※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-27 19:52:17
看板 Steam
作者 標題 [閒聊] 砍掉的內容夠做五六款遊戲？(瘋貓)
時間 Sat Nov 27 01:12:15 2021
生化奇兵:無限之城
https://youtu.be/iounX6erm98
鑒於前面討論的2077
關於對砍掉早期開發展示內容喊著詐欺、吹太大，因此而不滿的人。
我常常都會在下面回說，這種砍掉無法實現的設計的作法是常規操作。
很多遊戲都可以挖出一堆棄而不用的資料。
不管是死線時間也好，做不出來或無法解決問題也罷。
有在做這種專案的話，應該都能理解最終成品會砍掉一堆最初的想法這件事。
前面的串底下我也拿了這經典的生化奇兵無限當案例。
剛好最近因為戰地2042逛到瘋貓的頻道，看到他上個月才聊過生化奇兵。
他會被罵詐欺嗎?不會
他跟最初的宣傳差異很大嗎?確實差很多
他是好遊戲嗎?毫無疑問是
所以我會說2077的問題不會是在他砍掉的內容
AI智障?OK，BUG太多?OK，優化太差?OK，介面設計差?OK
技能和劇情無聊又垃圾?這個嘛，各有所好。我是滿喜歡的
大概就這樣吧
順便說一下2077的1.5將預計在明年第一季度更新
https://bit.ly/3oXz6Kw
Patch 1.5 for Cyberpunk 2077 and Future of The Witcher - News From CD Projekt | gamepressure.com
![[圖]]()
Adam Kicinski shared information on the future of CD Projekt RED ...
![[圖]](https://cdn.gracza.pl/i_gp/h/22/375622826.jpg)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.170.91 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XeHLnMI (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1637946737.A.592.html
推 : 2077在steam上面一直都是好評的 一堆雲玩家在亂喊而已1F 11/27 01:17
推 : steam這種超甜評分都只有大多好評 也真的稱不上多好吧2F 11/27 01:23
推 : 原來我覺得前兩代比無限好玩 看來是有原因可以解釋的 XD3F 11/27 01:25
→ : 雖然有妹子的陪伴 但其他遊戲性上都簡化滿多的
→ : 玩起來不太像續作 然後在結局的地方也是斷的很問號
→ : 不過當然後來去網路查資料補細節之後 才驚呼 真神作也!
→ : 雖然有妹子的陪伴 但其他遊戲性上都簡化滿多的
→ : 玩起來不太像續作 然後在結局的地方也是斷的很問號
→ : 不過當然後來去網路查資料補細節之後 才驚呼 真神作也!
推 : 不是砍太多，是因為牛皮吹過頭7F 11/27 01:28
→ : (前提是要去補這些資料才會比較好懂)8F 11/27 01:28
→ : 魂系列也一堆人挖出來被砍掉的東西，有人會說宮崎英9F 11/27 01:28
→ : 高詐欺吹牛嗎?
不要展示太多東西就沒有詐欺問題囉→ : 高詐欺吹牛嗎?
