Re: [問卦] 民進黨為何一直贏不了國民黨 - Gossiping板

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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-01-16 06:43:32

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作者 EvanYang (EvanYang)
標題 Re: [問卦] 民進黨為何一直贏不了國民黨
時間 Mon Jan 16 04:52:20 2012

民進黨也不用對未來太悲觀，經過這四年執政，基本上可以推論未來國民
黨會怎麼犯著相同的錯，挑戰著泛藍的容忍力。

在言論自由上必然會在各個面向都會持續的有意無意的打壓，尤其是牽涉
到總統跟政黨，檢調那票馬屁精必然會為了拍馬屁更認真的打壓言論。

賄選跟貪污只會更嚴重，餓了8年，這4年好不容易進補，結果依舊高票獲
勝，那自然要更努力的進補，挑戰選民的底線。

對中的態度不明，膝蓋不會像是阿扁這個瘋狗那麼硬，但是是否因為這次
大選過程而嚇到不敢再那麼軟，不得知。

立法院沒意外會繼續擺爛，讓泛藍全面執政，但是立法效率依舊不彰。

貧富差距會更嚴重，即使這是結構性難以抗拒下的產物，但是依舊會加深
人民的不滿。

經濟利益更進一步仰賴中國，而中國轉型是否順利，以及中國巨大的房地
產泡沫是否影響著馬政府的黃金十年的成果，持中性看待。

隨著兩岸之間交流越頻繁，對中的態度越顯著反感，雙方可以賺錢，可以
經商，但是談到統一跟融合，絕對是票房毒藥，而這是民進黨的利基點。

======================================================================

至於民進黨，民進黨如果可以堅持蔡英文路線，由時間跟行動證明民進黨
是玩真的，而不是為了勝選創造出口號與論述，那麼民進黨在2016依舊可
以樂觀，2012因為不信任民進黨，而投給馬英九的票，有機會在2016轉向
給民進黨。

蔡英文路線的困難：蔡英文成立自己的派系or黨內既有的人繼續支持蔡英文。

從蔡英文當黨主席帶領民進黨的過程中看來，蔡英文是一個很優秀的協調
者，她以整合既有的勢力出發點，盡量的拉攏有力者，而不採用拉A打B，
因利益結合，又因利益而成為敵人這種模式。這種以協調精神的領導者，
必然不能大規模成立自己的團隊，免得在自己擴權的同時，原先支持她的
派系會因為壓力轉而成為潛在的敵手，表面上支持，背後補刀補爽爽。

黨內既有勢力繼續支持蔡英文，難處在於他們跟蔡英文的思維本身就有落
差，要他們跟蔡英文走相似的溫和路線，即使面對挫敗依舊不改其路線，
對於這些政治變色龍老手而言實在太難了。

蔡英文要真正的改變民進黨的體質，最好的方法就是辭去黨主席，讓其他
人來接黨主席，進而觀察支持者的態度，如果蔡英文依舊是支持者最信任
的政治人物，即使經過半年一年，支持者都非她莫屬，那她就有機會讓民
進黨真正的世代交替，無論是她要培植自己的子弟兵，或者是民進黨的政
治人物為了增進政治實力轉型配合蔡英文路線，到這個時候蔡英文路線才
有機會持續的執行，而只有這個方向，才能讓泛藍對於民進黨重燃信心，
知道民進黨是玩真的，他們確實在轉型，意識型態更為務實，同時更尊重
泛藍的國家認同，唯有這樣做，才能在泛藍中的淺藍在馬政府八年執政下
，能夠有另外一個可以信任的選擇，進而藉此開拓出新的基本盤，拉近6％
的差距。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.145.79

推 hagous:推~ 很棒的論述1F 01/16 04:53

→ Rhadamanthuz:貪污那部分你小看K了他們吃相應該優雅不少2F 01/16 04:53

我覺得他們會因為勝選進一步流露出本性，這是人性。

→ andy199113 …

推 tim0922:還要再等4年.....4F 01/16 04:55

→ hagous:民進黨獲勝的關鍵不在基本盤~ 怎麼獲得游移的票要再想想5F 01/16 04:55

推 studygo:太樂觀了阿扁搞這八年北部票已經鐵化南部如果都像這次這6F 01/16 04:55

→ Rhadamanthuz:你說談統一應該不會但會把路鋪下去讓你無法回頭7F 01/16 04:56

→ studygo:樣贏不夠開輸百票是基本盤8F 01/16 04:56

推 kougousei:太樂觀9F 01/16 04:56

推 FMANT:請提出執政藍圖不要綠色口號10F 01/16 04:57

對，所以如果確定蔡英文路線，蔡英文繼續帶領民進黨轉型，那就要花更多的時間
把施政具體化，不厭其煩的爭取人民的支持，相信人民的理智，而不是採用愚民的
態度。

→ hagous:選民不是笨蛋,4年後還有政黨輪替的問題,DPP是有機會的11F 01/16 04:57

推 xrays:沒錯 2000 與 2004 代表中間選民對民進黨的期許12F 01/16 04:58

推 sungastill:KMT爛透了....只會靠中國，真不曉得良心何在13F 01/16 04:58

→ FMANT:基本上阿扁浪費掉那8年黃金執政機會 DPP就要沒落20年14F 01/16 04:58

阿扁那八年嚇壞了泛藍，這是民進黨的包袱，必須自己去解決。

→ gn4373055:基本盤本來就差10趴一堆檢討民進黨笑死15F 01/16 04:58

想辦法開拓基本盤，站在台灣主體意識以及對於對於民主自由的自我要求下，走正
路去開拓，阿扁時期靠著偏門的民族主義，得利一時，後果卻超乎預期。

→ xrays:F說的是真的所以這次還是輸但我希望2016就可以贏回來16F 01/16 04:58

推 studygo:是不是笨蛋不是你在說的啦你看陳志忠那種都能歷史高票17F 01/16 04:58

→ gn4373055:有外省鐵票基本盤差距就出來了誰跟你政策??18F 01/16 04:58
→ gn4373055:是阿扁在2004創造奇蹟小英這次不過就是恢復正常

推 wwwqoo:選民不是笨蛋但不會跟錢過不去..地下賭盤牽動部分選情的事20F 01/16 04:59

→ a8330028:下一屆民進黨主席鐵定有新玩法因為蔡根本沒自己的人馬21F 01/16 04:59

對，所以支持者的態度很重要，如果回過頭支持辜寬閩、蘇謝、公媽，那是支持者
不長進，無法與時俱進，2012輸的不冤枉，可以說是活該自作自受。

→ hagous:民進黨也有鐵票, 不用說的只有KMT才有鐵票一樣22F 01/16 04:59

→ studygo:xrays大是啊...中間選民對民進黨的期許被糟蹋之後就..23F 01/16 04:59

→ wwwqoo:要有能力處理~~24F 01/16 04:59

→ gn4373055:李慶安李慶華這種人都能當立委你要不要更多舉例??25F 01/16 04:59

→ guest001:看到言論自由打壓就知道原PO的色彩了啦，不過他還蠻理性26F 01/16 04:59

→ gn4373055:民進黨鐵在哪?? 閩南人一半一半支持耶又不像某族群27F 01/16 05:00

→ a8330028:要把蔡的路線照單全收還要4年後拱蔡出來選難度很高28F 01/16 05:00

這是選民對於路線的態度。如果2012認同蔡英文路線而支持她的溫和路線，卻因為敗
選而否定路線，那根本上就是騙，敗選才是天經地義，不冤枉。

→ sungastill:國民黨不靠媒體選得上？當初是阿扁太仁慈了...29F 01/16 05:00

→ guest001:看看三民自，一般選民哪會覺得言論自由被打壓XDDDD30F 01/16 05:00
→ guest001:KMT這次選上不是靠媒體，是靠DPP啊

→ studygo:又在言論自由... ˋ(′_‵||)ˊ XDD32F 01/16 05:01

→ gn4373055:KMT笑陳致中至少陳致中不是美國人吧??33F 01/16 05:01
→ gn4373055:一堆以為KMT政策多好這次結果就是藍綠基本盤

→ FMANT:阿扁8年執政政績只有把有家要養的人打造成金剛不壞KMT鐵票35F 01/16 05:01

→ hagous:其實，這屆就算馬做的好, 2016年 KMT 也還是可能敗選36F 01/16 05:01

→ sungastill:KMT動不動就壓制三民自，這本來就是事實37F 01/16 05:01

→ s410294 …

→ gn4373055:沒有誰好誰不好這次就是兩方拿到藍綠基本盤39F 01/16 05:02

※ 編輯: EvanYang 來自: 114.43.145.79 (01/16 05:11)

