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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-14 02:27:34
看板 Gossiping
作者 tangpz (我德有闕)
標題 Re: [問卦] 有沒有中國為何不拿下台灣的八 卦?
時間 Mon May 13 18:06:47 2013


?什麼不打下臺灣來?

第一,當年內戰,國際環境允許打,但毛主席確實沒有海軍,打個金門都打不下來。
現在海軍能打到臺灣了,但國際環境已經不允許打了。

第二,大陸海軍能打到臺灣,並不意味著可以強吃。拼資源拼縱深的話大陸肯定能贏,
但代價也極大。有臺灣海峽阻隔,大陸只能用海軍和空軍為主跟臺灣拼。防守一方總
會有優勢,大陸強吃下臺灣海防,代價可能是大半個海軍。打下海防還得上岸打縱深,
臺灣島有山有水,打遊擊、打巷戰,沒有十幾年打不完。這期間軍費開支和人員撫恤
就能把大陸拖垮。

第三,不管能不能打,大陸現在找不到打臺灣的藉口。大陸一直宣傳兩岸血濃於水,
是兄弟,要打倒蔣家王朝解救臺灣同胞。但現在蔣家王朝早沒了,民選政府代表了
大多數民意。臺灣在政治制度和經濟方面均領先大陸,再加上新生代沒有大陸情節,
讓臺灣人越來越不認同兩岸統一。雖然大陸一直武力威嚇不許臺灣正式獨立,但如
果全民投票確定要獨立,那大陸就無法怪罪某個領導人“一意孤行”,總不能殺掉
600多萬人吧?


第四,前面有版友說了,臺灣無外交,但臺灣不孤獨。經濟外交讓臺灣在世界範圍內
舉足輕重,一旦開戰臺灣會獲得國際支持。這種支持不救命,但足夠讓北京背負過多
壓力,進而加劇大陸內部矛盾,迫使領導人更迭。


第五,兩岸的領導人其實都在拖延,拖到自己任期結束,把統一或者獨立的事情留給
下一屆政府考慮。兩岸拼了幾十年,現在都意識到自己騎虎難下。大陸領導人不能讓
臺灣獨立,因為那會讓他們背上“無能賣國”的罪名被迫下臺;但大陸領導人也無法
打下臺灣,所以只好站在海邊大聲嚷嚷,表示自己非常憤慨。

臺灣領導人也一樣,宣佈獨立就是刺激大陸做出不理智的事;宣佈統一就是背叛大多
數選民,要下臺的。那麼只好也站在海邊大聲嚷嚷,表示自己絕不害怕。

於是兩岸的領導人就這麼一直嚷嚷到任期結束,再換兩個新人來演戲了。


我曾經有個想法,大陸和臺灣實行聯邦制,共同宣佈效忠媽祖或者炎帝,外交政治各

自獨立,讓兩邊都歇一下,別再演戲了。但想了一下不太現實,因為:
第一,美國不會同意。
第二,兩岸的政客們都已經習慣了這種不統不獨的環境,他們以此構建著自己的政治
資本,都需要對方作為假想敵,轉移內部矛盾,引導選民投票。