推 : 2077媒體評價是真的差沒錯啦，沒什麼好說雲的，都鬧到上11F 11/27 01:50
→ : CNN和BBC好幾篇評論了
→ : 砍掉是一回事，重點是在於「承諾過玩家了」這件事情才
→ : 比較大條
但是我想很多人只"覺得"我被承諾了，而直接忽略他們真正承諾的事先聲明內容→ : CNN和BBC好幾篇評論了
→ : 砍掉是一回事，重點是在於「承諾過玩家了」這件事情才
→ : 比較大條
「一切都在開發中，所有東西都可能有所變動」
推 : 同樣以無人深空為例，他們後續更新內容的非常勤勞，即15F 11/27 01:56
→ : 使評價回正不少，但還是很難挽回，就因為他承諾過要給
→ : 玩家有探索隨機多樣化星球的內容依然無法辦到，更何況20
→ : 77何止更新不及，還主要都是在擦BUG屁股咧
早就挽回了吧→ : 使評價回正不少，但還是很難挽回，就因為他承諾過要給
→ : 玩家有探索隨機多樣化星球的內容依然無法辦到，更何況20
→ : 77何止更新不及，還主要都是在擦BUG屁股咧
※ 編輯: Yachaos (118.166.170.91 臺灣), 11/27/2021 02:06:24
→ : 我玩ps4版體驗是真的很差19F 11/27 01:58
→ : 2077原本才76%好評，這根本沒多好吧...20F 11/27 02:14
→ : 上市一個月一百小時全破，非雲
→ : 上市一個月一百小時全破，非雲
推 : 英高砍掉的東西還真的沒有很多，應該是控管得好吧22F 11/27 02:16
→ : 無限的成品中用設定圓回來 反觀2077bug多到不可思議23F 11/27 02:16
→ : 生化奇兵當初玩也是有種半成品的感覺24F 11/27 02:17
→ : 然後不是英高的黑魂2 很明顯就砍掉一堆
→ : 先不管那些罵詐欺的聲音，不同導演的控管能力真的有差
→ : 然後不是英高的黑魂2 很明顯就砍掉一堆
→ : 先不管那些罵詐欺的聲音，不同導演的控管能力真的有差
推 : 黑魂3也看得出來砍掉很多啦，開發週期明顯不夠27F 11/27 02:31
→ : 英高是中途才投入魂3開發，當時他還要忙著做血源
→ : 魂2開發週期更趕只有一年多，當時也跟血源同時開發
→ : 英高是中途才投入魂3開發，當時他還要忙著做血源
→ : 魂2開發週期更趕只有一年多，當時也跟血源同時開發
噓 : 2077原本說發售後就會上線上版 到現在連個影子都沒有30F 11/27 03:23
→ : 如果沒辦法承諾玩家就不要事前劃這麼多餅 砍掉也不主動
→ : 跟玩家說 閉嘴好好做遊戲感覺不是很難吧
→ : 玩家要的很簡單 可以好好玩的好遊戲 沒辦法辦到被抓
→ : 小辮子出來被噴只能說是自己活該劃大餅
你所謂的原本說好的來源是哪個我是不知道→ : 如果沒辦法承諾玩家就不要事前劃這麼多餅 砍掉也不主動
→ : 跟玩家說 閉嘴好好做遊戲感覺不是很難吧
→ : 玩家要的很簡單 可以好好玩的好遊戲 沒辦法辦到被抓
→ : 小辮子出來被噴只能說是自己活該劃大餅
但我找到一個2020/01的投資者電話會議紀錄新聞，裡面說多人不太可能在2021發售
https://bit.ly/3p5S8OV
Cyberpunk 2077 dev says multiplayer won’t be available until after 2021 - Polygon
![[圖]]()
Cyberpunk 2077 will get multiplayer, but it likely won’t be available until after 2021. CD Projekt Red updated the release window today during an inve ...
![[圖]](https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/v5WZewhfz6TsVRbcOar9Ey53gtc=/0x0:3840x2010/fit-in/1200x630/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/11527451/Cyberpunk2077_Shock_to_save_shoot_to_kill_RGB.jpg)
通常會嘴畫大餅的跟你差不多
※ 編輯: Yachaos (118.166.170.91 臺灣), 11/27/2021 03:57:51