→ xrays:阿扁仔當到末期確實很討人厭紅衫軍。把「中華」改「台灣」40F 01/16 05:02

→ guest001:遠的不說，看選前的八卦板，最好非深綠會覺得沒言論自由41F 01/16 05:02

→ gn4373055:支持李慶安選總統顆顆42F 01/16 05:02

→ hagous:要是吱吱覺得基本盤決定一切,可以考慮南部獨立或游出去43F 01/16 05:02

推 kougousei:推看到選前的八卦版最好非深綠會覺得沒言論自由XDDD44F 01/16 05:02

→ xrays:最後還坐牢了令人不勝唏噓不要犯罪的話我希望他繼續選45F 01/16 05:03

→ hagous:因為, 反正基本盤都是輸, DPP 怎樣也嬴不了46F 01/16 05:03

→ sungastill:對阿，都是基本盤的錯，等到老的都掛了，看KMT選屁，爽47F 01/16 05:03

推 TCFmars:但我覺得希望還是不大,如果我是地方樁腳,我挺你沒好處,我48F 01/16 05:03

→ gn4373055:基本盤本來就決定大部分叫神去代表民進黨選金門都輸49F 01/16 05:03

→ studygo:這個版不要打壓泛藍版友的發言權就好了啦打壓吱吱咧50F 01/16 05:03

→ Rhadamanthuz:若這次是基本盤那顯然蛆蛆沒有什麼理性可言51F 01/16 05:03

→ TCFmars:幹嘛動員幫你固票,所以如果DPP沒辦法撼動利益結構也不行52F 01/16 05:04

→ guest001:老的都掛了可是DPP吃虧喔，因為老年人這層DPP佔絕對優勢53F 01/16 05:04

→ gn4373055:一堆忽視基本盤真以為自己很好選成這樣很正常54F 01/16 05:04

→ sungastill:基本盤都靠那些老人死撐OK？等有富人移民，老人掛55F 01/16 05:04

→ hagous:原來689 萬人都沒有理性, 600萬人才有, 真是高見..56F 01/16 05:04

→ xrays:阿扁那嚜厲害結果坐牢了真的可惜!!! 不要犯罪可以繼續帶領57F 01/16 05:04

→ sungastill:就知道KMT準備滅黨哈哈58F 01/16 05:04

→ xrays:民進黨59F 01/16 05:04

→ guest001:老年人可不是只有外省老榮民60F 01/16 05:04

→ hagous:原來689萬人都是老人, 又一個高見61F 01/16 05:04

推 wwwqoo:推TC大這就是為什麼有泛綠樁腳跑票的原因...62F 01/16 05:05

→ gn4373055:這次的選舉就剛好是藍綠基本盤有什麼好反對的63F 01/16 05:05

→ Rhadamanthuz:不是嗎執政做成這樣還投得下去64F 01/16 05:05

→ sungastill:689W大概有500W是鐵蛆，189W是既得利益的老人65F 01/16 05:05

→ gn4373055:要民進黨逆轉10%的差距本來就是很難的事66F 01/16 05:05

→ FMANT:醒醒吧年輕人投馬比較多 DPP整場選戰經濟方案是067F 01/16 05:05

→ guest001:我看原PO的兩篇文完全白費了XDDDD68F 01/16 05:06

→ gn4373055:民進黨本來就是輸多贏少我也習慣了69F 01/16 05:06

→ studygo:阿扁那種都有人投了馬剛好而已70F 01/16 05:06

→ xrays:各位中間選民只要民進黨比國民黨好 2016我們一定要投民!!!71F 01/16 05:06

→ hagous:Rhadaman 看政治幾年? 多數投票人可不是這4年才開始投票的72F 01/16 05:06

→ gn4373055:輸多了也有好處至少都能接受事實不會去開夜市在那鬧73F 01/16 05:06

推 tonytsai88:2000年是連宋分裂才讓阿扁當選，除非2016出現第二個宋74F 01/16 05:06

→ sungastill:難道這裡的人都是挺馬的年輕人，事實就是KMT都老人75F 01/16 05:06

→ Rhadamanthuz:這跟看政治幾年沒關係跟利益有關係76F 01/16 05:07

→ sungastill:看電視就知道了，小英台下都是年輕人哭成一片77F 01/16 05:07

推 kougousei:KMT都老人這種說法也太好笑了吧...78F 01/16 05:07

→ xrays:事實上八卦板幾乎都是中間選民就是看馬作為不爽才一直噓79F 01/16 05:07

→ studygo:又一個ptt看世界誰跟你年輕人都不支持馬80F 01/16 05:07

推 bambambam:事實就是只有它它事DPP81F 01/16 05:08

推 Fanning:現在年輕人投kmt的比例應該還是比較高82F 01/16 05:08

→ hagous:1/14蛆蛆瘋狂洗版,這告訴你一件事,挺馬的年輕人很多很多83F 01/16 05:08

→ Rhadamanthuz:就算看政治多年又如何? 就正確? 還是站在核心?84F 01/16 05:08

→ xrays:之前是扁執政他一樣在八卦版會一直被噓藍綠並沒有改變85F 01/16 05:08

→ sungastill:KMT靠買票，靠政策賄選爽老人而已86F 01/16 05:08

推 wwwqoo:經濟絕對是最大的誘因..除非DPP有辦法端出牛肉來...87F 01/16 05:08

推 TsukimiyaAyu:蔡英文出來選=謝系的安排謝系的支持88F 01/16 05:08

→ FMANT:吱吱從雙北慘敗到總統全台灣誰都檢討了就是不檢討DPP89F 01/16 05:09

→ guest001:除了外省人以外，老年人支持DPP佔壓倒性多數90F 01/16 05:09

→ TsukimiyaAyu:黨內度爛的人一樣也不少91F 01/16 05:09

→ hagous:看政治多年不怎樣，只是也同樣經歷過民進黨執政時期92F 01/16 05:09

→ xrays:怒噓馬的不只是綠的還有中間選民93F 01/16 05:09

→ studygo:政策賄選爽老人??? 民進黨先提老農年金是??94F 01/16 05:09

→ Rhadamanthuz:在八卦版誰沒經過民進黨執政時期?95F 01/16 05:09

→ guest001:DPP執政噓的只有扁，謝跟DPP還是強力護航96F 01/16 05:09

→ xrays:沒錯我希望台灣人好好覺醒 2016年如果馬作不好就要投民!!97F 01/16 05:10

→ hagous:八卦版現在還能推文的，除了在海外一樣，和我一樣年過30有98F 01/16 05:10

推 OoJudyoO:我對泛藍的抗壓性很有信心不要小看含血含淚含恨的決心啊99F 01/16 05:10

推 sungastill:KMT不是馬上跟進，DDP只是做做樣子給他跳100F 01/16 05:10

→ FMANT:找一堆理由說服自己投DPP 這就是台灣民主阿可笑101F 01/16 05:10

→ guest001:你們一直要操作八卦是永遠反對黨我看了超想笑102F 01/16 05:10

→ blackone979:基本盤如果這麼鐵那幹麼還出來選？103F 01/16 05:11

→ xrays:臺灣的中間選民像我已經對馬總統很寬容了!!!104F 01/16 05:11

→ guest001:中間？拜託，中間的即使要投蔡也被這板的言行嚇跑了好嗎105F 01/16 05:11

→ kougousei:最好八卦版是永遠的反對黨....笑死人106F 01/16 05:11

推 zaoa3345678:是錯覺嗎，感覺不論藍綠，大家對蔡的評價都不是差的…107F 01/16 05:11

推 gn4373055:八卦版又不是TVBS永遠的反對方有人說自己是中立嗎?108F 01/16 05:11

→ sungastill:反正KMT這招溫水煮青蛙對我沒效啦109F 01/16 05:11

→ xrays:八卦版對於公眾人物做錯的事情都會以噓文反對馬總統就是110F 01/16 05:12

→ studygo:在這裡不支持dpp就是不理性不民主打壓言論自由沒腦111F 01/16 05:12

→ hagous:算了, 賣老沒有意思, 總之有基本盤, 但大家都不是笨蛋112F 01/16 05:12

→ gn4373055:有立場就說呀不要像有些人愛自稱中立卻都投某黨呵呵113F 01/16 05:12

推 TsukimiyaAyu:八卦板繼續吱八板下去會有更多人投KMT為了看你們崩114F 01/16 05:12

→ kougousei:原po這篇文真是白po了...115F 01/16 05:12

→ TsukimiyaAyu:潰科科116F 01/16 05:12

→ guest001:是啊，藍營做不到DPP再爛還是快樂投綠這種境界117F 01/16 05:12

→ xrays:馬是臺灣地位最高的公眾人物他做錯當然噓聲就會很明顯118F 01/16 05:12

推 Fanning:蛆蛆不要這樣嘛八卦板很溫暖的119F 01/16 05:12

→ sungastill:別不信我說的，你自己去看DDP場子，都年輕人120F 01/16 05:13

→ hagous:蔡不錯啊~再多給他4年吧~才4年要改變大家對DPP的觀感太勉強121F 01/16 05:13

→ kougousei:DPP場子都年輕人可以直接類比KMT沒有年輕人挺邏輯好棒122F 01/16 05:13

