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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-13 17:16:21
看板 Military
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [情報] 法蘭西斯福山的戰爭走向預測
時間 Sun Mar 13 03:09:09 2022



https://www.americanpurpose.com/articles/preparing-for-defeat/
Preparing for Defeat
[圖]
I’m writing this from Skopje, North Macedonia, where I’ve been for the last week teaching one of our Leadership Academy for Development courses. Follo ...

 

知名學者法蘭西斯福山的戰爭走向預測,本文發表於三月十日

幫忙翻譯其判斷如下

1.
俄軍正在烏克蘭走向直接戰敗。俄軍的計畫無能,誤判烏克蘭人親俄,
以及烏軍在入侵開始後就會完全崩潰。
俄軍士兵顯然是穿著勝利遊行的閱兵制服而非多帶彈藥與補給。
普丁目前已經投入大部分可用戰力,並不存在可供運用的大量後備戰力。
俄軍陷在各個烏克蘭城市之外,面臨嚴重的補給問題和頻繁的烏軍襲擊。

2.
俄軍的陣線崩潰將是突然而災難性的,而非在消耗戰中緩慢瓦解。
前線俄軍將達到一個無法補給也無法撤退的臨界點,士氣會蕩然無存。
這至少會發生在北方;俄軍在南方表現較佳,
但是如果北方俄軍崩潰,南方俄軍也會難以維持陣線。

3.
在上述情況發生之前,沒有外交手段能夠停止戰爭。
考慮到雙方已經蒙受的損失,不存在俄國和烏克蘭雙方都能接受的妥協。

4.
聯合國安全會議再次被證實是無用的。
唯一有用的是大會決議,因為能夠以此分辨誰是世界上的惡棍和共犯。

5.
拜登政府決定不設置禁飛區或協助提供波蘭米格機是正確的,
他們在這感性的時刻保持冷靜。
最好能讓烏克蘭獨自擊敗俄國,避免俄國宣稱北約發動進攻,
並避免可能會造成的衝突擴大。
波蘭米格機尤其不會對烏克蘭軍隊有太大幫助。
更重要的是繼續提供標槍、刺針、TB2、醫藥、通訊裝備與情報共享。
我(福山)假定烏軍早已得到北約從境外取得的情報支援。

6.
誠然,烏克蘭正在付出的代價是非常巨大的。
但是大部分的損傷是火箭和火炮,不是米格機或禁飛區能夠阻止的。
唯一能阻止這場屠殺的是在地面上擊敗俄軍。

7.
普丁不會倖免於俄軍的戰敗。
他的支持來自於強人的形象;他暴露出無能且失去說服力之後還剩下什麼?

8.
這場入侵已經對世界各地的民粹主義造成嚴重打擊,
這些民粹主義此前全都對普丁表示同情。
這些人包含Matteo Salvini、Jair Bolsonaro、Éric Zemmour、
Marine Le Pen、Viktor Orbán、Donald Trump。
這場戰爭暴露出他們的威權性質。

9.
這場戰爭到目前為止給中國很好的教訓。
中國和俄國一樣,過去十年間建立了看似高科技的軍事力量,
但是並沒有作戰經驗。
俄國空軍的低劣表現可能會被解放軍空軍所重複,
後者同樣缺乏管理複雜空軍行動的經驗。
我們可以期待中國高層不會在未來考慮入侵台灣時,
像俄國一樣高估己身的能力。

10.
希望台灣自己會認知到要像烏克蘭一樣備戰,並且恢復徵兵制。
不要太早成為失敗主義者。

11.
土耳其無人機會大賣。

12.
俄國的戰敗有可能導致「自由的重生」,並帶領我們走出全球民主衰弱的恐懼。
因為勇敢的烏克蘭人,1989年的精神會留存。



(原文涉及部分政治議題,請自行斟酌)

--
There is no argument over the choice between peace and war, but there is only
one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
        ~ Ronald Reagan, 1964

