸民連內文都不會看277F 05/27 22:32

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1樓 時間: 2013-05-27 10:12:25 (台灣) 
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jerrywang
+1 05-27 10:12 TW 
發明的刀子的人難道要為被刀殺死的人負責!?
2樓 時間: 2013-05-27 10:59:31 (台灣) 
→
ppAVA
　 05-27 10:59 TW 
「王老師這幾天非常難過」，蔡轉述，王東清被指責害到人，覺得難過且無辜，「活到這把年紀了，不想死後留下罵名」。晚上九時，王東清才開門接受採訪。 
 
提醒您：
 
自殺不能解決問題，勇敢求救並非弱者，生命一定可以找到出路。
透過守門123步驟「1問2應3轉介」，你我都可以成為自殺防治守門人。
 
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3樓 時間: 2013-05-27 12:37:15 (台灣) 
→
BruceX
　 05-27 12:37 TW 
版上有不識字的鄉民又不是第一天的事了...
4樓 時間: 2013-05-27 13:30:51 (台灣) 
讚
sleepdevil
　 05-27 13:30 TW 
無良廠商亂減程序才有毒,老師很無辜啊
5樓 時間: 2013-05-27 13:39:51 
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aidssolo8
　 05-27 13:39 
雜碎廠商現在躲在王老師後面  讓他一人擋大砲  等被查到  他們再出來靠夭說他們才是受害者  幹你媽的雜碎廢物廠商
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