※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-11 14:54:38
看板 Military
作者 標題 [新聞] [WSJ社論] 援烏戰機方唐鏡比想像中更糟
時間 Fri Mar 11 09:42:14 2022
原文來源：華爾街日報(WSJ) (社論)
The Ukraine MiG-29 Fiasco Gets Worse
Biden personally vetoed the delivery of jets for fear of provoking Putin.
https://on.wsj.com/35PbbYb
The Ukraine MiG-29 Fiasco Gets Worse - WSJ
![[圖]]()
Biden personally vetoed the delivery of jets for fear of provoking Putin. ...
![[圖]](https://images.wsj.net/im-501803/social)
原文摘要：
你各位以為波波援烏MIG29方唐鏡
僅是國務院和五角大樓之間的角力嗎？
非也 此乃是第一公民口諭
就連WSJ編輯團隊也因此跌破眼鏡
白宮証實了是失…欸不是…第一公民認定
會刺激遠東的聖帝加劇戰事而否決了行動
大大地超出WSJ在週四的報導
編輯團隊認為箇中邏輯耐人尋味，
提供防空及反裝甲裝備不會觸怒羅宋，
但援助28架定翼機(fixed-wing aircraft)則會觸怒？
(聖帝：司機，你居然用我的魔法來對付我？)
兩者間差異到底為何，特別是當五角大樓指
其他作戰武器更為有效，因此烏克蘭並不需要戰機。(WSJ：欸不對吧)
所以美國現在是認為提供戰力較低的戰機可能會導致WW3，
而提供作戰能力更高、更致命的武器卻不會？
So sending less lethal aircraft will lead to World War III,
but not arms that are really deadly?
(嘲諷SKILL MAX，MIG一整個被看沒有)
這齣鬧劇背後更大的問題是向聖帝釋出關於北約的訊息。
重層阻嚇是建基於讓來犯一方相信己方會有所行動反制並付出代價。
如此大張旗鼓地宣稱 不會提供戰機並且表明原因是不樂見到戰局加劇，
拜登似乎正在向俄羅斯大開綠燈。
因此看起來拜登並沒有威懾到布丁，
反倒是讓俄羅斯威懾美國。
從匆忙阿富汗中展現的草率到
停止測試核子武器的軟弱，
雖然這些決策可能無關美國對俄羅斯的判斷，
但無疑於給予俄羅斯入侵烏克蘭的強心針。
心得感想：
今天很嗆是吧 XD
看來編輯團隊一整個就不認同拜登的戰略方針
而且嘲諷技能全開奚落他的決策根本就是給布丁BUFF
我都懷疑他是不是還在當外交委員會主席
注意事項：請注意版規內容。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.138.35 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YAgZxs9 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646962939.A.D89.html
→ : 美國乾脆一點給個愛國者之類的1F 03/11 09:43
愛國者應該是不行啦比這批便宜牛肉更危險 XD推 : 波蘭或成最大贏家2F 03/11 09:43
→ : 看來民主黨不用選了.....3F 03/11 09:44
推 : 波波 : ...所以我的F35呢4F 03/11 09:45
抱歉了波波，但我真的不需要那批MIG29推 : 應該認為戰機會被當成攻擊性武器這樣5F 03/11 09:45
這倒像是踩刹車的原因，單兵裝備的話俄國可能也不太好說什麼推 : 就說拜登是大壞人了6F 03/11 09:46
→ : 真正的壞蛋
→ : 真正的壞蛋
推 : 不過民調好像還回升?8F 03/11 09:46
推 : 戰爭一直拖著對拜登選情也沒好處的，一堆死傷畫面會9F 03/11 09:46
→ : 讓美國普通人生氣的
※ 編輯: assanges (114.136.138.35 臺灣), 03/11/2022 09:50:35→ : 讓美國普通人生氣的
→ : 唉11F 03/11 09:47
推 : 薩德直接插下去啊12F 03/11 09:47
推 : 給防空飛彈會比較好吧 戰機還要飛行員和機場13F 03/11 09:48
→ : 馬克宏也是跟普丁談判完後拍幾張特寫 一堆人叫好14F 03/11 09:48
→ : 拜登：我知道你們俄國還有兵15F 03/11 09:48
→ : 美國有應該還有一大堆鷹式飛彈飛彈16F 03/11 09:49
推 : 我想到電影《最黑暗的時刻》 邱吉爾打電話給羅斯福17F 03/11 09:49
→ : 求援 羅斯福說我只能把戰機丟在加拿大 你們可以派馬
→ : 車來拉
→ : 求援 羅斯福說我只能把戰機丟在加拿大 你們可以派馬
→ : 車來拉
推 : 一開始可以裝的很噁爛的悲天憫人騙票，但是戰爭繼20F 03/11 09:49
→ : 續的話反而會反效果
→ : 續的話反而會反效果
推 : 提供標槍刺針俄國不會生氣，送米格俄國會生氣，這羅22F 03/11 09:51
→ : 輯？......