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.95.129.174 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YBE_epc (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647112168.A.CE6.html
TheoEpstein : 土耳其無人機這次真的很威1F 03/13 03:11
langeo      : 唯一的贏家土耳其2F 03/13 03:13
jabari      : 針對第三點, 因為俄國失敗已經可以預見, 所以普丁3F 03/13 03:14
jabari      : 可以接受的停損點在哪? 1)打下馬里烏波爾聲稱[懲烏
jabari      : 戰爭]已結束? 還是2)打下哈爾科夫聲稱烏東獨立?
aegis43210  : 如果俄烏戰爭最後烏克蘭獲勝,年輕的金正恩或許會更6F 03/13 03:15
aegis43210  : 謹慎,但仍然無法判斷老邁的習近平之想法
skyhawkptt  : 我倒是驚訝Huntington會發表此預測...8F 03/13 03:16
cross980115 : 推 俄撤軍容易 但政治上難9F 03/13 03:16
cross980115 : 目前看不到能讓雙方同意妥協的政治條件
AccLaborGo  : 沒有停損點吧,就一直不斷凹單直到前線全面崩潰11F 03/13 03:16
eshai       : 普丁現目的是怎麼有個好理由自保自己跟政權吧12F 03/13 03:16
ck237       : 俄羅斯宣布結束可不代表烏克蘭宣布結束,一定會繼續13F 03/13 03:17
cross980115 : 俄的停損點跟普丁是不同的 普丁要的是面子跟台階14F 03/13 03:17
ck237       : 打下去15F 03/13 03:17
shuhao233   : 評論都還蠻現實主義的,第10點真的得警惕16F 03/13 03:17
aegis43210  : 普丁能接受的停損點就是烏克蘭去軍事化,方便俄軍下17F 03/13 03:17
aegis43210  : 一次進攻
langeo      : 現在是普丁的面子之戰 要停損點就撤軍回家阿19F 03/13 03:18
skyhawkptt  :           Huntington 的門徒會發表此預測...20F 03/13 03:18
MoneyMonkey : 歷史終結論的那個福山?21F 03/13 03:18
VincentQQ   : 想說不是過世了要怎麼預測22F 03/13 03:18
aegis43210  : 現在俄國=普丁,沒有什麼分開的講法23F 03/13 03:18
cvn21       : 作者高估我們刺槍大隊了24F 03/13 03:18
cvn21       : http://i.imgur.com/sms5kbk.jpg
[圖]
langeo      : 賠償烏克蘭的損失 重建跟西方的關係搞經濟26F 03/13 03:18
test23786   : 聯合國的問題就真的很麻煩,除就無限開會以外沒有27F 03/13 03:19
test23786   : 實際作為。
cross980115 : 俄撤軍的話烏克蘭不太可能反打進俄的領土 因為西方29F 03/13 03:19
cross980115 : 這邊會對此施壓 也會斷軍援
cross980115 : 軍援是建立在幫助烏抵抗侵略的情況上
a5mg4n      : 徵兵制需謹慎,ARVN徵兵徵到自爆殷鑑不遠32F 03/13 03:19
shuhao233   : 當前就不大符合他的大作風格,但他的評論都蠻中肯的33F 03/13 03:20
jamie81416  : 聯合國越來越有國際聯盟的味道34F 03/13 03:20
AccLaborGo  : 真要撤軍很容易變成全面潰散35F 03/13 03:20
cross980115 : 聯合國對五常沒有效力可言啊 都是核大國 然後否決36F 03/13 03:20
cross980115 : 權
wastetheone : 如果俄軍真的潰敗,烏克蘭肯定要重啟布達佩斯協議,38F 03/13 03:20
wastetheone : 甚至拉北約作保,但我看沒那麼樂觀啦