→ xrays:我深為中間選民就是因為徹底的覺醒所以投一號123F 01/16 05:13

→ TsukimiyaAyu:選前一天我看DPP場子，我也覺得蔡要大贏200萬票了124F 01/16 05:13

→ sungastill:KMT靠那些天龍二代子弟充場面，遲早會是原形畢露125F 01/16 05:13

→ gn4373055:四分之三的國會總統VS掰咖總統結果數據居然輸了= =126F 01/16 05:13

→ FMANT:這篇文章沒意義阿吱吱黨看了會提出有營養的政策嗎127F 01/16 05:13

→ kougousei:蔡的路線要貫徹到整個黨才有用不然八卦吱吱喊一套蔡又128F 01/16 05:13

→ xrays:既然馬勝選了我們都是很有風度的希望馬真的可以再進步129F 01/16 05:13

→ minoru:會說什麼要看崩潰看彈跳才投的只是掩飾自己立場的話而已130F 01/16 05:14

→ kougousei:是另一套誰知道他到底是不是騙票131F 01/16 05:14

→ xrays:因為真的做不好我們臺灣人就再給馬當四年!!!132F 01/16 05:14

→ gn4373055:扣掉外省人國民兩黨差不多但是外省人力量可是強的很133F 01/16 05:14

推 despair78214:這樣兩岸問題還是解決不了134F 01/16 05:14

推 zaoa3345678:========有沒有藍綠對蔡的評價都不差的八卦?=========135F 01/16 05:14

→ hagous:選舉只是一場表演而已, 執政時的考量會不一樣136F 01/16 05:15

→ xrays:明教全體會監督朱元璋怎麼當大明皇帝當不好就斬了他!!!137F 01/16 05:15

推 OoJudyoO:年輕人不是挺DPP而是喜歡小英小英離開...哀138F 01/16 05:15

推 Fanning:想看吱吱崩潰就投誰真的是謝謝這麼看得起吱吱~~139F 01/16 05:15

→ ndr:有些民進黨在多年以來累積的包袱,不是短時間或少數人能改變的140F 01/16 05:15

→ gn4373055:選一個台灣總統但什麼政策都要扯到中國有點可悲141F 01/16 05:15

推 TsukimiyaAyu:繼續牽拖外省人只會讓DPP繼續選不上142F 01/16 05:15

→ xrays:臺灣人會繼續監督馬這四年表現做不好就政黨輪替!!!143F 01/16 05:15

推 sungastill:DDP遲早會再站起來的，這次給KMT用基本盤硬過144F 01/16 05:15

→ xrays:如果想看對方崩潰而去投反對票那叫可悲亂投票浪費票145F 01/16 05:16

→ gn4373055:DPP選不贏是正常外省人都投某黨是事實為什麼不能說146F 01/16 05:16

→ ndr:小英當選的話一定是一整個民進黨的團隊要進駐,還需要其他支援147F 01/16 05:16

推 studygo:DDP場子都年輕人啊然後咧???? KMT那邊就都人瑞喔??? XDDD148F 01/16 05:16

→ TsukimiyaAyu:選前高喊我們贏定了選後高喊靠基本盤149F 01/16 05:16

→ hagous:選舉不過就嬴嬴輸輸輪迴而已, 不用看那麼重150F 01/16 05:16

→ ndr:這也不是小英一個人能控制的.151F 01/16 05:16

→ xrays:投票是為了選出對全臺灣人最好的總統!!!152F 01/16 05:16

→ gn4373055:說出事實也是錯嗎? 外省人極大部分都投某黨有錯嗎?153F 01/16 05:16

→ TsukimiyaAyu:外省人投某黨是他家的事你一直牽拖他們出來154F 01/16 05:16

→ hagous:DPP 有機會再嬴, 嬴了之後也會有機會再輸, 真的沒什麼155F 01/16 05:17

→ xrays:我今天投一號就是為了看她帶領全台灣一起飛起來156F 01/16 05:17

→ sungastill:外省人只要是KMT就好有差嗎157F 01/16 05:17

→ TsukimiyaAyu:除了外省人會更度爛更不支持你其他沒有省籍意識的158F 01/16 05:17

噓 filla:假性中間選民就是喜歡腦補硬要把投吱八黨跟反馬與支持吱八159F 01/16 05:17

→ xrays:不是為了要讓藍的崩潰這是我投票目的160F 01/16 05:17

→ TsukimiyaAyu:也會對於這種講法感到不舒服161F 01/16 05:17

→ blackone979:小英在DPP的改革的確做得不錯啊但是沈痾難解162F 01/16 05:17

→ gn4373055:可是事實就是沒外省人兩方是一半一半163F 01/16 05:17

→ sungastill:事實就是外省人改不了中國魂，馬英九這4年鐵定原形畢露164F 01/16 05:17

→ TsukimiyaAyu:我是本省人喔不要批鬥我^_^165F 01/16 05:17

→ hagous:要台灣飛起來是做夢吧... 投誰都一樣, 你太天真了..166F 01/16 05:17

→ Rhadamanthuz:外省人賭爛還是投K 不賭爛還是投K 說實在自抬身價167F 01/16 05:18

→ despair78214:DPP搞不好兩岸給他們50年都不會贏168F 01/16 05:18

→ filla:黨三合一單純反車輪黨或偽君子黑金也要被套顏色只能說169F 01/16 05:18

→ gn4373055:陳述事實罷了外省人投某黨的既定事實也能說成操弄族群嗎170F 01/16 05:18

→ hagous:吱吱真愛鬥省籍, 真的是學不會...171F 01/16 05:18

→ sungastill:馬英九假清廉，結果被捧得跟啥依樣，噁心172F 01/16 05:19

→ xrays:我們中間選民有如不當教主的張無忌會一直監督馬的執政173F 01/16 05:19

→ chungweitw:哈...看到吱又在操弄省籍..然後最後又說是KMT才是..174F 01/16 05:19

推 zaoa3345678:========有沒有藍綠對蔡的評價都不差的八卦?=========175F 01/16 05:19

→ blackone979:到現在還在講外省本土難怪永遠都沒進步176F 01/16 05:19

→ TsukimiyaAyu:這次蔡英文都不敢提外省本省只有PTT的人愛提177F 01/16 05:19

→ gn4373055:說外省人投某黨就是鬥省籍什麼時候事實不能講出來了178F 01/16 05:19

→ TsukimiyaAyu:蔡英文自己也知道提這個跟本不會加分只會扣分179F 01/16 05:19

→ Rhadamanthuz:外省人拿省籍攻擊DPP 其實只是邀八差而已180F 01/16 05:19

→ xrays:如果在四年做不好一定補刀讓國民黨知道我們人民的怒吼!!!181F 01/16 05:19

推 loght13:KMT吃像優雅很多，之前超難看的!!182F 01/16 05:19

→ gn4373055:說外省人都投某黨到底錯在哪?? 我們有說不能投嗎??183F 01/16 05:20
→ gn4373055:陳述一個客觀事實也被說操弄族群

→ tkr:看到推文就知道民進黨的路線跟蔡英文差太遠了185F 01/16 05:20

有同感。要支持者去愛泛藍，要支持者尊重泛藍的國家觀，要支持者放下正義的大
旗，這個概念好像太新了點，支持者要想辦法與時俱進，這樣子才有機會全面的更
新民進黨的體質，從內至外走蔡英文路線，讓蔡英文真正的改變民進黨。

→ sungastill:說出實情而已，台北市就是鐵的事實，冰冰靠血統完勝186F 01/16 05:20

→ chungweitw:學者風範最討喜了. 講話都很有條理很理性很動人187F 01/16 05:20

→ hagous:你可以講啊~ 僅管講, 最好貼到臉書上具名講188F 01/16 05:20

推 EV1L:民進黨也不能只有一個蔡英文我估計還需要四五個左右189F 01/16 05:20

推 Fanning:我怎麼覺得這四年他做再爛 2016 KMT還是躺著選?190F 01/16 05:20

→ a8330028:還沒執政前都是不沾鍋啊~ 評價當然差不到哪裡去191F 01/16 05:20

→ gn4373055:就像我說台南比較多投DPP 台南人要不要出來抗議阿??192F 01/16 05:20

→ TsukimiyaAyu:你怎不提原民立委都是KMT上的所以原民都投KMT193F 01/16 05:20

→ blackone979:那你是去調查過全部外省人都投某黨嗎194F 01/16 05:21

→ TsukimiyaAyu:台灣沒有原民蔡英文當選機率就高了！195F 01/16 05:21

→ loght13:況且蔡英文也辭了黨主席啦，不覺得他會在留任!以他的個性196F 01/16 05:21

→ gn4373055:原民投KMT多阿但是影響力當然不如外省人197F 01/16 05:21

→ tkr:民進黨支持者其實無法接受族群和解與中國合作的路線198F 01/16 05:21

→ chungweitw:但是整個團隊是膿包, 有用嗎? 個人能力也未必好199F 01/16 05:21

※ 編輯: EvanYang 來自: 114.43.145.79 (01/16 05:23)