→ : 無人深空這個遊戲本身依舊沒有挽回，只有製作團隊的評35F 11/27 04:22
→ : 價挽回了而已，當初說好的隨機各異星球系統根本上無法
→ : 實現，說好的多種族交流系統也不完備，一樣是罐頭元素，
這遊戲我是沒玩，不知道他當初講得是怎樣→ : 價挽回了而已，當初說好的隨機各異星球系統根本上無法
→ : 實現，說好的多種族交流系統也不完備，一樣是罐頭元素，
不過就我的看法，他想搞全隨機生成，肯定會非常罐頭
想不罐頭就是一個一個下去做，不可能隨機
→ : 然而最近更新的遠征系統在外太空有時會碰到惡性bug死檔38F 11/27 04:22
→ : ，星際交流就只能看看他們要如何達成
→ : 之所以會舉無人深空這個遊戲來對比就是因為，他們製作
→ : 團隊這麼有熱忱的免費長期更新亡羊補牢，依然還是大多好
→ : 評而已，相比之下2077看來以後只會修bug罷了，連補牢的
事有輕重緩急，說他只會修BUG我覺得還早→ : ，星際交流就只能看看他們要如何達成
→ : 之所以會舉無人深空這個遊戲來對比就是因為，他們製作
→ : 團隊這麼有熱忱的免費長期更新亡羊補牢，依然還是大多好
→ : 評而已，相比之下2077看來以後只會修bug罷了，連補牢的
BUG這麼多要他們先做新內容也只是被罵的方向不一樣而已
無人深空能順跑當然可以不用一直修BUG，而是製作新內容
→ : 誠意都沒有就更不如他們43F 11/27 04:26
→ : 更別說2077主機版目前看來是要放生了，一週年說好的DLC
→ : 無聲無息，說好的新內容也不存在，就靠打折來挽回驢子鐵
→ : 粉而已
→ : 更別說2077主機版目前看來是要放生了，一週年說好的DLC
→ : 無聲無息，說好的新內容也不存在，就靠打折來挽回驢子鐵
→ : 粉而已
推 : 反正下次再擺爛粉絲一樣支持47F 11/27 04:42
寶可夢經典成句:罵完記得買不過CDPR也不是每款都暢銷，像是巫師其他衍生遊戲王權殞落之類的
※ 編輯: Yachaos (118.166.170.91 臺灣), 11/27/2021 05:27:24
推 : 還是賣很好 看起來2077今年要衝3000萬銷量了48F 11/27 07:03
→ : 王權殞落其實不錯玩耶，當然要看喜不喜歡卡牌遊戲啦49F 11/27 09:04
噓 : 好爛的護航50F 11/27 10:20
推 : 推個王權 買來放置了好久 最近玩得欲罷不能51F 11/27 10:21
推 : 比較好奇witcher是新物品而已還是有新內容52F 11/27 10:35
說是DLC會受網飛劇啟發→ : 這成品比2077好很多阿53F 11/27 10:45
→ : 2077又不是只有砍掉的問題
所以我這裡只講砍掉的問題啊→ : 2077又不是只有砍掉的問題
推 : PC 200小時全支線成就36/44總可以來罵2077爛了吧?55F 11/27 10:51
有缺點的地方該罵沒問題啊推 : 2077 PC版在Meta上面玩家評分也有7.1，其實並不算太差56F 11/27 11:03
→ : ；負評一部分是雲玩家跟著起舞，另一部分則是主機板的
→ : 災情
→ : 單論PC版，2077媒體和玩家評分都算中規中矩，遊戲本體
→ : 也不算差，只是發售前餅畫的比山大…形成落差心裡
→ : ；負評一部分是雲玩家跟著起舞，另一部分則是主機板的
→ : 災情
→ : 單論PC版，2077媒體和玩家評分都算中規中矩，遊戲本體
→ : 也不算差，只是發售前餅畫的比山大…形成落差心裡
推 : 不是一句「可能變動」然後就能合理化砍掉一大堆宣傳的東西61F 11/27 11:08
也不是一句「不是一句「可能變動」」就能合理化自己只看自己想要的部分的行為看了一堆講明了可能會變動的演示，卻忽略掉真正承諾的話
或許只是想要有個除了自己以外可以怪罪的地方吧
推 : 2077的負評主機玩家佔很大部分，他們有的連正常進行遊62F 11/27 11:16
就運行困難而言PC玩家經歷更多，PS5獨佔遊戲都會有閃退問題了修回來要好評不是問題，看那阿卡漢騎士現在也是洗回極度好評了
→ : 戲都有困難。期望落差也是一部分失望的主因，預告片展63F 11/27 11:16
→ : 示的那個初期任務讓許多人錯誤以為每個任務都有如此自
→ : 由度，但實際上玩過才發現這個任務已經是自由度最高的
→ : 任務之一，但體驗上卻連新維加斯的白手套支線都比不上