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◆ From: 112.240.6.89
JACKY97:這一篇文章值 433 Ptt幣1F 05/13 18:08
seraphlai:蠻中肯得 可是聯邦制 你們那邊恚怒吧2F 05/13 18:08
fratell 
fratell:錯 是因為台灣1970 起就在發展核武了 所以大陸不敢打3F 05/13 18:08
asssmile:大陸區? 打過來? 不多說4F 05/13 18:08
arumtree:大推你最後兩行5F 05/13 18:08
Newtype:效忠媽祖XXD6F 05/13 18:08
timlin5566:聯邦制...兩國規模差那麼多7F 05/13 18:08
gino0717:可以不要媽祖或炎帝嗎8F 05/13 18:08
fratell 
fratell:不然大陸早就封鎖海域 又不難9F 05/13 18:08
jackace:你講的都對 可惜兩岸民眾有腦看得懂的不多10F 05/13 18:09
kingcallme:10年前會支持原po說法,但現在會抱持懷疑11F 05/13 18:09
asazen:效忠魔法少女林默娘12F 05/13 18:09
kevin0733:這篇寫得好13F 05/13 18:09
leutk:精闢推14F 05/13 18:09
Miyanishi25:頗有道理15F 05/13 18:09
u8572535:推一篇認真16F 05/13 18:09
m0428:都是判斷而已,共軍一開打,先投降一半將領17F 05/13 18:09
howlongbing:精闢分析推18F 05/13 18:09
jorz:要實行聯邦制 必須是台灣主導~19F 05/13 18:10
seraphlai:推行聯邦制 左岸憤青就要一怒拔劍了20F 05/13 18:10
xul4m4vu6666:好文推  無奈阿無奈21F 05/13 18:10
m0428:一登陸,另一半將領就投降了22F 05/13 18:10
chachayu:不錯的文23F 05/13 18:10
jklifespan:聯邦制絕對不行,中國自古以來都是郡縣制完全不適合24F 05/13 18:10
lalasochi:你是想要聯邦..還是想要邦聯y25F 05/13 18:10
hipocritos:我是蚩尤派的 怒噓26F 05/13 18:10
BrianHui:推27F 05/13 18:10
Chopstick2:嗯?請問閣下對於新加坡此華人獨立國家久未回歸的高見?28F 05/13 18:10
Miyanishi25:原PO是好2629F 05/13 18:10
jklifespan:要你就大陸開放黨禁,開放兩岸政黨交流30F 05/13 18:11
jklifespan:讓中國有台灣的政黨,當然台灣也會有共產黨
gino0717:聯邦制好啊,中國太大了需要因地制宜32F 05/13 18:11
noabstersion:連戰 有提過邦聯制,26顯然不想買單~33F 05/13 18:11
tsairay:自古?秦始皇大一統以後才是郡縣制,在那之前諸侯割據其實34F 05/13 18:11
Fuuuck:         ╮(-_-)╭  不然拜周天子好了35F 05/13 18:12
jklifespan:經由人民洗禮,順理成章解決目前情況36F 05/13 18:12
frf2pujols17:推 我寧願效忠媽祖37F 05/13 18:12
walkwall:別傻了  連六四都不能面對  講開放黨禁...太遠38F 05/13 18:12
tsairay:就很像是聯邦制了39F 05/13 18:12
luxuryer:推邦聯制40F 05/13 18:13
NoobHacker:這種事還要講喔41F 05/13 18:13
GreenSoldier:邦聯制我支持  聯邦制我反對42F 05/13 18:14
sfottz:應該是邦聯?43F 05/13 18:14
jklifespan:ts大說的對,是秦朝開始 小的嫩嫩的44F 05/13 18:14
lalasochi:想要恢復大中華,回復秋海棠地圖 當然是要邦聯而不是聯邦45F 05/13 18:14
sfottz:聯邦是像美國46F 05/13 18:14
NokiaX9:這篇投稿徵文比賽的話,搞不好會得獎47F 05/13 18:14
bjj:中肯48F 05/13 18:14
sulaman:同意 總之不打比打好 所以才不打49F 05/13 18:15
amazer:先搞清楚臺灣主權回歸中國是二戰的結果,新加坡不是50F 05/13 18:15
sfottz:這樣是好...但中國不想跟台灣對等51F 05/13 18:15
GreenSoldier:第二點論述錯一半 大陸打下臺灣海空軍確實會耗費很大52F 05/13 18:15
enel1111:我想拜女媧53F 05/13 18:15
NokiaX9:美國的聯邦制,各州只要公投過,就可以獨立54F 05/13 18:16
amazer:大陸對臺灣不需要打,臺灣問題最終是中美問題55F 05/13 18:16
GreenSoldier:但打縱深沒有那麼難  台灣島太小了  真的讓解放軍登56F 05/13 18:16
EllaElla:臺肯57F 05/13 18:16
phix:台灣送了那摸多工業經驗人才給大陸了 幹嘛打 還沒撈夠耶58F 05/13 18:17
worldtree:這篇不錯 把爛攤留給下一任的說法很中肯59F 05/13 18:17
GreenSoldier:陸建立灘頭堡  台灣就註定輸了60F 05/13 18:17
a524528:中國等就好了,現在台灣對中國的經濟依賴越來越大61F 05/13 18:17