→ gn4373055:造成基本盤差異本來就是外省人為主要原因200F 01/16 05:21

→ sungastill:再不重視真正的台灣人，以後大家都會去投台聯了，這次201F 01/16 05:21

→ xrays:如果馬敢做很爛 2016我們全台灣人一定讓藍輸超過一百萬票!!202F 01/16 05:22

→ hagous:外省人也有後代,他們也會是年輕人,也會是你的同學、朋友203F 01/16 05:22

→ gn4373055:你說我支持民進黨我不會生氣但說外省人支持某黨204F 01/16 05:22

→ sungastill:就已經很明顯了9%，就是9%，下次你看會只會更高205F 01/16 05:22

→ gn4373055:一堆人生氣的說不要操弄族群奇怪了206F 01/16 05:22

→ xrays:就像2008讓謝輸二百多萬票!!!雖然跟謝無關蛋是憤怒顯示在207F 01/16 05:22

→ hagous:這麼敢講，怎麼不去和你的外省同學靠腰..208F 01/16 05:22

→ blackone979:今天不想辦法把對方的基本盤拉過來只會一直被害妄想209F 01/16 05:22

→ xrays:票數210F 01/16 05:22

→ EV1L:不過說真的民進黨鷹派太多了要找四五個難度還真不小211F 01/16 05:22

→ blackone979:對事情有個屁幫助只會每次選完都靠腰基本盤212F 01/16 05:23

→ gn4373055:說外省人都投某黨一堆人激動的跟什麼一樣= =213F 01/16 05:23

推 tkr:靠邀選民結構是最搞笑的因為是政黨要符合選民結構與期待214F 01/16 05:23

→ gn4373055:阿就事實阿我有說外省人投某黨就是錯嗎= =215F 01/16 05:23

→ despair78214:看來綠民還是不知道自己輸在哪216F 01/16 05:23

推 Fanning:老實說馬沒當總統之前我也曾經認為他好脾氣又斯文是清流217F 01/16 05:23

→ sungastill:DDP要贏還是要本土，是台灣人、說台灣話，懂嗎218F 01/16 05:23

→ Rhadamanthuz:說道外省人會激動的事情可多了219F 01/16 05:23

→ tkr:不是選民要接受政黨路線完全顛倒了220F 01/16 05:23

→ chungweitw:拿出證據啊..別拿眷村票來說嘴221F 01/16 05:23

→ hagous:你快去貼在你的 facebook 上吧222F 01/16 05:23

推 TsukimiyaAyu:你真搞不懂一件事情你愈提外省人對你只會扣分223F 01/16 05:24

→ Fanning:但他當總統之後我只覺得他....224F 01/16 05:24

→ TsukimiyaAyu:現在20幾歲的人誰管你外省本省，但是碰到愛提的人225F 01/16 05:24
→ TsukimiyaAyu:就愈想給他難看

→ tkr:是政黨路線要符合選民結構不是選民要接受政黨路線!!227F 01/16 05:24

→ gn4373055:台灣現在連說外省人都投某黨都不行了?228F 01/16 05:24

→ studygo:kmt應該會喜歡gn4373055這種人多一點...越多越好 XD229F 01/16 05:24

→ EV1L:這次小英的選票就證明了不必本土不必會台語鴿派也有票230F 01/16 05:24

→ Rhadamanthuz:壓根根本不需要理外省人重點是吸引台灣人的票231F 01/16 05:25

→ gn4373055:照投票結構來說事實就是這樣又沒對與錯232F 01/16 05:25

→ hagous:可以啊~ 沒人會阻止你這麼說, 你說大聲點更好233F 01/16 05:25

→ xrays:Fann 沒錯看了莊國榮影片我們中間選民根本不會投馬234F 01/16 05:25

→ tkr:現在分外省本省根本就是大扣分今年連民進黨都不敢講235F 01/16 05:25

推 arsenemature::236F 01/16 05:25

→ EV1L:如果不是之前阿扁八年傷害太深誰勝誰負難料237F 01/16 05:25

→ TsukimiyaAyu:你這四年就繼續說 2016繼續崩潰238F 01/16 05:25

→ blackone979:只會怪人鐵票那在給你二十年也是不會變239F 01/16 05:25

→ xrays:那影片印證馬這三年多所做所為根本沒啥政績發3000元作啥240F 01/16 05:25

→ Rhadamanthuz:不過事後還可以說說不行說嗎241F 01/16 05:25

推 sungastill:小英來不是輸了，只有阿扁依靠本土的力量贏了242F 01/16 05:25

→ TsukimiyaAyu:你可以一路說到不能說為止順便算算崩潰幾次243F 01/16 05:26

→ tkr:如果阿扁八年沒傷害現在根本是蘇謝的天下輪不到小英244F 01/16 05:26

→ xrays:大學畢業2萬五起新變成二萬二這是大家都知道的可笑事實245F 01/16 05:26

→ gn4373055:分外省本省我是說投票結構外省人就是投某黨246F 01/16 05:26
→ gn4373055:奇怪講事實也不行不然我要說外省人一半一半支持喔= =

→ tkr:如果這邊推文不是反串那DPP的路線統合共識還有很長的路248F 01/16 05:26

這次大選，蔡英文盡量不走族群、嘲諷，訴諸希望以及溫和，雖然沒有獲得過半
選民的支持，但是這個路線如果持續的走，或許有機會反過來改變支持者的態度
。泛綠的支持者偏仇恨的態度太明顯了，仇恨不會拉攏敵對陣營，只會強化雙方
的對立面，可以的話，期許支持者可以跟著蔡英文與時俱進，別一直活在過往，
像是蔡英文這是選戰，多向前看，多一點希望，多一點對於未來的期許。

推 despair78214:在野到死吧XDDDD249F 01/16 05:26

→ sungastill:阿扁唯一PK調KMT，這是事實，小英只會讓更多人票留台聯250F 01/16 05:27

→ blackone979:所以你現在就是覺得血統可以決定選票就對了251F 01/16 05:27

→ gn4373055:又沒說外省人投某黨是錯的不過就客觀講數據阿252F 01/16 05:27

→ EV1L:g兄問題在於抱怨無濟於事只有反效果253F 01/16 05:27

※ 編輯: EvanYang 來自: 114.43.145.79 (01/16 05:31)

→ blackone979:好像誰投誰都你決定一樣酷喔254F 01/16 05:27

→ xrays:我們八卦版很多中間選民把我們想法跟民進黨劃等號就錯了255F 01/16 05:27

→ gn4373055:我又不是DPP幹部我抱怨基本盤一下能改變啥256F 01/16 05:27

推 Fanning:外省人會投哪一黨大家都心照不宣其實也不用特別提出來257F 01/16 05:28

→ blackone979:那你敢說外省人沒有一個是投綠的嗎258F 01/16 05:28

→ EV1L:票留台聯一來是老李效應一來是選民不想浪費掉台聯的政黨票259F 01/16 05:28

→ guest001:這邊推文不是反串啊XD選前這板超多這類言論的260F 01/16 05:28

→ xrays:我們是看哪個檔優秀才投的像馬作不好我就不投這等於民??261F 01/16 05:28

推 imgkiller:未來大陸會把台商綁死，國共會密切合作，基本上不用玩了262F 01/16 05:28

推 TsukimiyaAyu:說八卦板很多中間選民就像說八卦版1/14之前不綠一263F 01/16 05:28

推 seanleo:這年代還有省籍意識那麼重的人喔264F 01/16 05:28

→ TsukimiyaAyu:樣好笑265F 01/16 05:28

→ Rhadamanthuz:同意Fanning說的不需要提出來也不需要激化不鳥他266F 01/16 05:29

→ EV1L:外省人大約10%投過扁 15%投過謝小英我不清楚267F 01/16 05:29

推 sungastill:反正一個無能馬8年，外省還是照挺KMT268F 01/16 05:29

→ xrays:有人還是沒搞清楚八卦版為什麼一直噓馬做不好就是噓啊269F 01/16 05:29
→ xrays:噓他就等於是綠的嗎還在二分??? 忘了中間選民嗎???

推 gn4373055:我又不是候選人我說出來你們在激動啥??271F 01/16 05:29

→ sungastill:馬無能欠噓本來就是了272F 01/16 05:29

→ TsukimiyaAyu:摸摸良心講到底是為反而反的人多還是真正認為做不好273F 01/16 05:30
→ TsukimiyaAyu:的人多 2008年之前的八卦版也是一樣

→ xrays:如果全台灣人都能上八卦板看一些事實馬不會連任的275F 01/16 05:30

→ gn4373055:不過陳述事實不然就請提反證證明外省人不是大部分投K276F 01/16 05:30

推 Fanning:那你也能摸著良心說馬英九這3年多來很有作為?277F 01/16 05:30

→ despair78214:還真以為八卦本=全世界我笑了真的有這種人278F 01/16 05:30

→ studygo:阿肥好努力反串 Orz 都沒人理279F 01/16 05:31

→ hagous:怎麼有人還在用八卦版看世界啊....280F 01/16 05:31

→ chungweitw:這版是藍的吧. 昨天很多文章已經備份了.281F 01/16 05:31

→ gn4373055:現在連講既定事實都能被說成操弄族群282F 01/16 05:31

→ chungweitw: 4 年後可說四年前八卦版一片藍283F 01/16 05:31

→ blackone979:哈從全部變成大部分了喔284F 01/16 05:31

→ TsukimiyaAyu:沒什麼作為所以我投宋285F 01/16 05:31

→ gn4373055:沒什麼好玩文字遊戲的286F 01/16 05:31

推 macdivas:幹嘛這麼快戳破屎蛆美夢讓他們開心到過年後啊！287F 01/16 05:32

→ xrays:誰跟你反串我是中間選民看他這三年來做這樣我不投他288F 01/16 05:32

→ homeman:外省人拿了多少KMT的好處當然淚投KMT嚕289F 01/16 05:32

推 sungastill:基本盤輸掉台灣的民主，哀哀，老話一句，只等老人掰了290F 01/16 05:32

→ gn4373055:你要像TVBS對吳宗憲那樣玩文字遊戲我也沒意見291F 01/16 05:32

→ xrays:總比明知道他做很爛還硬是投他的深藍好292F 01/16 05:32

推 EndingYz:推！293F 01/16 05:32

→ hagous:事實有很多詮釋方式; 數據顯示,外省族群平均教育程度較高294F 01/16 05:32

→ gn4373055:外省人當然有人投綠但是你會把零頭當鈔票看嗎?295F 01/16 05:32

推 tkr:八卦版是反指標啊公吱吱看到中國或外省籍超正妹不上嗎?296F 01/16 05:32
→ tkr:現實生活中看到有錢賺不賺嗎?

→ guest001:美夢啥XD看推文就知道深綠根本不會改好嗎XDDDD298F 01/16 05:33

→ xrays:我的氣質猶如不當教主的張無忌是會監督馬的施政的299F 01/16 05:33

→ studygo:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD300F 01/16 05:33

→ tkr:看起來是沒救了因為民進黨早就被深綠基本教義綁架301F 01/16 05:33

→ hagous:外省族群平均年薪較高==> 鄉民解釋：既得利益者...302F 01/16 05:33

→ blackone979:好啊話都你在講沒差303F 01/16 05:33

推 TsukimiyaAyu:真的是不會改的選前說贏定選後牽拖基本盤304F 01/16 05:33

→ tkr:蔡英文的中間路線黨內只有她自己買單其他人根本不鳥305F 01/16 05:34

→ despair78214:馬真的爛就不會贏了傻孩子306F 01/16 05:34

→ hagous:算了，我還是不要嘗試和光譜極端的人說道理好了...307F 01/16 05:34

→ xrays:馬如果再做很爛 2016綠一定贏308F 01/16 05:34

→ TsukimiyaAyu:蔡英文這次走的路線很好啊，但是選民還是不買單309F 01/16 05:34

→ xrays:不然台灣就不會有過政黨輪替了310F 01/16 05:34

推 macdivas:說馬好也沒幾句說他沒很爛也全靠勝選定奪前面沒人分享311F 01/16 05:34

推 sungastill:媽的，看到基本教義派這詞就火大，是愛台保本土OK?312F 01/16 05:34

→ TsukimiyaAyu:民進黨恐怕也沒下一個人選舉會走這種路線了313F 01/16 05:34

推 gn4373055:選到最後面真的就是胡忠信所說的藍綠各自基本盤314F 01/16 05:35

→ despair78214:蔡就是敗在兩岸阿應該說DPP就是敗在兩岸315F 01/16 05:35

→ hagous:再說一次,蔡的路線才4年，你要民眾買什麼單？316F 01/16 05:35

→ Rhadamanthuz:提出外省人的平均年薪平均數就代表有過不好的317F 01/16 05:35

→ TsukimiyaAyu:接著就繼續走回基本教義派老路然後選完之後在出來318F 01/16 05:35

→ EV1L:你覺得選民不買單我到覺得最起碼有60萬人買單了319F 01/16 05:35

→ gn4373055:一直討論基本45%的人是怎麼輸給基本55%的人320F 01/16 05:35

→ TsukimiyaAyu:喊說輸給基本盤結果對手的基本盤愈來愈大了321F 01/16 05:35

→ xrays:雖然我投蔡昨天我還去買聯合報研究怎麼蔡怎麼輸的322F 01/16 05:35

我覺得蔡英文是輸給民進黨，藍綠支持者普遍對她不會有太大的反感，像是認為她
立場搖擺，早上會去喊台獨萬萬歲，晚上喊中華民國萬歲，這種讓選民人格錯亂的
言論。
這次蔡英文會落選，而且輸成這樣，主因就是沒有信任感，而這個沒信任感來自於
民進黨，阿扁，跟阿扁同期的大老們。要泛藍再一次對民進黨產生信任感，那需要
泛綠的支持者願意堅信蔡英文路線，藉由蔡英文的領導下，讓民進黨可以生產出很
多個蔡英文特質的人，由個體成長成團隊，讓人民確實的看到蔡英文改變了民進黨
，而不是蔡英文是蔡英文，而民進黨是民進黨，雙方的違和感太強烈了。