cross980115 : 聯合國只有約束其他國有點用而已40F 03/13 03:20
eshai       : 10 很重要啊 中共有些外宣 ID 這幾天就是抓到點在41F 03/13 03:21
eshai       : 宣傳要台灣人跟中共大小差異太大的,最好不戰而降,
eshai       : 以免被中共記恨打更兇死更慘
langeo      : 烏克蘭也沒本事反攻俄羅斯啦 把現在佔的烏克蘭領土44F 03/13 03:21
aegis43210  : 聯合國只能約束五常以外的國家45F 03/13 03:21
skyhawkptt  : @MoneyMonkey就是歷史終結論的那位福山46F 03/13 03:21
langeo      : 拿來換烏克蘭承認克里米亞的主權 歐盟跟美國應該會47F 03/13 03:22
langeo      : 答應
AccLaborGo  : 現在前線連取暖的油料都不充足,更別說組織撤退開49F 03/13 03:22
AccLaborGo  : 回去的準備
langeo      : 其他什麼烏東跟烏克蘭去武裝化就不要想了51F 03/13 03:22
leo102171   : 為啥會有烏克蘭反打俄領土的說法?52F 03/13 03:23
leo102171   : (還是你把克島烏東當俄領土?)
skyhawkptt  : @VincentQQ過世是他的老師Huntington54F 03/13 03:23
takase      : 福山專業是國際關係不是軍事,前幾點我覺得看看就好55F 03/13 03:23
dalyadam    : 第八點很怪耶 扯到川普卻沒提習近平?56F 03/13 03:24
wastetheone : 戰勝方還割地,豈有此理57F 03/13 03:25
takase      : 也許我們應該討論目前僵持的局面有沒有可能被打破58F 03/13 03:26
cross980115 : 第三點開始就是國際關係啊59F 03/13 03:26
cross980115 : 習直接是獨裁者 而不是民粹主義者吧
shuhao233   : 現階段的戰情,很有可能就是普皇的政治判斷錯誤,所61F 03/13 03:26
shuhao233   : 以說雖然這發言不像福山,我還是覺得有參考性
yoyun10121  : 僵持打破有可能, 但是俄如果撤回固守克里米亞和烏東63F 03/13 03:27
openeyes222 : 川普....64F 03/13 03:27
utn875      : 北約可以施壓白俄,起個亂子可能北方俄軍就斷補給65F 03/13 03:27
utn875      : 了
test23786   : 繼續打下去對俄很危險,像稍早討論跟俄的中東國家67F 03/13 03:27
test23786   : 感覺也開始不安分,沒弄好的話可能導致俄在中東影
test23786   : 響力會越來越薄弱
skyhawkptt  : 他跟馬凱碩都看好對岸,只是現在戰爭加疫情...XD70F 03/13 03:28
yoyun10121  : 俄軍的補給能維持的話, 烏也很難反拿回這兩地71F 03/13 03:28
takase      : 我不覺得俄軍陣線崩潰會是突發性的,以目前的狀況論72F 03/13 03:28
xkiller1900 : 11真的很重要,不知道我國下單了沒73F 03/13 03:28
cross980115 : 所以沒有習是正常的 福山列的都是“74F 03/13 03:28
cross980115 : 民主國家內的民粹主義者”
takase      : 俄軍士氣低,準備補給不足沒錯,但烏克蘭也沒有發動76F 03/13 03:29
cross980115 : 中國不是民主國家77F 03/13 03:29
takase      : 讓俄軍陣線崩潰攻勢的能力....78F 03/13 03:29
skyhawkptt  : 我也覺得這發言很不 福山 ...XDD79F 03/13 03:29
shuhao233   : 那個民主機制還能不能算有運作也是問號,但要說民族80F 03/13 03:30
shuhao233   : 主義,那你的動員能力也一踏糊塗
yoyun10121  : 後勤繼續抄的話, 補給更困難俄軍是會需要自己退啦82F 03/13 03:30
yoyun10121  : 不過俄戰線越往後拉, 補給就會越穩, 不太可能退到完
yoyun10121  : 全撤出烏克蘭