→ : 輯？......
推 : 真的是失......24F 03/11 09:52
推 : 一堆人看到俄軍廢烏軍猛就開始吹民主黨,民主黨沒這25F 03/11 09:52
→ : 麼智障根本打不起來
→ : 麼智障根本打不起來
推 : 民調怎麼可能回升 美國二月通膨已經創40年新高了27F 03/11 09:53
推 : 川普會笑死吧，要川普現在波蘭就會停一堆F35了28F 03/11 09:53
推 : 你很難保證飛行員不會飛到俄國領空攻擊29F 03/11 09:53
推 : 我覺得WSJ故意黑智缺燈30F 03/11 09:54
+1 。不黑白不黑w推 : 我看fox一直罵拜登在提高衝突，可能會把美國拖入核31F 03/11 09:54
福斯已經是無腦川粉同路人的形狀了就這樣吧 w→ : 戰之類32F 03/11 09:54
→ : 他民調很爛 不代表所有過錯都可以推給他33F 03/11 09:55
同意 但人類天性就是找藉口→ : 你的網址是40434F 03/11 09:56
看來是太長被吃掉了 已修正謝謝→ : 美波烏三方協定原先是想給F1635F 03/11 09:56
→ : 拜登這樣搞還滿殘忍的36F 03/11 09:56
推 : 拜登國情咨文後民調回升8%到47%37F 03/11 09:56
→ : 送戰機根本就不是這麼好橋的事情38F 03/11 09:56
→ : 這種恐怖平衡只是增加戰場的傷亡39F 03/11 09:57
推 : 美國人民的立場應該還是提供情報資源，但不派兵40F 03/11 09:57
→ : 我錯了…我差點把標題看成SJW社論（遮臉）41F 03/11 09:57
這隻手是人民的法槌 只要一天正義沒有得到伸張 這隻手都不會放下 (喂※ 編輯: assanges (114.136.138.35 臺灣), 03/11/2022 10:03:11
→ : 烏克蘭人被無差別亂炸，但是直接派兵會誘發核衝突42F 03/11 09:57
→ : 烏很可憐，但是核衝突全球都倒霉
→ : 烏很可憐，但是核衝突全球都倒霉
推 : 美國現在通膨就可以說是戰爭的原因44F 03/11 09:58
→ : 只能用制裁圍堵抑制俄羅斯再犯，但烏沒救了這樣45F 03/11 09:59
→ : 核彈在手，橫衝直撞，隨心所欲
俄之所欲 長在我心 烏拉→ : 核彈在手，橫衝直撞，隨心所欲
推 : 還沒戰爭就在大通膨了,就是因為通膨普丁才敢拚拚看47F 03/11 10:00
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xUfLpEwh.jpg)
https://on.wsj.com/35PbbYb
推 : 通膨戰前就有了 錢印太多49F 03/11 10:01
→ : 賭你們這些"西方盟友"不敢制裁,結果勒還真的制裁半50F 03/11 10:01
→ : 調子,SWIFT只踢主要銀行還留幾間,歐洲繼續吸北溪1號
(調整一下推文 把同位板友發言連在一起)→ : 調子,SWIFT只踢主要銀行還留幾間,歐洲繼續吸北溪1號
推 : 失智老人竟然跟布林肯不同調52F 03/11 10:01
→ : 沒有刪 我剛剛還有看到53F 03/11 10:02
推 : 被政治正確了嗎？54F 03/11 10:02
推 : 通膨最大輸家不是美國就是了55F 03/11 10:02
推 : 一邊贏不了，一邊不想贏。拖著，對美國有利。56F 03/11 10:02
推 : 現在對美國戰爭就是轉移通膨的原因 選民也吃這一套57F 03/11 10:02
都是they的錯推 : 還有頁岩油的問題58F 03/11 10:03