xoyster:中肯62F 05/13 18:17
upupchang:台灣的媽祖是顏清標在把持的63F 05/13 18:18
amazer:臺灣離大陸那麼近,除非臺灣人想自殘,否則跑不掉64F 05/13 18:19
prereality:相較於中國 美國更不希望我們獨立咧65F 05/13 18:19
rupcj8:中共就掛網就好啦  君不見騜早就把日後基礎都打好了66F 05/13 18:19
rupcj8:把台灣搞爛  經濟無法獨立  準備讓對岸未來來收屍
Leo4891:原po想太多 對岸的人民一堆是很想打的, 他們說要不是看在68F 05/13 18:19
Bonescythe:聯啥 中國有選舉嗎? 台灣是獨立的國家69F 05/13 18:19
Chopstick2:@amazer 請拿出臺灣主權在二戰後回歸中國的文件.70F 05/13 18:19
lorenzero:還是沒了解脈絡71F 05/13 18:19
rupcj8:到時說不定台灣一堆人還很感謝咧72F 05/13 18:19
zzgp1234:兩岸會談最高指導原則:一直談一直拖73F 05/13 18:20
bernicellu:因為沒必要..拿下台灣只是激起民怨..搞不好殺得是自己74F 05/13 18:20
Leo4891:占領台灣後可以突破美國封鎖 不然根本不care台灣人怎樣75F 05/13 18:20
amazer:對于臺灣人來說不承認開羅宣言和波茲坦公告,有什麼辦法?76F 05/13 18:20
bernicellu:800年前的兄弟..這時孔老丘就要問說.仁義之心在哪裡.要77F 05/13 18:21
rupcj8:封鎖論早就過時了  老美根本沒在全力維持這個島鍊78F 05/13 18:21
CORSA:應該是要恢復聯邦制 而且範圍要囊括朝鮮蒙古以及中南半島79F 05/13 18:21
XieXieDaDa:中懇優~80F 05/13 18:21
wanderchang:美國不會同意,精闢81F 05/13 18:21
amazer:你去國際上挑戰一下這兩個宣言或公告試試看82F 05/13 18:21
bernicellu:統治他國,就要他國心甘情願..不是用這些鳥手段,沒路用83F 05/13 18:22
lorenzero:再著。民族意識上升獨立運動是必然84F 05/13 18:22
podyroly:聯邦難 邦聯還可以考慮85F 05/13 18:22
CORSA:或許對中國來說 如何讓全東協變成華盟對中國來說才是最有利86F 05/13 18:22
kaky:解放軍光登陸就要損失一堆了之後還要佔領又不是登陸就結束87F 05/13 18:22
midnightsnow:中肯給推~~   效忠媽祖或炎帝~似乎挺有意思的~XD88F 05/13 18:22
kess:還不是都609在鬧  2012繼續捕刀89F 05/13 18:22
bernicellu:其實土共並不排除讓鬼島獨立..尤其他們經濟發展之後90F 05/13 18:22
Chopstick2:@amazer 連白紙黑字都沒有承認啥?這樣辦事的阿?91F 05/13 18:22
bernicellu:比起肥沃的中土,鬼島只是化外之土而已.蒙古都可獨立了92F 05/13 18:23
amazer:都告訴你了,你不接受有什麼辦法啊?93F 05/13 18:23
Leo4891:拿鬼島是為了戰略位置 又不是看重你的經濟實力94F 05/13 18:24
bernicellu:那麼大..何況是鬼島..而且一邊一國對老共而言比較好吧95F 05/13 18:24
lorenzero:當年把台灣當鳥不語花不香 百年後又想抓著。這是台灣被96F 05/13 18:24
Leo4891:何況台灣的經濟影響消退中 東南亞早就慢慢取代台灣代工97F 05/13 18:24
prereality:不只是戰略 中國如果把台灣拿下來直接把台灣當成整個東98F 05/13 18:25
lorenzero:殖民的悲99F 05/13 18:25
prereality:岸貿易.運輸.金融據點都挺不錯的 當然如果黑心一點也100F 05/13 18:26
god2:中國最重要的還是賺錢,沒事打台灣幹麻101F 05/13 18:26
prereality:可能把台灣當成中國綠島拿來堆核廢料...102F 05/13 18:26
lorenzero:台灣獨立且中立像瑞士才好不起爭議103F 05/13 18:26
bernicellu:土共只是覺得鬼島要獨立,那中果各省也要鬧獨立.煩史了104F 05/13 18:26
lavign:中國人一直以為宣言有效力 如果宣言有效力就不用簽條約了105F 05/13 18:27
bernicellu:如鬼島承認中華文化.一邊一國,不擺明喊獨立.他們就不管106F 05/13 18:27
Leo4891:大陸自己的沿岸城市.港口這麼多...台灣金融 運輸沒有優勢107F 05/13 18:27
Lxr:推108F 05/13 18:27
lorenzero:就算有條約。也不影響民族自決鬥爭109F 05/13 18:28
zebra1986:很有趣的文章110F 05/13 18:29
bernicellu:土共最近真的比較看開..有開始承認中華民國的(意味)在111F 05/13 18:29
XBUCKXMR:國軍會打巷戰嗎?...112F 05/13 18:30
god2:兩方就僵著啊,你打我就公投獨立,你公投獨立我就打113F 05/13 18:30
bernicellu:主要是鬼島人意見很多.性格烈.很難管吧..知道煩就好114F 05/13 18:30
amazer:民族自決?先搞清楚怎樣情況下才適用民族自決115F 05/13 18:30