我想福山這類猜測應該是奠基於普丁不會允許防線後撤這種事情發生......XD
希特勒看了直呼內行

takase      : 個人接下來的關注點是白俄羅斯會不會被逼參戰85F 03/13 03:31
takase      : 俄國恐嚇要攻擊北約補給車隊會不會成真
※ 編輯: jimmy5680 (76.95.129.174 美國), 03/13/2022 03:33:27
takase      : 以及目前幾個被圍城市的人道危機會不會轉為災難87F 03/13 03:32
shuhao233   : 你應該好奇就算參戰布丁狗能擠出什麼來吧?88F 03/13 03:32
ja23072008  : 他前陣子跟弗格森的網路節目論戰值得一聽。但福山真89F 03/13 03:34
ja23072008  : 的太樂觀,以為美國這種程度的支持,就足以讓烏克
ja23072008  : 蘭擊敗俄軍。福山稱不上現實主義,反而理想主義色彩
ja23072008  : 濃厚。
cross980115 : 福山列的六個人分別是前義大利副總理、巴西總統、93F 03/13 03:34
cross980115 : 法國政治記者、法國總統候選人(2017跟馬克宏第二輪
cross980115 : 競選)、匈牙利總理、美國前總統
skyhawkptt  : Huntington 的門徒...你懂滴!96F 03/13 03:35
shuhao233   : 他的那種"勝利"的定義基本我理解為他的大作一樣,屬97F 03/13 03:37
takase      : 福山真的太樂觀,跟他老師杭亭頓不同98F 03/13 03:37
shuhao233   : 於理念或最贏的範疇,但現實狀況如何會有落差(他大99F 03/13 03:37
shuhao233   : 概認為依舊或最贏)
skyhawkptt  : Huntington的書我還會想去看,福山的書就直接Pass101F 03/13 03:40
cross980115 : 回leo 大 那段是在回ck237的俄停手烏繼續打102F 03/13 03:40
cross980115 : 我説的俄撤軍烏不會反打,是指俄在烏東跟克里米亞
cross980115 : 都撤,如果烏東跟克里米亞還卡著那根本不叫俄停手
cross980115 : 啊
cross980115 : 頂多只能算重整
illegalmad  : 推 希望俄國人還有基本自覺107F 03/13 03:43
al199786215 : 土耳其或成最大贏家108F 03/13 03:43
luismars    : 很有名,但是不是嘴砲多於現實呀?109F 03/13 03:43
test23786   : 白俄真的一臉想下車被逼上車感覺xd110F 03/13 03:44
dalyadam    : 打到現在我覺得俄羅斯可能拿出大範圍殺傷武器出來111F 03/13 03:45
rtwodtwo    : 會有更多TB2 like的產品出來吧 大家都看到商機了112F 03/13 03:45
r250fx      : 台灣該好好發展無人機,沒理由做輸土耳其113F 03/13 03:45
rtwodtwo    : 不過TB2好用 多半是建立在有人幫開圖114F 03/13 03:47
jaywall     : 烏俄之戰註定會在將來歐洲歷史上留名,要問戰爭史教115F 03/13 03:48
jaywall     : 會了我們什麼,那就是人類無法從戰爭史中學到教訓,
jaywall     : 悲劇重演是無可避免地,即使有他山之石,依然不見棺
jaywall     : 材不掉淚。
cross980115 : 台灣發展無人機 取向也會跟土耳其不同 因為環境是119F 03/13 03:48
cross980115 : 以海空為主
Napoleon313 : 美國人都建議台灣徵兵制 為啥就是裝沒聽見121F 03/13 03:51
yoyun10121  : 台灣無人機拿來在沿岸做快速反應反登陸, 還是蠻適合122F 03/13 03:52
X28338136X  : 土耳其發大財123F 03/13 03:53
mukuro      : 再為了選票不敢恢復徵兵制就等死…最慢明年初就該124F 03/13 03:57