→ : 再支援下去可能會讓俄羅斯放棄戰爭吧59F 03/11 10:03
推 : 太扯了，這也不行，那烏克蘭只能純陸軍打會很慘咧，60F 03/11 10:03
→ : 沒趁現在俄羅斯無法掌握制空權，去空軍前壓反打，要
→ : 不然就北約空軍前壓也行啊，這樣只靠烏克蘭地面部
→ : 隊是要打光膩
→ : 沒趁現在俄羅斯無法掌握制空權，去空軍前壓反打，要
→ : 不然就北約空軍前壓也行啊，這樣只靠烏克蘭地面部
→ : 隊是要打光膩
→ : 對美國最有利的就是俄烏戰個二十年下去64F 03/11 10:03
→ : 通膨最大輸家是歐盟65F 03/11 10:03
→ : 對美國而言這樣搞垮俄國真的很划算就是66F 03/11 10:03
對啊 美帝威拳長期來說把俄國絆倒就剩下中國了很划算推 : 通膨推給戰爭也要看選民買不買單 光是不允許國內開67F 03/11 10:04
→ : 採石油就被罵翻
→ : 採石油就被罵翻
推 : 其實美國越戰撤軍也是國內政治角力結果，老傳統？69F 03/11 10:04
共和黨現在看到拜登一直在縮爽死了不管結果對錯先罵就對了可以拿選票
推 : 我是覺得這是個開放頁岩油的好機會70F 03/11 10:05
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Lb3EGZwh.png)
The Ukraine MiG-29 Fiasco Gets Worse - WSJ
![[圖]]()
Biden personally vetoed the delivery of jets for fear of provoking Putin. ...
https://on.wsj.com/35PbbYb
→ : 有點像台灣的能源政策這樣，如果遇到危機，原本不73F 03/11 10:06
→ : 能接受的可以考慮
這就有點現實政治REALPOLITK的意味在裡面了→ : 能接受的可以考慮
推 : 不知道拜登的想法是什麼？一開始說不派兵到烏克蘭，75F 03/11 10:06
→ : 但實際上預警電戰機、衛星照開圖、送武器、英文老師
→ : 一樣都沒少，現在說不給米格戰機又是什麼意思？
單兵戰鬥裝備跟裝甲車戰鬥機之間的差異吧→ : 但實際上預警電戰機、衛星照開圖、送武器、英文老師
→ : 一樣都沒少，現在說不給米格戰機又是什麼意思？
(一點點、一、點、點
推 : 不過拜登是跑去找委內瑞拉喬石油78F 03/11 10:06
所以你美帝先前制裁是制個心酸的嗎 w推 : 然後現在解決高油價的方法是解除委內瑞拉的禁令 果79F 03/11 10:06
→ : 然是民主黨
可以這很民主黨→ : 然是民主黨
※ 編輯: assanges (114.136.138.35 臺灣), 03/11/2022 10:16:33
→ : 軟爛登本來就廢廢der，無怪乎一整個被露看沒有81F 03/11 10:07
他本來應該就是個鴿派但這個比較政治面的東西在這邊就不多討論了
→ : Reddit看來還是支持的聲音多 然後拿川普跟普丁類比82F 03/11 10:08
→ : 解決高油價 1.伊朗 2.OPEC 3.委內瑞拉,,但其實最快83F 03/11 10:08
推 : 推，對照普丁開的投降條件更是如此84F 03/11 10:08
→ : 的是 頁岩油開啓就好85F 03/11 10:08
→ : 美國把石油產出來，現在對全世界都好86F 03/11 10:09
推 : Reddit哪天不支持腦殘民主黨才是新聞87F 03/11 10:09
→ : 川普的政策就是在準備這些啊88F 03/11 10:09