bernicellu:刁民無敵..民主至上XD116F 05/13 18:31
lorenzero:誰管你什麼條件?  弱者的心只會安於現況117F 05/13 18:32
rupcj8:鬼島人哪性格烈了  性格烈會拿22k?118F 05/13 18:32
amazer:臺灣人剛烈?實際上跑到臺灣的人和跑到東南亞的華人都是差119F 05/13 18:33
bernicellu:希望土共對既成事實這件事,有所體會..順應時勢真英雄120F 05/13 18:34
str8g:不讓台灣獨立 是怕引起藏獨.疆獨連鎖效應...121F 05/13 18:35
amazer:不多的,圖個安逸,討份安穩的生活罷了,反抗意識絕對差122F 05/13 18:35
bernicellu:鬼島人看起來很溫和.其實性格很烈.很有主見123F 05/13 18:35
lorenzero:獨立主意者是會進化的 手段也會改變124F 05/13 18:36
lloop:要統一???中國的有錢人怎麼辦???125F 05/13 18:36
amazer:你是不知道什麼叫剛烈,什麼叫有主見吧126F 05/13 18:36
bernicellu:不然.咱們祖先不會那麼冒險犯難.渡黑水溝來到鬼島求生127F 05/13 18:37
profyang:超中肯XDDD128F 05/13 18:37
lorenzero:正黃旗ˊ最愛的孫逸仙也攪了11次129F 05/13 18:37
amazer:被逼冒險和性格剛烈有差別嗎?南洋華人還不是跑得更遠130F 05/13 18:37
kanakanavu:推131F 05/13 18:39
lorenzero:那南洋華人不回歸祖國。台灣為何就應該?132F 05/13 18:41
bernicellu:圖安逸的..當時就留在中果了..冒險是鬼島人的祖血XD133F 05/13 18:41
lorenzero:說穿了就是若即若離好意淫。不需要就丟掉134F 05/13 18:42
rupcj8:敢冒險的基因在日本和KMT時期都被宰的差不多了啦135F 05/13 18:42
bernicellu:鬼島人..很硬頸的.軟硬皆不吃..讓偶們自由吧XD136F 05/13 18:43
lorenzero:應該說台灣人需要INITIATOR137F 05/13 18:44
lorenzero:沒有那initiator動不起來
lorenzero:要統一或獨立都得把閾值降低
amazer:南洋那些地本身二戰就沒劃給中國,而臺灣是!140F 05/13 18:45
mmzznnxxbbcc:聽起來就像司馬懿為什麼不打垮諸葛亮的論點 互相需要141F 05/13 18:46
lorenzero:但獨立的閾先天低。142F 05/13 18:46
lorenzero:還在二戰劃給中國。果真吃開羅宣言那套
lorenzero:總之不論哪個面向獨立的閾較低。兩個太陽不能並存
phoenixhong:只要中國人可以用選票選出領導人~統一或獨立就不是問145F 05/13 18:52
phoenixhong:題了
god2:中國是最不能民主的國家之一,因為他們的民主只會走向最極端147F 05/13 18:53
god2:的民粹,而台灣人希望中國民主只有一個目的
god2:那就是希望引發"中國內部的動亂",無暇兼顧到台灣戰略
linarina:炎帝XDDDD150F 05/13 18:54
IMDH:阿共文151F 05/13 18:55
Allen0315:難得有阿共好文 推一個 還有在玩WOW嗎? XDDDDD152F 05/13 18:56
aqwa:連戰早就提過聯邦制啦!不過阿共興趣缺缺....153F 05/13 18:58
bernicellu:台灣維持現狀,土共還省事.改變現狀.對他們來說多此一舉154F 05/13 18:58
giveUstars:我認為大中華聯邦是幾十年後可以見到的155F 05/13 18:59
bernicellu:鬼島人一定不服.抗爭到底..把鬼島炸了.焦土又要重新建156F 05/13 19:00
bernicellu:設.然後要背負殺同民族人的罪惡.人生幹麻活得那麼痛苦
s0857168:有理158F 05/13 19:02
purtin16:基本上寫得很好~~但是台灣要拼縱深??你在開玩笑吧159F 05/13 19:05
haoguy:顆顆Y160F 05/13 19:05
purtin16:基本上一被登陸~就全完了~歐洲,中國大陸的縱深~不會把台161F 05/13 19:06
bernicellu:有錢爽爽過日子不是很好.買無人島當島主被罵劊子手註衰162F 05/13 19:06
purtin16:灣少吧163F 05/13 19:06
bernicellu:更正..人被罵劊子手會註衰的..儒家:要以德服人,非以力164F 05/13 19:09
ariasonata:有道理XD165F 05/13 19:11
toaru555:中肯到無法再中肯166F 05/13 19:15
lavign:如果說近代台人不敢冒險 那20多萬的台籍日本兵哪裡冒出來的167F 05/13 19:16
legendrl:你是中國人民嗎?你真了解兩岸的高層在想什麼168F 05/13 19:18
soramoe:陷再一堆叛徒退役將領要去大陸 幹 一定洩漏軍機169F 05/13 19:20
doledo310:講的跟真事似的170F 05/13 19:38
sciv:可以效忠關公嗎171F 05/13 19:46
douou:台肯172F 05/13 19:47
aphrotite:好文173F 05/13 19:59
roea68roea68:我要效忠蚩尤 http://i.imgur.com/OiGuzlR.jpg174F 05/13 20:03
[圖]
 