mukuro      : 恢復吧
kuma103t    : 不會,只會繼續教召14天126F 03/13 04:01
sustto      : 5 6不同意 地面烏已經很屌惹 烏掌握空優戰爭一下就127F 03/13 04:03
sustto      : 結束惹
cross980115 : 5 目前烏空軍架次還是不少 但飛的時間短,所以波蘭129F 03/13 04:08
cross980115 : MiG-29可能真的幫助不大
cross980115 : 防空飛彈比較強勢 所以飛上去可能被打掉的機會高
bitterjob   : 居然是政治學Hitington學者門徒!!132F 03/13 04:13
cross980115 : 美國防記者昨天的消息是 烏仍保有80%固定翼飛機133F 03/13 04:13
cross980115 : 但因為俄的地對空飛彈 烏每天只飛5~10小時的56架
ahaha777    : 比起徵兵制 先要有正常軍事訓練吧135F 03/13 04:15
Komiko      : 噓偷渡徵兵制理念136F 03/13 04:24
bitterjob   : 但是福山不是反預測的指標嗎Orz137F 03/13 04:25
cutbear123  : 看俄的狀況反而覺得義務役的戰力很低138F 03/13 04:36
Tsukasa0320 : 福山這人基本上都蔣幹話,給箭頭139F 03/13 04:47
Osman5566   : 論點都太理想了,跟普丁入侵時的想法同等級140F 03/13 04:52
hung7893    : 噓的人是還沒當兵不想被徵兵嗎141F 03/13 05:20
kenbbc12321 : 不要太早成為失敗主義者。   走出軍武版,投降者居142F 03/13 05:23
kenbbc12321 : 多
tfct        : 推第10點144F 03/13 05:25
semind      : 嘴砲證明是無用的,但能分辨誰是網路上的惡棍與共犯145F 03/13 05:29
aa384756    : 12.全球民主衰弱... 他認為是誰造成的呢146F 03/13 05:39
suckme      : 推147F 03/13 05:47
geordie     : 福山的話參考就好148F 03/13 05:48
leo102171   : 12.誰造成的...可能寫在第8.吧?149F 03/13 05:50
Kawasumi    : 雖然作者鞭了川普,但川普早就醒悟聯合國沒屁用150F 03/13 06:08
id44kimo    : 為了面子犧牲年輕人的性命151F 03/13 06:14
kimisawa    : 川普? 川普早就在鞭歐洲北約跟聯合國無能了152F 03/13 06:15
gunng       : 川普是民粹主義得益者 但我不覺得他同情普丁 而是153F 03/13 06:26
gunng       : 把普丁的作為轉成抨擊民主黨的政治收益
gunng       : 而且他很清楚普丁在想什麼
nalthax     : 我覺得川普一些經濟跟政治的佈局蠻不錯的,例如頁岩156F 03/13 06:27
nalthax     : 油,而且普丁現在看起來就是跟他講話得順著他的毛摸
nalthax     : ,一般人根本掌握不到應對這種暴君奧客的技術
st46c8763   : 推徵兵制,現在有夠廢159F 03/13 06:28
nalthax     : 白俄能跟他那麼好就是普丁有錢,他有哄普丁的技術160F 03/13 06:29
nalthax     : 這種老人、暴君、獨裁者,如果又加上生病,根本不是
nalthax     : 一般人可以輕易勸退的對象
leo102171   : 不過撇除川以外,弔詭的有部分歐美右派確實支持布丁163F 03/13 06:31
leo102171   : 有那麼一絲二戰時的右派親納粹的樣子
jyenhuang   : 歐洲不是有部分右派親普丁 而是普丁根本是極右共主165F 03/13 06:33
PTTHappy    : 怎麼感覺福山毋寧如本板鄉民般程度在品評俄烏之戰..166F 03/13 06:35