推 : 結果頁岩油公司現在也怕打完又被停89F 03/11 10:10
高油價爽爽的傳才不要跟你玩咧不然哪天180度轉變又被幹掉
→ : 不過民主黨跟歐洲合謀想搞綠色金融跟炭交易啥的90F 03/11 10:11
好像有點懂為什麼沒辦法拋棄黑色能源 w推 : 軟爛的拜登，才能陰到普丁，讓他做軍事冒險，陷泥91F 03/11 10:12
懦夫遊戲一整個被看沒有→ : 淖92F 03/11 10:12
→ : 陷入泥淖的俄國，再請中國給他輸血。美國可以一次
→ : 整中俄，why not
→ : 陷入泥淖的俄國，再請中國給他輸血。美國可以一次
→ : 整中俄，why not
→ : 歐盟先前說要盡速審核烏克蘭加入 現在也反悔了95F 03/11 10:13
我相信本來就是做個姿態而已高高舉起 輕輕放下
推 : 然後勒?大家都倒楣,真的要祈禱民主黨要反中共的方式96F 03/11 10:13
→ : 不是拿台灣來當餌
欸 傑哥不要→ : 不是拿台灣來當餌
推 : 俄軍長蛇陣還在，軍機給下去直接打下決定性戰果98F 03/11 10:16
※ 編輯: assanges (114.136.138.35 臺灣), 03/11/2022 10:22:51推 : 台灣一直在前線，不是餌。過去四十年的全球化，全世99F 03/11 10:17
→ : 界一起苟且賺錢，也讓台灣以為自己是餌，以為自己
→ : 倒霉。
→ : 界一起苟且賺錢，也讓台灣以為自己是餌，以為自己
→ : 倒霉。
推 : 失智(X) 下大棋(O)102F 03/11 10:17
→ : 美國就要拖，外國的小孩死不完103F 03/11 10:17
推 : 說是這樣說啦，但是拜登那個民調，上昇了好像不少.104F 03/11 10:18
→ : .....
→ : .....
推 : 台灣國軍的戰略目標一向都是拖中國下水106F 03/11 10:19
推 : 前面有篇說不會提供愛國者 但會提供其他的107F 03/11 10:20
推 : 目標是威攝開戰的代價 但拜登開戰前就一直絕不會出108F 03/11 10:21
→ : 兵
→ : 兵
推 : WSJ是反民主黨到倒腦袋壞了嗎？還是瞎了眼看不出110F 03/11 10:22
→ : 米格比標槍顯眼幾百倍？
我覺得是跟前面板友講的一樣故意黑他的→ : 米格比標槍顯眼幾百倍？
看到他太鴿受不了 覺得要說些什麼 w
推 : 從經濟上來說 美的做法是正確的 把俄耗死 經濟泡沫112F 03/11 10:24
→ : 的危機也在俄引爆(熱錢都在俄消失) 但跟這版比較無
→ : 關就是了
※ 編輯: assanges (114.136.138.35 臺灣), 03/11/2022 10:29:00→ : 的危機也在俄引爆(熱錢都在俄消失) 但跟這版比較無
→ : 關就是了
→ : 要防空車，給復仇者比較適合 也是刺針115F 03/11 10:24
→ : 同樣光電瞄準搜索 訓練會簡單一點
→ : 同樣光電瞄準搜索 訓練會簡單一點
推 : 如何拆除這些有核武的寡頭對世界很重要117F 03/11 10:26
→ : 刺針最大問題電池不夠力 光電開機要冷卻118F 03/11 10:26
→ : 復仇者車載供電可解決很多效率的問題
→ : 復仇者車載供電可解決很多效率的問題
→ : 就左膠120F 03/11 10:26
→ : 復仇者還可配SINCGARS通訊接收方位121F 03/11 10:27
→ : 搭配PSTAR之類小雷達提供方位情報
→ : 搭配PSTAR之類小雷達提供方位情報
推 : 單兵武器跟戰機還是有本質上的差別123F 03/11 10:28