Schlingko:終於有人講人話了175F 05/13 20:06
shine0831:共同效忠媽祖或炎帝........我笑了176F 05/13 20:12
pttpepe:XDDDDDDDDDDDDD177F 05/13 20:12
kshtainan:178F 05/13 20:14
wasmemory:推:)179F 05/13 20:16
aowater:180F 05/13 20:21
jacklin2002:中肯26文181F 05/13 20:24
molisi:    台灣早就有核武,情況就好比美國什麼不拿下北韓一樣182F 05/13 20:39
coldman519:好文推183F 05/13 20:40
silstone:有人用送的幹嘛要用打的184F 05/13 20:42
mdkn35:有理 那麼該怎麼辦呢185F 05/13 20:43
et177158:光第2點就錯了 台灣登陸戰最好可以撐十幾年186F 05/13 20:57
Xcd15:wow187F 05/13 21:00
Fiendyux:很有意思的想法188F 05/13 21:05
evil0108: 什麼宣言什麼公告都只是口頭說說。請遵守有白紙黑字有合189F 05/13 21:13
evil0108: 約的『舊金山合約』好嗎!口頭說說就想台灣給你?挖勒!
evil0108: 中共最愛拿開羅宣言跟波茲坦公告來說嘴,根本站不住腳。
evil0108: 嘴巴說說就算數,那全世界的總統大概都要坐牢了= =
IVicole:推193F 05/13 21:31
TCFmars:我是同意聯邦制,日本人大前研一也所見略同194F 05/13 21:58
Trionychidae:就這樣下去......也還好195F 05/13 22:12
costello:大東亞共榮聯邦196F 05/13 22:20
plasma:++197F 05/13 22:23
evil0108: 對了,補充一下。中共絕對不會同意什麼邦聯制或聯邦制的198F 05/13 22:24
evil0108: 因為蘇聯的解體教訓給中共很大的警惕。因此邦聯制是不可
evil0108: 能會在非民主國家所適用的。
evil0108: 簡單說,不是人人都能當美國的。
joeism:聯邦個頭...202F 05/13 22:37
KETA:中肯推 不過或許原po太高估游擊戰時間了 台團結度跟精神戰力203F 05/13 22:52
KETA:非常的抖......
henry753:聯邦還是一個國家 邦聯制比較有可能205F 05/13 22:54
sontocant:好文206F 05/13 23:03
jily:分析的很不錯阿!207F 05/13 23:22
vingfing 
vingfing:大中華邦聯出來好了~西藏蒙古雲南東北各自邦聯~台灣香港208F 05/13 23:41
vingfing:就會加入啦~
gossipking:本篇作者是大陸人嗎 那要推一個 見解精闢210F 05/14 00:09
batanray:211F 05/14 00:31
isospin:所以才要和平發展呀 新制度是可以被創造出來的 但需要時間212F 05/14 00:44
elwyn:我也早就覺得中華邦聯是唯一解213F 05/14 01:49
baptism:你說的是邦聯制吧?邦聯根本不能算是國家組織214F 05/14 01:58