→ Rhadamanthuz:過不好的還投得下去那應該是意志堅定的問題323F 01/16 05:35

→ blackone979:馬雖然爛但是他的路線符合大多數人的需求啊在這裡靠324F 01/16 05:36

→ homeman:請問藍的基本教義是啥?325F 01/16 05:36

→ guest001:推蔡的路線只有自己買單，其他人根本不鳥326F 01/16 05:36

→ gn4373055:等台灣真的50%對50%基本再慢慢講政策吧327F 01/16 05:36

→ EV1L:除非DPP高層都是笨蛋才會看不出來那走老路輸死活該328F 01/16 05:36

※ 編輯: EvanYang 來自: 114.43.145.79 (01/16 05:40)

→ xrays:中間選民都跟我去投票今天蔡可以小贏20萬成為總統329F 01/16 05:36

→ blackone979:北老人怎還不死不如想想怎麼抓住更多選民的期望330F 01/16 05:36

→ gn4373055:國民黨基本盤越來越大? 2000年60:40 誰變大誰變小?331F 01/16 05:36

→ Rhadamanthuz:曾經聽過有中國網民說商人黨沒有基本教義和中心思想332F 01/16 05:37

推 TsukimiyaAyu:走老路沒用走清新路線沒用那該怎麼辦？333F 01/16 05:37

→ gn4373055:民進黨要贏本來就很難搞不懂有些人怎麼以為這次馬會輸334F 01/16 05:38

→ guest001:選民我不知道，但是DPP其他人有理蔡的政策？335F 01/16 05:38

推 sungastill:就說等KMT老人死光，基本盤才會改變336F 01/16 05:38

→ hagous:不是沒用，是不夠久; 正確的路走下去，就會有用了337F 01/16 05:38

→ blackone979:那也沒啥好說了你們喜歡乾等所謂的老人死光是你的事338F 01/16 05:38

→ xrays:馬表面是選贏了實際上選票早流失了綠的選票也增加中339F 01/16 05:38

→ EV1L:我選前太樂觀了想一想還真慚愧被蛆打臉也是我活該340F 01/16 05:38

→ TsukimiyaAyu:你覺得要走多久？而且有可能繼續走下去嗎？341F 01/16 05:39

→ xrays:2016 總統大選綠就會小贏藍了342F 01/16 05:39

→ sungastill:KMT已經江河日下了，這次不過是迴光返照343F 01/16 05:39

→ blackone979:好像未來的年輕人都會自動靠過去DPP一樣344F 01/16 05:39

推 macdivas:七百六十多萬?六百九十多萬?還不說有國會3/4當後盾345F 01/16 05:39

→ EV1L:我覺得會走下去啊……346F 01/16 05:39

→ hagous:一直窩在八卦版, 當然會太樂觀...347F 01/16 05:39

噓 filla:外省人不會都投車輪黨啦不過比例比較高是有可能的348F 01/16 05:39

→ macdivas:蛆蛆就繼續做會長久執政的美夢就好349F 01/16 05:40

推 egamulp:推Xrays:)你是很認真的中間選民:)350F 01/16 05:40

→ filla:不過重點是2016馬英九亂搞下一個接班還是會上你信不信351F 01/16 05:40

推 Fanning:我選前也很樂觀因為我沒想到作這麼爛大家還是不離不棄352F 01/16 05:40

推 gn4373055:這次不過就基本盤展現出來剛好讓民進黨以後不要太樂觀353F 01/16 05:40

→ hagous:很多路是回不了頭的, 民進黨很難再玩以前那套, 蔡的路線354F 01/16 05:40

→ xrays:藍都完全執政了這三年真的不怎樣再下去2016會翻盤355F 01/16 05:40

→ filla:光看選民選的某些立委就知道選民素質356F 01/16 05:40

→ hagous:會走下去的357F 01/16 05:41

→ gn4373055:我還是要再重複民進黨要贏很難要逆轉10%不是容易事358F 01/16 05:41

→ xrays:egamulp 當然我是大學畢業的高材生受過專業當兵訓練退伍359F 01/16 05:41

→ guest001:現在八卦板這種「檢討」方式，我對KMT的選情很樂觀啊XDDD360F 01/16 05:41

→ gn4373055:2004年不是每次都能出現的361F 01/16 05:41

推 sungastill:基本盤輸2016翻個屁...362F 01/16 05:41

推 TsukimiyaAyu:我也希望蔡的路線繼續走下去我不希望2016 真讓台灣363F 01/16 05:41

→ filla:如果可以最好一個大行政區不要再分一些小區台北市國民黨最364F 01/16 05:41

→ xrays:從小我就知道台灣的民主是靠民進黨前輩爭取來的365F 01/16 05:41

→ TsukimiyaAyu:出現白總統366F 01/16 05:41

→ Rhadamanthuz:八卦版需要什麼檢討方式? 一個民意論壇什麼聲音都有367F 01/16 05:42

→ guest001:我是不覺得蔡的路線會走下去啦，因為實際要DPP做太難368F 01/16 05:42

→ filla:爛的是_____ 結果落選的是數學小博士小博士跟上的人比至少369F 01/16 05:42

→ gn4373055:2016很難翻啦就算路線在對照輸370F 01/16 05:42

→ filla:也有前四名結果呵呵371F 01/16 05:42

推 EV1L:KMT也不是笨蛋想也知道沒出什大包會是朱出線372F 01/16 05:42

→ xrays:對啊檢討是民進黨內部會檢討跟八掛版網友無關373F 01/16 05:42

推 uwmtsa:蔡英文路線 = 空心路線374F 01/16 05:43

→ gn4373055:基本盤沒想像中這麼好翻兩黨都是一樣375F 01/16 05:43

→ xrays:八卦版網友是看哪個黨有前景親民愛民才投的376F 01/16 05:43

→ hagous:要掀起仇恨很容易，要平息卻很困難;蔡的溫和路線不是不對377F 01/16 05:43

推 sungastill:基本盤輸，該檢討的就是不構本土問題，要把本土做大378F 01/16 05:43

→ TsukimiyaAyu:小博士落選大概就是進中央謀個一官半職了379F 01/16 05:43

→ gn4373055:拿2008謝當基本盤540W 2004連當基本盤640W380F 01/16 05:44

→ hagous:真的只是時間不夠; 她有理想, 多花點時間大家會明白381F 01/16 05:44

不只需要時間，更需要支持者的支持。如果泛綠不認同蔡英文路線，不願意跟著
蔡英文與時俱進，不願意以更開放的態度跟心胸去面對非民進黨支持者，就算蔡
英文可以改變民進黨，但是民進黨支持者不願意改變，也是沒有用處。
我是很厭倦民進黨支持者一直舉著正義的大旗，或者是病態般的恐懼中國，無論
中國對台灣是什麼樣的態度，抱持著恐懼的心，像是散播著愚民的三通木馬屠城
，簡直是弱智到一個極限。

→ filla:你繼續樂觀吧本來就應該樂觀光是後藤新平的名言就能決定382F 01/16 05:44

→ xrays:當初很多老人還反對總統民選呢可笑!383F 01/16 05:44

→ filla:選舉的勝負384F 01/16 05:44

→ gn4373055:就知道國民兩黨差距385F 01/16 05:44
→ gn4373055:國民兩黨大概差距就是100萬除非國爛民好民才有機會贏

→ guest001:不是時間問題是DPP其他人問題，其他人也是要權力的387F 01/16 05:45

→ xrays:如果沒有後來的政黨輪替輪流監督臺灣不知道會怎樣388F 01/16 05:45

→ TsukimiyaAyu:接著就看民進黨的天王們怎麼搶主席位啊科科389F 01/16 05:45

→ hagous:2004年國民黨只有基本盤，結果不就是輸了？390F 01/16 05:45

→ OoJudyoO:小英的路線台灣選民還跟不上無緣了...391F 01/16 05:45

→ gn4373055:可是2004是民進黨最高極限最高極限VS基本才險勝392F 01/16 05:45

推 macdivas:xrays你的投票考量也可拿來當作為什麼八卦是反指標的依據393F 01/16 05:45

→ hagous:dpp要做的事就是，讓國民黨只有基本盤,游離的票投dpp394F 01/16 05:45

推 sungastill:已路線來說，游錫堃最好，本圖號召力最強395F 01/16 05:45

→ TsukimiyaAyu:民進黨除了蔡英文之外的人選 2016只要不是白...396F 01/16 05:45

※ 編輯: EvanYang 來自: 114.43.145.79 (01/16 05:49)