→ : 比接訓時程漫長複雜的愛國者實際124F 03/11 10:28
噓 : 這是中文？125F 03/11 10:30
推 : 都經濟制裁跟送武裝成這樣了，還差這些戰機？？126F 03/11 10:32
推 : Romney也有跳出來批評 並說有兩黨支持 也許能跟之前127F 03/11 10:35
→ : 禁止俄羅斯石油一樣需要元老院的壓力？
→ : 禁止俄羅斯石油一樣需要元老院的壓力？
→ : 那以後俄羅斯要打其他地方 歐美也沒辦法阿 嗆個核129F 03/11 10:36
→ : 武就好了
→ : 武就好了
→ : 不知道老美那邊還有沒有考慮鷹式或榭樹？131F 03/11 10:37
推 : 沒核保護傘就是這樣132F 03/11 10:38
→ : 就拜登一慣民主黨軟膝蓋啊，都已經全面經濟制裁還133F 03/11 10:38
→ : 怕刺激北極熊？
→ : 怕刺激北極熊？
→ : 安倍才有拋出核武的議題135F 03/11 10:39
推 : 我是司機的話一定會覺得很幹136F 03/11 10:40
→ : 共和黨在某些方面確實比較鷹派，而且川川非傳統政137F 03/11 10:40
→ : 客也很敢，讓人更難判斷他到底會幹啥..現在是真臭
→ : 客也很敢，讓人更難判斷他到底會幹啥..現在是真臭
推 : 米帝才不是怕事 真的怕就不會在背後幫忙烏 他是要裝139F 03/11 10:40
→ : 弱 讓布丁以為自己有勝算繼續凹單
→ : 弱 讓布丁以為自己有勝算繼續凹單
推 : 可是問題是民主黨總統選前可是說俄羅斯才是大敵141F 03/11 10:44
→ : 中國是競爭關係 那理論上更該支持換機計畫啊
→ : 都提供單兵反空反裝甲武器 飛機就不行
→ : 中國是競爭關係 那理論上更該支持換機計畫啊
→ : 都提供單兵反空反裝甲武器 飛機就不行
推 : 就名義上不想被抓小辮子說是攻擊性武器吧144F 03/11 10:49
→ : 不然來跟東方某島國租借IDF啦～純防禦性戰機 XD
→ : 不然來跟東方某島國租借IDF啦～純防禦性戰機 XD
推 : WSJ是自由派媒體的良心146F 03/11 10:54
推 : 沒有空中戰力對烏來說真的很困難 被圍困的城市也需147F 03/11 11:02
→ : 要空投物資跟掩護居民撤離吧？
→ : 要空投物資跟掩護居民撤離吧？
推 : 民主黨真的機掰，每次戰爭都拖，中間死了多少人？149F 03/11 11:03
→ : 不靠拖長戰爭就沒別的方法搞垮布丁嗎
→ : 對中共也是，經濟持續放血沒效嗎
→ : 不靠拖長戰爭就沒別的方法搞垮布丁嗎
→ : 對中共也是，經濟持續放血沒效嗎
推 : 拜登……幹152F 03/11 11:10
→ : 我覺得在國際現實上還是要看他們做什麼而不是說什153F 03/11 11:14
→ : 麼，實際上幫忙開圖跟無限飛彈供應對付現在的俄軍
→ : 綽綽有餘吧？何必進一步拉高矛盾
→ : 麼，實際上幫忙開圖跟無限飛彈供應對付現在的俄軍
→ : 綽綽有餘吧？何必進一步拉高矛盾
推 : 可是不拉高的話這場仗會打不完156F 03/11 11:16
→ : 但拉高層級又怕普丁真的核下去
→ : 但拉高層級又怕普丁真的核下去
推 : 而且我覺得美國自己可能清楚俄羅斯侵略的原因是前158F 03/11 11:21
→ : 面版友提過的資源獨佔，軍事什麼的都只是手段而不
→ : 是目的，後面會開始搓湯圓避免俄羅斯太早掛掉不利
→ : 亞太佈局
→ : 面版友提過的資源獨佔，軍事什麼的都只是手段而不
→ : 是目的，後面會開始搓湯圓避免俄羅斯太早掛掉不利
→ : 亞太佈局