beagle2001  : 獨裁者老了又生病,很容易被幹下來不用勸下來167F 03/13 06:35
attitudium  : 推第10點168F 03/13 06:40
dalyadam    : 普丁用頁岩油打壓油價 才讓俄羅斯不敢亂動武169F 03/13 06:40
dalyadam    : 拜登上來後打壓頁岩油  造成油價上漲時不容易壓回
dalyadam    : 現在好了  俄羅斯現在有油價優勢才亂
partyaya    : 推172F 03/13 06:43
g11121s     : 這場烏厄戰爭,猶如清末義和團遇上八國聯軍的船艦173F 03/13 06:53
g11121s     : 砲利;時代不同了!俄羅斯傳統的船艦砲利遇上現代
g11121s     : 版的八國聯軍;不重實體的科技資訊戰!
marksky     : 呵呵~做夢一樣176F 03/13 06:58
rommel1     : 第10點   叫台灣搞徵兵制    XD177F 03/13 07:08
okah        : 福山一直都是這種民主樂觀論調178F 03/13 07:09
ryanworld   : 普丁平常塑造的的形象就是右派最愛的那種,充滿男179F 03/13 07:12
ryanworld   : 性氣概然後做事果斷,加上又有民族主義和國家至上
ryanworld   : 的傾向,不說歐美了中國人也很愛他,甚至台灣此前
ryanworld   : 也有很多人欣賞他,還用他為例子罵西方領導人軟弱
ryanworld   : 無能之類的,很多人骨子裡還是崇拜強人領導的。
ftvs        : 聯合國最廢物,中俄是常任理事國還搞事:武漢肺炎,184F 03/13 07:13
ftvs        : 對入侵烏克蘭的俄羅斯提供無上線的補給,該踢出去了
rommel1     : 湯姆克蘭西小說中的傑克雷恩也是這個風格...XD186F 03/13 07:17
chewie      : 推187F 03/13 07:19
gogoegg     : 鵝軍 不搞出新戰術 後面就算丟更多兵到烏克蘭去188F 03/13 07:34
gogoegg     : 也只是重複前面的戰況而已
drraujn     : 無人機的火力壓制出乎意料的高,以台灣國防來看,190F 03/13 07:38
drraujn     : 對岸搶灘登島前丟出無人機在海上先消滅對岸登陸艇
drraujn     : 這樣cp值超高
rommel1     : 兵力不足.沒油料又沒補給,根本動彈不得...193F 03/13 07:39
jabari      : 沒算到伊朗開炸194F 03/13 07:42
saberr33    : 歷史終結論那位山福沒錯,前幾年還承認自由世界衰195F 03/13 07:43
saberr33    : 敗,官僚極權的崛起
didi22lic   : 讓無人機飛一會兒197F 03/13 07:46
soulism     : 土耳其不是一向支持俄羅斯嗎198F 03/13 07:46
new1974     : 俄羅斯要是打輸,普丁絕對用種香菇來反撲199F 03/13 07:46
drraujn     : 普丁香菇要種在哪是個學問,種不好北約插手那真的200F 03/13 07:49
drraujn     : 會變成莫斯科保衛戰啦www
nanpolend   : 福山預測不準,他過世老師亢廷頓文化衝突論比較準202F 03/13 07:51
nanpolend   : ,只能說這次戰爭算地緣政治大變動
GaryMatthews: 土雞國比較像尚書大人吧204F 03/13 07:59
tonyian     : 內文不是說不存在退戰嗎,一定要打到一方倒下205F 03/13 08:00
ORPHEAN     : 第10點每一個執政黨上去都會逃避206F 03/13 08:01
BleedWang   : 第8點在偷渡自己左左理念吧207F 03/13 08:06
BleedWang   : 歐洲這麽軟爛 就左派害的
BleedWang   : 還有臉嘴右派啊
s8018572    : orban,le pen跟salvini真的蠻噁的 salvini還在跟波210F 03/13 08:12