→ gn4373055:就能知道DPP要贏KMT真的是超難的事397F 01/16 05:45

→ xrays:還只會酸綠的一直輸沒有綠的早年革命不知道台灣會多一言堂398F 01/16 05:45

→ gn4373055:所以KMT打選戰當然可以相對輕鬆399F 01/16 05:46

→ TsukimiyaAyu:可能都打不過KMT400F 01/16 05:46

→ hagous:這樣DPP 就會勝選了;如果選戰打到基本盤對基本盤,DPP就會輸401F 01/16 05:46

→ TsukimiyaAyu:除非KMT自爆402F 01/16 05:46

→ EV1L:你要想台灣已經有不少選民跟上啦 positive thinking403F 01/16 05:46

→ gn4373055:DPP要贏就等於要考100分 KMT要贏考60分就好了404F 01/16 05:46

→ macdivas:反正蛆看到眼前的飯膝蓋就軟了還會恥笑別人喝水就飽405F 01/16 05:46

→ sungastill:所以我才說投KMT的人一定是406F 01/16 05:46

推 housedodo:k黨不會跟你談統一也不會跟你談融合只談2岸經濟407F 01/16 05:47

→ OoJudyoO:DPP乾脆解散再重組好了一群大老只會鬥爭看了就煩408F 01/16 05:47

推 Fanning:KMT應該沒有自我感覺良好到覺得白賊出來也是躺著選吧....409F 01/16 05:47

→ gn4373055:不然DPP可能要等很久以後基本盤兩黨差不多的時候410F 01/16 05:47

→ housedodo:民進黨就沒輒了411F 01/16 05:47

→ macdivas:沒啊前面最少有三個很樂觀2016的選情412F 01/16 05:47

→ EV1L:這次我對蘇貞昌其實是頗為不諒解的413F 01/16 05:47

→ gn4373055:老實說KMT2016就算是吳敦義我還是認為KMT贏414F 01/16 05:47
→ gn4373055:團結的DPP遇到團結的KMT還是輸的份除非KMT分裂