→ : 示的那個初期任務讓許多人錯誤以為每個任務都有如此自
→ : 由度，但實際上玩過才發現這個任務已經是自由度最高的
→ : 任務之一，但體驗上卻連新維加斯的白手套支線都比不上
推 : 當作劇情RPG體驗很不錯啊，夜城建模也很神，就是探索起來互67F 11/27 11:26
→ : 動太少，以一款遊戲來說絕對是好玩的，但要對標巫師三就不
→ : 夠格了，期待太高，宣傳太多，最後拿出來一個很多問題的遊
→ : 動太少，以一款遊戲來說絕對是好玩的，但要對標巫師三就不
→ : 夠格了，期待太高，宣傳太多，最後拿出來一個很多問題的遊
推 : 說回生化奇兵，你會發現無限被批評比較多的都集中在宣70F 11/27 11:29
→ : 傳跟實機體驗不符，這是為什麼？因為他其餘的部分，不
→ : 論是劇情、遊戲性、畫面表現或是優化都做得非常優秀，
→ : 儘管不少預告片的元素消失了，但其他關鍵要素依然有在
→ : 遊戲中出現，緊湊且完整的遊戲體驗能讓玩家覺得少了那
其實我看心得，覺得劇情跟技能有問題而批評也有→ : 傳跟實機體驗不符，這是為什麼？因為他其餘的部分，不
→ : 論是劇情、遊戲性、畫面表現或是優化都做得非常優秀，
→ : 儘管不少預告片的元素消失了，但其他關鍵要素依然有在
→ : 遊戲中出現，緊湊且完整的遊戲體驗能讓玩家覺得少了那
至於畫面表現、優化等做的好是應該的，畢竟他就只是個單線式遊戲
開放世界、支線任務等問題根本不會有
→ : 些被移除的內容是「很可惜」而不是「幹，騙我！」75F 11/27 11:29
→ : 戲，加上PS4主機根本不能跑，PC也有些許的BUG76F 11/27 11:30
噓 : 承諾詐欺合理化？77F 11/27 13:04
→ : 2077可是一直騙一直騙 騙到發售
→ : 2077可是一直騙一直騙 騙到發售
推 : 本來以為可捏個G乳拖地屌，結果...79F 11/27 13:26
這就是個有趣的地方，為什麼你會覺得可以捏人捏到這程度官方可從來沒有展示能做到這程度呢
※ 編輯: Yachaos (118.166.170.91 臺灣), 11/27/2021 14:24:44
→ : 阿 不過我沒去看展示跟實際差多少 只是單純說感覺而已80F 11/27 14:29
→ : 如果差異跟我說的無關的話抱歉 只是閒聊一下 XD
→ : 如果差異跟我說的無關的話抱歉 只是閒聊一下 XD
推 : 2077”一直”都是好評 嗯....82F 11/27 15:52
→ : 我記得最開始是褒貶不一阿... 支票和實際差距過大83F 11/27 17:16
→ : 還有存檔BUG
→ : 還有存檔BUG
推 : 拿這款遊戲跟2077比根本錯了85F 11/27 18:17
→ : 2077 E3展示gameplay和後來的遊戲 是兩個完全不同的東西
→ : 當初E3展示
→ : BIOSHOCK只是預告片內容不同 而且遊戲本體劇情優秀
→ : 美術也是
→ : 整體遊玩下來就是舒服
→ : 2077如果改得面目全非 但是遊戲最終也很優秀 超過巫師3
→ : 那根本就沒什麼好吵的
→ : 要砍或改根本沒問題，結果才是重點
→ : 2077分那些陣營 根本就雞肋
→ : 背景也是
→ : 前面都有NV教科書了
→ : 2077 E3展示gameplay和後來的遊戲 是兩個完全不同的東西
→ : 當初E3展示
→ : BIOSHOCK只是預告片內容不同 而且遊戲本體劇情優秀
→ : 美術也是
→ : 整體遊玩下來就是舒服
→ : 2077如果改得面目全非 但是遊戲最終也很優秀 超過巫師3
→ : 那根本就沒什麼好吵的
→ : 要砍或改根本沒問題，結果才是重點
→ : 2077分那些陣營 根本就雞肋
→ : 背景也是
→ : 前面都有NV教科書了
推 : 2077真的bug一堆，我馬上去補差評97F 11/27 18:51
推 : 2077支線塞一堆罐頭任務 走到定點接電話 原地殺完收工98F 11/27 19:10
→ : 我FO/上古/巫師都玩400小時以上 連奧德賽都玩得比2077久
→ : 2077根本是騙人的開放世界 完全無互動
→ : 我FO/上古/巫師都玩400小時以上 連奧德賽都玩得比2077久
→ : 2077根本是騙人的開放世界 完全無互動
推 : 2077的bug太多，等全部修完再說吧101F 11/27 19:22
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