推 : 俄羅斯垮台，影響太大了162F 03/11 11:21
→ : 如果如前幾天報告, 俄國防空飛彈大多完好涵蓋面又大163F 03/11 11:23
→ : 給MIG可能真的就沒想像中有用
→ : 給MIG可能真的就沒想像中有用
推 : 用武器援助控制戰局，給烏俄兩方僵持繼續放血165F 03/11 11:31
→ : 拿烏當逗貓棒，就不要下次拿台灣當逗貓棒
→ : 拿烏當逗貓棒，就不要下次拿台灣當逗貓棒
推 : 也不是你能決定的167F 03/11 11:32
→ : 現在台灣已經是逗貓棒了
→ : 現在台灣已經是逗貓棒了
推 : 美國人都很愛罵政府啦，跟台灣差不多169F 03/11 11:40
→ : 人人都在罵，什麼都有人不滿。也就是這樣才不會像
→ : 普丁某皇一樣，活在自己的幻想慣了，反而變弱了
→ : 人人都在罵，什麼都有人不滿。也就是這樣才不會像
→ : 普丁某皇一樣，活在自己的幻想慣了，反而變弱了
推 : 我覺得有些討論的太陰謀論了，現在是地球村的時代172F 03/11 11:48
→ : ，持續讓烏俄戰爭受影響的是全世界，你看連台灣鮭
→ : 魚進口都受影響，此外，覺得歐美這樣援助已足夠建
→ : 議看一下現在俄軍炮轟死了多少人，那些影片慘不忍
→ : 睹，還是希望有更直接的干預讓普丁覺得划不來快撤
→ : 軍實際。
→ : ，持續讓烏俄戰爭受影響的是全世界，你看連台灣鮭
→ : 魚進口都受影響，此外，覺得歐美這樣援助已足夠建
→ : 議看一下現在俄軍炮轟死了多少人，那些影片慘不忍
→ : 睹，還是希望有更直接的干預讓普丁覺得划不來快撤
→ : 軍實際。
→ : 寧願當逗貓棒也不要當韭菜，而且不是我們可以選擇178F 03/11 11:49
推 : 逗貓棒夠硬直接打死貓 (=X^X=)179F 03/11 11:51
推 : 拜登那群拖後腿 本來就是成事不足敗事有餘180F 03/11 12:05
→ : 連歐巴馬這種看似正常點的也搞不定IS 何況失智
→ : 連歐巴馬這種看似正常點的也搞不定IS 何況失智
→ : 台灣已當逗貓棒幾十年 但帶狼牙鐵釘182F 03/11 12:06
推 : 你們到底什麼時候才學會不能跟老虎講道理，尤其頭183F 03/11 12:07
→ : 已經放在老虎的嘴裡了 黑暗時刻
→ : 已經放在老虎的嘴裡了 黑暗時刻
推 : 誘敵深入吧185F 03/11 12:18
推 : 要阻止土匪只有恐怖平衡186F 03/11 12:25
噓 : 靠北 直接政論了 說好的軍武版呢187F 03/11 12:31
推 : 已經有permit 啦，難道還要給你們邀請函才要來鑽油188F 03/11 12:38
→ : ？
→ : ？
推 : 敗登就是軟蛋總統，現在美國應該懷念川普190F 03/11 12:38
→ : WSJ的政治立場一直都是這樣191F 03/11 12:39
推 : 戰爭開始前喊一句會遵守布達佩斯備忘錄，這一切都不192F 03/11 13:19
→ : 會開始，喊絕不出兵就是放棄烏克蘭啦
→ : 會開始，喊絕不出兵就是放棄烏克蘭啦
推 : 左派政府軟成這樣對台灣實在是很危險194F 03/11 13:20
推 : 拖死俄國最符合美國利益 別國人民死不完195F 03/11 13:20
噓 : 阿鬼 要翻譯就翻譯成中文好嗎196F 03/11 13:22
推 : 川普在搞不好連基輔也停一堆F35197F 03/11 14:19
噓 : 說中文198F 03/11 14:29
--
※ 看板: FW 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 47
回列表(←)
分享