推 TsukimiyaAyu:身為一個新北市民蘇貞昌出來絕對力挺416F 01/16 05:48

→ hagous:明眼人都看的出來，蘇這次不幫小英, 還暗捅他417F 01/16 05:48

→ gn4373055:身為一個民進黨支持者蘇貞昌出來絕對反對418F 01/16 05:48

→ xrays:再等四年看馬的表現吧未來會發生什麼大事還很難說419F 01/16 05:48

→ housedodo:綠的對台灣的貢獻以被阿扁8年用光了再提也是沒票420F 01/16 05:49

推 sungastill:小英那種路線，被捅剛好而已421F 01/16 05:49

→ TsukimiyaAyu:因為這次初選的時候蘇被謝暗捅過謝這次全力幫蔡422F 01/16 05:49

→ Rhadamanthuz:DPP應該有些人要跟阿扁走入歷史才對不然都那些人423F 01/16 05:49

→ ChenDotQ:這裡果然是綠綠的天下 (酸)424F 01/16 05:49

→ blackone979:DPP早年對台灣的貢獻不容抹滅但是現在的KMT不是當年425F 01/16 05:50

推 OoJudyoO:你真的確定這次綠的是團結的..? 哀小英辛苦了好好休息426F 01/16 05:50

→ gn4373055:KMT也不用笑DPP 讓立法院長蟬聯幾屆了?427F 01/16 05:50

→ blackone979:的KMT DPP也不是當年的DPP了428F 01/16 05:50

→ hagous:話說, DPP 不是沒執政人才, 但就是會捅來捅去....429F 01/16 05:50

→ housedodo:所謂的天王幾乎都在阿扁時期當過行政院長430F 01/16 05:50

推 truth76901:拜託四天王一起滾，小英先退幕後沉潛，四年後再戰!!431F 01/16 05:50

推 EV1L:不用太單一化敗選的因素就算團結頂多差個十萬票不夠的432F 01/16 05:51

→ housedodo:基本上..出來選一樣選不上433F 01/16 05:51

→ gn4373055:我認為這次是團結的蘇貞昌沒幫忙但不至於扯後腿434F 01/16 05:51

推 sungastill:再繼續切割阿扁，輸剛好而已啦，不顧本土哀哀...435F 01/16 05:51

推 TsukimiyaAyu:所謂四天王跟本該退了尤其姓謝的436F 01/16 05:51

→ gn4373055:45.6趴大概就是綠團結的基本盤437F 01/16 05:51

→ EV1L:中國連年的持續成長基本盤差異選舉時犯的錯…… 都是問題438F 01/16 05:52

→ OoJudyoO:DPP得去和中國接觸了馬用台獨嚇中國 DPP必須有所妥協439F 01/16 05:52

→ hagous:敗選原因很簡單啊~ KMT不夠爛, DPP不夠好440F 01/16 05:52

→ TsukimiyaAyu:謝在出來選一樣連白副總都打不過441F 01/16 05:52

→ xrays:如果中間選民可以覺醒守護民主蔡英文今天就可以小贏20萬442F 01/16 05:52

→ Rhadamanthuz:好吧反正就香港化吧反對黨無力回天443F 01/16 05:52

→ gn4373055:不用說謝好不好問題就算是蔡對吳敦義還是照輸444F 01/16 05:52

推 egamulp:現在泛綠有很多種，有信仰核心理念的（一開始成立的雛型）445F 01/16 05:52

→ EV1L:那如果身為在野黨沒解決這些問題選民不讓它成為執政黨不過份446F 01/16 05:53

推 macdivas:怎麼了？白院長被神化成可以打贏小英了嗎447F 01/16 05:53

推 sungastill:中間蛆一輩子都不懂啥是民主、本土精神的448F 01/16 05:54

推 Fanning:有KMT加持449F 01/16 05:54

→ EV1L:別忘了四年後的朱立倫可是國民黨用心栽培十餘年的超強戰將450F 01/16 05:54

推 filla:喔對了剛剛對原po用噓的真是抱歉希望原po不要根真的中間451F 01/16 05:54
→ filla:計較

→ blackone979:DPP輸在兩岸政策啊今天說投馬的只想吃飯也好那還是453F 01/16 05:54

→ housedodo:除非把台獨選票讓給台聯 d黨完全向中間靠454F 01/16 05:54

→ gn4373055:不是吳敦義好好嗎? 但就算蔡英文對上他還是會輸455F 01/16 05:54

推 TsukimiyaAyu:sungastill這種人在多點就繼續看每四年一次的崩潰456F 01/16 05:54

→ hagous:這次太樂觀的原因是,吱吱覺得馬很爛,會有很多賭爛票投小英457F 01/16 05:54

→ blackone979:大多數選民的選擇與其天天怪人膝蓋不夠硬不如想辦法458F 01/16 05:55

→ gn4373055:一堆樂觀的人以為國民黨只要稍微不好 DPP就能上459F 01/16 05:55

→ hagous:但選舉結果是,馬沒這麼爛,沒有這麼多賭爛票投小英460F 01/16 05:55

→ egamulp:即為台獨、不是KMT的奴隸（當然這也和當時背景的公平正義461F 01/16 05:55

→ gn4373055:要逆轉10%是何其難的事462F 01/16 05:55

→ blackone979:去讓自己符合他們的期待否則永遠野只是在野的清流463F 01/16 05:55

→ housedodo:過個幾次選舉深綠會自動棄保票還是會回過來d黨464F 01/16 05:55

→ sungastill:怪我囉？看看04念怎麼贏的，忽略事實很好玩嗎？465F 01/16 05:55

→ egamulp:有關），這和一開始的民主發展歷程有關；但現在有更多的支466F 01/16 05:56

→ EV1L:兩岸問題我覺得可以嘗試去解決但是原則不能放棄467F 01/16 05:56

→ gn4373055:2004就是DPP最高VS KMT基本看來阿扁真的使很多人錯覺468F 01/16 05:56

→ EV1L:不然兩邊都瘋狂向中共靠攏 DPP贏了又有何意義469F 01/16 05:56

→ gn4373055:不是天天都能過年的470F 01/16 05:56

→ egamulp:持者是期待公平正義、對抗資方、落實社會政策，為一個反對471F 01/16 05:56

→ hagous:失去原則, 民進黨就沒有存在的價值了472F 01/16 05:57

→ housedodo:但是至少談2岸政策的時候不會這麼有難談473F 01/16 05:57

→ sungastill:04年就是持本土路線的勝利，現在因為中國動搖，所以輸474F 01/16 05:57

→ blackone979:10%對你來說這麼難如登天碰也不敢碰的話那幹麼出來選475F 01/16 05:57

推 TsukimiyaAyu:我想大部分的人應該都認同 04年的關鍵是子彈476F 01/16 05:57

→ egamulp:反對黨的角色；因此DPP改變路線的確是需要的，但若為了吸477F 01/16 05:57

→ TsukimiyaAyu:2016民進黨如果還是要堅持本土路線那你就準備叫478F 01/16 05:58

→ gn4373055:這麼簡單那台南縣請國民黨贏贏看謝謝479F 01/16 05:58

推 anuser:近期八卦版唯一可看的文章480F 01/16 05:58

→ egamulp:吸引泛藍選票而將初衷模糊，那我想這樣的DPP將會讓很多對481F 01/16 05:58

→ TsukimiyaAyu:白總統了482F 01/16 05:58

→ blackone979:今天政黨就跟開麵店一樣不能只是想著為啥你們不來吃483F 01/16 05:58
→ blackone979:都是不識貨的傢伙

推 Fanning:連DPP都向中共靠攏的話台灣遲早是第二個香港485F 01/16 05:58

→ egamulp:對國家定位抱持希望的人失望。但或許這也是民主化中不可避486F 01/16 05:58

→ gn4373055:我還是認為2004年不是子彈問題五都也不是子彈問題487F 01/16 05:58

→ housedodo:對岸基本底線就92共識阿不接受沒得談y488F 01/16 05:59

→ gn4373055:就算沒有子彈阿扁也能贏那時候阿扁真的讓綠的都出來489F 01/16 05:59

→ TsukimiyaAyu:況且民進黨還有人能跟阿扁一樣有那種能量嗎490F 01/16 05:59

推 WINDHEAD:國民黨在台南不是沒有機會,只是每每派出的候選人都太弱491F 01/16 05:59

→ housedodo:當然如果dpp 不想再拿回執政究繼續讓k黨跟中國談吧492F 01/16 06:00

→ egamulp:不可避免的吧。畢竟時代、氛圍、現實狀況都和從前不同了。493F 01/16 06:00

推 sungastill:看看台聯的票，看看04年，繼續自欺欺人沒關係494F 01/16 06:00

→ WINDHEAD:你也可以說KMT的戰將都很愛惜羽毛495F 01/16 06:00

→ Rhadamanthuz:已經近似香港了不是?阿共扶持的親中黨與上不去的在野496F 01/16 06:00

推 EV1L:如果DPP同意了92共識那下一步就變成看誰願意提供統一時程表497F 01/16 06:00

推 OoJudyoO:要改變台灣政治這條路不可行了要走其他管道498F 01/16 06:00

→ EV1L:中共將會樂於贊助願意提供的台灣政黨499F 01/16 06:01

→ sungastill:台聯的票只是說明，只有本土路線才是台灣唯一的出路500F 01/16 06:01

→ hagous:不過才一次選舉，你就覺得很接近香港了, 看太短了吧501F 01/16 06:01

→ housedodo:就算d黨不想中共靠.但台灣對中國依賴越來越深.502F 01/16 06:01

→ OoJudyoO:從這次選舉的各種跡象台灣已經被中共控制了差不多了啦503F 01/16 06:02

推 macdivas:92共識...接受歸接受反正還不是兩邊在沒相同認知下所尋504F 01/16 06:02
→ macdivas:求對自己有利的解讀和籌碼

→ blackone979:雖然不想承認但是台灣跟中國已經沒辦法切割是現實506F 01/16 06:02

→ OoJudyoO:所以小英就是要平衡台灣對中國的依賴這是一條長遠的路507F 01/16 06:03

推 Fanning:台灣現在不就是被中共越綁越緊了嗎?508F 01/16 06:03

→ OoJudyoO:可惜選民只看眼前的短暫利益509F 01/16 06:03

→ Rhadamanthuz:不能否認現在台灣已經跟中國依附越來越緊510F 01/16 06:04

推 filla:還沒爆嗎真慢511F 01/16 06:04

推 housedodo:現在跟中國談的獨家代理權都給k黨這樣對台灣真的好嗎512F 01/16 06:04

→ blackone979:但是太空泛的未來大多數人都會不安尤其現在不景氣513F 01/16 06:04

→ EV1L:你要想即使這麼明目張膽的以商逼政馬囧選票還是縮水了514F 01/16 06:04

→ macdivas:以商逼政這是中共早就有的體悟也早就具體實施515F 01/16 06:04

→ Rhadamanthuz:接下來只是台灣以什麼形式併入中國而已516F 01/16 06:04

我直說，統一，除了中國用武力強打下台灣，統一在未來10年內不可能發生。泛藍
的支持者，多數的底線就是交易部分主權，換取一定的利益，讓中國吃點甜頭，但
是我們要實質的利益。但是，如果這個甜頭牽涉到統一，牽涉到台灣正式香港化，
台灣人無法選出自己的民意代表民意首長，北京可以直接派特首掌管台灣，我可以
直說，這絕對採到淺藍深藍的紅線，誰敢在任內提出激進統一，有敢這樣蠻幹，他
會立即被打入垃圾桶。
這也是為何泛藍可以接受92共識，而泛綠對於92共識很反感的關鍵點。泛藍可以接
受部分的主權交易，但是不表示他對統一有任何的接受度，在統一的立場上，藍綠
是一樣的，都是不可能。

→ housedodo:真是選舉證明了雖然大部分的人覺得馬做的濫.517F 01/16 06:05

→ EV1L:而中共經濟不可能永遠走多頭只要印度或巴西有機會崛起518F 01/16 06:05

→ Rhadamanthuz:或許現在這種不獨度統不武中華台北也是一種形式519F 01/16 06:05

→ hagous:蛆蛆都不會去想什麼併不併，倒是吱吱先這麼想了....520F 01/16 06:05

→ housedodo:但2岸經濟一提出來基本上d黨就倒了521F 01/16 06:05

→ EV1L:那會成為DPP一個很好的切入點522F 01/16 06:05

→ OoJudyoO:小英的政見會讓人不安要再更有說服力這是台灣唯一的路523F 01/16 06:06

※ 編輯: EvanYang 來自: 114.43.145.79 (01/16 06:10)