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    看板 Gossiping作者 tangpz (我德有闕)標題 Re: 小龍女當初被伊志平%%後,若懷孕怎辦?時間 Sat Feb 14 21:47:44 2015 實際上兩岸三地早就有大量宅男關注這個 …
    101F 76推 6噓
  • +28 Re: [新聞] 「黨沒有辦不到的」北京出現APEC藍 - Gossiping 板
    作者: 27.212.114.134 (中國) 2014-11-12 11:39:04
    這事兒仔細想想挺嚇人的: 北京等於全城停下來等開會,一千萬人口的大城市,停一天得多少錢?。 周邊山東山西河北天津的重工業都停了,建築業也處於半癱瘓狀態。這幾個省都是GDP 5000億以上的大省,還都是 …
    44F 29推 1噓
  • +41 [自介] 自介+中國WOT服務商介紹 - WoT 板
    作者: 123.169.113.235 (中國) 2013-11-23 12:40:21
    說明一下,週日早晨更新一部份問題,但打到後面發現自己有可能用了一部份簡體字, 我用的程式是Cterm,它只能以單一編碼顯示頁面,比如我用簡體字和繁體字混合輸入 ,程式會轉碼統一顯示為全簡體或者全繁體。 …
    53F 41推
  • +196 [XD] 影片·大陸機車俠 - joke 板
    作者: 60.210.118.215 (中國) 2013-05-20 20:46:44
    對岸網站,謹慎登陸。 謝謝mitkuchen版友,補充優酷鏈接 謝謝GreenLabel版友,補充youtube鏈接。但我在山東,無法驗證此鏈接內容。如有不同 還請其他版友諒解 一辆疯狂独孤求败的摩 …
    208F 199推 3噓
  • +196 [XD] 影片·大陸機車俠 - joke 板
    作者: 60.210.118.215 (中國) 2013-05-20 20:46:44
    對岸網站,謹慎登陸。 謝謝mitkuchen版友,補充優酷鏈接 謝謝GreenLabel版友,補充youtube鏈接。但我在山東,無法驗證此鏈接內容。如有不同 還請其他版友諒解 一辆疯狂独孤求败的摩 …
    208F 199推 3噓
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1樓 時間: 2013-05-13 19:37:42 (台灣)
  05-13 19:37 TW
呵呵
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