推 Fanning:擺在你眼前的東西你還能看不到?524F 01/16 06:06

推 macdivas:蛆怎麼會擔心都丟掉一個大陸了綠卡早申請好了台灣只是525F 01/16 06:06
→ macdivas:爭取私利的一個籌碼罷了

→ OoJudyoO:如果台灣再這樣依賴中國只會越來越邊緣化而已很恐怖527F 01/16 06:06

→ hagous:舉個例，小英並沒有說明如果失去大陸市場他要怎麼辦528F 01/16 06:06

→ housedodo:你反過來想大家都知道以商逼政但還是有51%選票支持馬529F 01/16 06:07

→ hagous:他只說他會去開放新市場，這對多數人而言等於和沒說一樣530F 01/16 06:07

→ blackone979:但是現在全球經濟都在向中國靠攏連美國也不例外我們531F 01/16 06:07
→ blackone979:該怎麼找突破口？

→ OoJudyoO:不想依賴中國不只是形而上的原因還有實際邊緣化的問題533F 01/16 06:08

→ hagous:不是吱吱想成為美國第52洲嗎？怎麼變蛆蛆申請綠卡呢？534F 01/16 06:08

→ housedodo:就算台灣想要跟其他國作生意沒有加入貿易協議535F 01/16 06:08

→ Rhadamanthuz:如果現在經濟益趨依附蛆蛆說將來能不被併入536F 01/16 06:08

推 macdivas:整個台灣變美國52洲和個體戶私下變節成美國人差很大喔537F 01/16 06:09

→ Rhadamanthuz:那若有要抽身的一天該如何抽身?538F 01/16 06:09

→ OoJudyoO:的確在這個時間點...哀但長久來看台灣真的不可以這樣539F 01/16 06:09

→ housedodo:沒錯就是要邊緣化台灣...這樣依賴才會更大540F 01/16 06:10

→ guest001:「不能只靠對岸市場」講很簡單，實際要怎麼辦？？541F 01/16 06:10

→ hagous:拖字訣吧~ 想辦法一直拖, 拖拖拖....542F 01/16 06:10

→ housedodo:中國單單對台讓利也是為了加深依賴大家也都知道543F 01/16 06:11

→ guest001:我投馬，但我也很希望綠營給個說法，我也不希望被對岸綁544F 01/16 06:11

→ OoJudyoO:小英的在地經濟能更加充分的論述這將是台灣唯一的出路545F 01/16 06:11

→ hagous:角色模糊才能一直拖, 最好是國民黨和民進黨輪流執政546F 01/16 06:11

→ EV1L:這點當然蔡英文做的不夠好我承認但KMT也一樣面對同樣的問題547F 01/16 06:11

→ hagous:在地經濟是空口說白話, 台灣吃外銷奶水吃了五十年了548F 01/16 06:12

→ EV1L:我不覺得所有蛆蛆看對面以商逼政都看得很開心549F 01/16 06:12

→ OoJudyoO:不認為中國讓利基本上台灣投注中國更多資源資金550F 01/16 06:12

→ blackone979:但是要打開其他市場更難這真的難解551F 01/16 06:12

→ housedodo:在台灣真的有綠卡的人有多少..哀552F 01/16 06:12

→ EV1L:但當中國經濟發展順利時 KMT當然該拿到這部份的票它應得的553F 01/16 06:13

→ housedodo:重點是你沒簽貿易協定就很難做生意但你要簽554F 01/16 06:13

→ hagous:問題還是在產業面吧, 產業面不改變, 那就只能依賴中國555F 01/16 06:13
→ hagous:建立品牌，才有辦法和多國做貿易

→ OoJudyoO:台灣做代工當人家奴才不是一條長遠的路該轉型了557F 01/16 06:14

→ Rhadamanthuz:不過蛆蛆也要了解讓K一直執政跟對岸是不會有籌碼的558F 01/16 06:14

→ housedodo:其他國家會看中國臉色所以真的很難突破...559F 01/16 06:14

推 nian7805:其實我想問：如果台商抽銀根，大陸會痛嗎?560F 01/16 06:14

→ hagous:不然，就算所有貿易組織你都加入了,你還是只會和中國貿易561F 01/16 06:14

推 macdivas:抽也要抽得回來有些台商早就被綁死了562F 01/16 06:15

→ hagous:不會; 一來大陸不然你資金出去,二來台灣並不是投資最多的563F 01/16 06:15

推 Fanning:就算今天是DPP長期執政我也認為政黨還是要輪替564F 01/16 06:15

推 OoJudyoO:這次選舉中國幫馬這麼多你想他要怎麼還這份人情..不敢想565F 01/16 06:16

→ Rhadamanthuz:抽台商銀根大陸一點都不痛換阿共借他們銀子566F 01/16 06:16

推 housedodo:真的該轉型了但老闆們可以靠中國賺錢就沒幾個想轉型567F 01/16 06:16
→ housedodo:短視近利沒辦法

→ blackone979:這次我立委投綠也是想多一點制衡力量569F 01/16 06:16

→ OoJudyoO:台灣真的要像溜滑梯一樣止不住滑近中國的路了..570F 01/16 06:17

→ hagous:美國也幫馬, 你怎麼不提馬要還美國人情？571F 01/16 06:17

推 macdivas:這就是既得利益者的考量資金方向都下去了,接著就是尋找572F 01/16 06:17

→ blackone979:也不能怪那些人中國不管在地緣或語言都是最好進去的573F 01/16 06:18

推 filla:巴西印度都不是切入點語言文化台灣的產業特性與當地的配574F 01/16 06:18
→ filla:和度都有問題

→ macdivas:政治方面可以替他們爭取最大利益者全部過程都在中共計畫576F 01/16 06:18

→ OoJudyoO:馬不會鬧就是還美國人情了還有你忘記美牛事件了嗎?577F 01/16 06:18

→ housedodo:美國幫馬也是為了美國自己的利益 ..578F 01/16 06:18

推 EV1L:馬不必還美國人情啦我覺得老美只是不想跟太精明的人協商579F 01/16 06:18

推 nian7805:我指的抽銀根是台商不是政府，先撇開錢回不來，一堆設廠580F 01/16 06:19

→ hagous:中國幫馬也是為了中國本身的利益啊~沒什麼好還不還的581F 01/16 06:19

→ Rhadamanthuz:要還美國的人情應該沒有阿共棘手582F 01/16 06:19

→ macdivas:中國最大利益也可以說是最終攻略就是..........583F 01/16 06:19

→ OoJudyoO:我的底線就是民主但我們的民主是真正的民主嗎? 哀584F 01/16 06:19

→ hagous:政治上只講利益不講人情~585F 01/16 06:19

→ guest001:我們的民主為何不是民主？586F 01/16 06:20

→ macdivas:要馬還美國人情簡單還中共人情..可以台灣拿去中共就爽587F 01/16 06:20

→ housedodo:雖然台商做生意風險很高出事情還只能吞下去588F 01/16 06:20

→ nian7805:的都是代工廠，也不是打品牌，大部分都只是吃人力589F 01/16 06:20

→ hagous:不是民進黨勝選才叫民主....怎麼老是會變成這樣....590F 01/16 06:20

→ OoJudyoO:美國要馬不要鬧中國要馬不只是不鬧而是推往統一之路591F 01/16 06:20

推 Fanning:企業如果敢抽就不會紛紛表態了592F 01/16 06:20

→ Amadeus1008:薪資掉6%，失業率上漲3%，自殺率上漲3%593F 01/16 06:21

→ macdivas:0o不是指民進黨贏才民主吧！他指的是被利益綁住的民主594F 01/16 06:21

→ hagous:都說了，政治上只講利益不講人情, 那有什麼人情好還的595F 01/16 06:21

→ guest001:反正就是暗示馬要賣台回報是吧............596F 01/16 06:21

→ OoJudyoO:我們的民主掌控在他人手中外力強勢介入未來只會更嚴重597F 01/16 06:21

→ EV1L:民主在於公平競爭所以我們有法律禁止賄選但國外勢力的介598F 01/16 06:21

→ macdivas:對美國利益像是美國牛、國防採購...對中共利益呢？599F 01/16 06:22

→ hagous:美國的政治也一堆財團游說,也是利益糾葛,他們就不民主？600F 01/16 06:22

→ housedodo:除非真的要統一了要不然民主部分我到覺得還好601F 01/16 06:22

→ EV1L:入會有影響公平性的疑慮太嚴重的就會被稱為揆儡政權602F 01/16 06:22

→ guest001:民主本來就是為了自己的利益，為了利益沒什麼不對603F 01/16 06:22

→ Rhadamanthuz:不是這還不是什麼統一的問題最現實的就是談判立場604F 01/16 06:23

→ hagous:台灣就是這麼小的一個國家,本來就不可能擺脫各方勢力干預605F 01/16 06:23

→ EllaElla:也好就讓房市泡沫化只要泡沫破了才會砍價人民才買得起606F 01/16 06:23

→ OoJudyoO:美國被華爾街控制但沒有被外國控制台灣已經朝香港化607F 01/16 06:23

→ EV1L:如果只要為了利益就可以放棄所有價值觀那賄選何必有罪？608F 01/16 06:24

→ OoJudyoO:台灣未來邊緣化經濟會更糟糕產業真的該轉型了609F 01/16 06:24

推 housedodo:我們民主本來就半套但至少還是比中國好610F 01/16 06:25
→ housedodo:產業轉型講很久了就是不知道為什麼做不到就是做不到

推 macdivas:美國財團有要吃別國臉色嗎？兩個拿來對比也差太多了吧612F 01/16 06:26

→ EV1L:先天不良後天失調產業轉型用嘴巴講比較簡單大家都愛講613F 01/16 06:26

→ OoJudyoO:比中國好值得開心嗎? 我們應該要努力走向實質民主614F 01/16 06:26

→ guest001:死心吧，現在台灣完全看不出脫離美中控制的可能性615F 01/16 06:27

→ OoJudyoO:宇昌就是生技業尋求轉型的一例下場就是被鬥臭台灣啊616F 01/16 06:27

→ guest001:這點選哪黨都一樣617F 01/16 06:27

推 macdivas:現在才放大絕都討論多久了618F 01/16 06:28

→ housedodo:台灣民主有太多東西在干預了除非人民通通覺醒..619F 01/16 06:28

→ OoJudyoO:不一樣 KMT太傾中了連掙扎都不願意620F 01/16 06:28

→ hagous:何講實質民主？不受列強干預？除非你默默無聞吧...621F 01/16 06:28

推 AnNovia:美國人本來就不該選台灣總統美國總統有外國人當嗎622F 01/16 06:28

→ guest001:問題是現在根本爭不到的東西硬要爭完全不符合利益623F 01/16 06:29

→ macdivas:an你亂入了沒討論到這個624F 01/16 06:29

→ ndr:這充份證明台灣政黨不分顏色對終供共產黨鬥倒鬥臭鬥垮的愛好625F 01/16 06:29
→ ndr:及認同.

→ AnNovia:推這篇言論 KMT餓了八年吃像只會更難看因為沒有連任壓力627F 01/16 06:29

→ Rhadamanthuz:如果兩黨都避不了美中經濟差別只在速度與態度628F 01/16 06:29
→ Rhadamanthuz:那內政呢? 兩黨應該不一樣吧好像DPP沒把握好

→ OoJudyoO:實質民主就是公平選舉 KMT是世界上最富有的黨這太誇張630F 01/16 06:30

→ hagous:所以我說,KMT 和 DPP 輪流執政最好~631F 01/16 06:30

推 macdivas:有些東西爭不到有些東西是要力抗才能保留的當然KMT可以632F 01/16 06:31

→ ndr:台灣有很多鍵盤鄉民能把美國公民權賦予根本不是美國公民的人633F 01/16 06:31

推 EV1L:宇昌如果在錢燒光前成功了會成為小英很有力的政治資產634F 01/16 06:31

→ OoJudyoO:輪流執政說的好聽資源不一樣怎麼選都是KMT 輪流?635F 01/16 06:31

→ hagous:不會~ KMT 不提，沒人會知道宇昌636F 01/16 06:31

→ EV1L:那如果失敗了我想她要再出來喊產業轉型會被打的滿頭包637F 01/16 06:31

→ macdivas:繼續用所謂的軟實力爭取其他東西端看得到和失去符不符比638F 01/16 06:32
→ macdivas:例

→ hagous:也不會, 兩黨的人都清楚產業要轉型640F 01/16 06:32

→ EV1L:不其實反正已經吵那麼大了成功了她拿來當示範剛好641F 01/16 06:32

推 Knulp:最後一段很棒~給推!也希望民進黨經過蔡英文這幾年的領導以及642F 01/16 06:32

推 housedodo:單看內政看看我們精美的桃園機場..爛多久了643F 01/16 06:33

→ Knulp:這幾次大選的洗禮，能重新思考並走出新路線644F 01/16 06:33

→ OoJudyoO:台灣政黨法實在要推 KMT黨產歸零無所謂但不能用在選舉645F 01/16 06:34
→ OoJudyoO:選舉以後大家就是只能靠捐錢才能傾聽民意公平選舉

推 Vipasyin:推回覆的最後一段，其實大家底線都心內哉哉。647F 01/16 06:35

→ AnNovia:美國人當總統，我只是回推文的某人而已 XD 沒亂入648F 01/16 06:35

→ hagous:你還是換個角度思考吧...649F 01/16 06:35
→ hagous:我說 OoJudyOo, 一直打轉你會轉不出去...

→ OoJudyoO:小英說要走就是會走政治本來就不是他喜歡的路離開也好651F 01/16 06:36
→ OoJudyoO:請您指點我應該轉去哪我知道我的想法非常困難

推 housedodo:直接推公費選舉比較快653F 01/16 06:36

→ AnNovia:我只知道台北市會選吳育昇蔡正元費鴻泰等這些人當立委654F 01/16 06:37

→ hagous:不管離不離開, 他都讓民進黨有所改變了,希望改變會持久一點655F 01/16 06:37

→ AnNovia:想想KMT的素質不過就如此，就別要求蛆蛆了 XD656F 01/16 06:37

→ guest001:不可能改的啦，蔡喊的東西除了她自己以外哪個DPP政治人物657F 01/16 06:38

→ housedodo:但推公費選舉..就少了很多政治現金可以拿658F 01/16 06:38

→ hagous:真的選了一堆垃圾立委.....659F 01/16 06:38

→ guest001:會繼續做的？？660F 01/16 06:38

推 OoJudyoO:那DPP就試試看看還有誰要理他們解散最好661F 01/16 06:39
→ OoJudyoO:我覺得追求台灣民主的力量要砍掉重練了重新組合

→ housedodo:綠的不了解台北為什麼選那些議員藍的也一樣不了解綠663F 01/16 06:40
→ housedodo:的在台南為什麼選那些議員.邊都被藍綠綁架了沒辦法

推 CORSA:也別那麼樂觀,2016要是換選舉制度改為委任直選取代公民直選665F 01/16 06:42

推 macdivas:沒法砍掉重練君不見歷年來的第三大黨最後都式微成啥樣666F 01/16 06:42

推 OoJudyoO:我不想要這麼消極唯一辦法就是 KMT不用黨產 DPP砍掉重練667F 01/16 06:42

噓 goodyoyoman:理性的吱從八卦看世界的話看來是絕種了668F 01/16 06:42

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