s8018572    : 蘭市長的出席活動 被波蘭市長狠狠在媒體面前酸了一
s8018572    : 遍
s8018572    : 土耳其哪有一向支持 除了s400 幾乎每一件事都跟俄
s8018572    : 羅斯對幹
sandiegopadr: 其實把福山的名字遮掉 這論述專業板友也提得出來215F 03/13 08:16
fragmentwing: 6.是不是沒看到真空彈砸醫院才能做出這種結論?216F 03/13 08:18
god2        : 笑死,保守派小政府的代表被他當威權217F 03/13 08:18
god2        : 福山這咖還說什麼自由民主歷史的終結咧
god2        : 他分析事情很有道理,但預測完全不準
ysc1213     : 福山的預測不準啊,蘇聯解體當年就太樂觀220F 03/13 08:19
wu7477      : 自由民主跟市場變成唯一解答但近幾十年出現bug221F 03/13 08:26
jerrylin    : 大部份跟我想的差不多222F 03/13 08:26
Mtcat       : 1223F 03/13 08:32
keither1009 : 普丁乃致俄國強大的軍事假象已破滅,戰後無論如何普224F 03/13 08:37
keither1009 : 丁的話語權都已經跌到谷底,戰略層面來看俄國早已輸
keither1009 : 得一敗塗地,不存在停損
spector66   : 推 雖然福山是政治思想的學者227F 03/13 08:38
say29217074 : 歷史的終結被批評成這樣還能出來講228F 03/13 08:39
qaz27966    : 4只有精闢而已229F 03/13 08:40
god2        : 就算美國是世界唯一的主宰,這也跟民主歷史的終結差230F 03/13 08:43
god2        : 很遠
god2        : 因為美國根本不會鳥你是不是自由民主而跟你結盟
god2        : 實際上世界上各國的趨勢哪有往自由民主終結
god2        : 支那被養肥不就證明了一切
god2        : 支那的改革開放派在習包子前的地盤變大還是變小
derekgao    : 歷史仍未終結236F 03/13 08:46
panjanhon   : 徵兵制喔 哪個政治人物敢碰 不要選票了是不是 台灣237F 03/13 08:46
panjanhon   : 真的把自己作死
lc85301     : 土耳其:賺爛了賺爛了239F 03/13 08:50
mio8390     : 聯合國:五個黑道大哥跟他的小羅咯240F 03/13 09:03
MarchelKaton: 歐洲極右派多半因為反歐盟而跟俄國眉來眼去,某幾241F 03/13 09:06
MarchelKaton: 個國家的極右派還發生過通俄醜聞
wu7477      : 俄簡單粗爆省錢 什麼大數據AI無人機戰場管理真有用243F 03/13 09:07
wu7477      : ?
MarchelKaton: 法國勒龐和澤莫爾這兩個偏極右的民粹派也是最反對245F 03/13 09:09
MarchelKaton: 制裁俄國和干涉戰爭的
mudmud      : 福山這文是在貼近戰場的地方撰寫的,相信他有切身體247F 03/13 09:09
mudmud      : 會
waynehow    : 徵兵制最大問題是就算所有政黨奇蹟的有共識,也要看249F 03/13 09:11
waynehow    : 多數人民同不同意,如果到時公投什麼的做出不同意的
waynehow    : 是多數,反而釋放出台灣投降的訊息
pcfox       : 穿著勝利遊行的閱兵制服← 哇!大開眼界252F 03/13 09:18
HuangJ      : 浪費錢在徵兵制不然拿去買武器咖實在253F 03/13 09:20
seanidiot   : 不要成為失敗主義者,這點說得好254F 03/13 09:23
kis28519    : 台灣要全力發展無人機才是255F 03/13 09:25
Haruno      : 台灣新課題也是如何因應中國無人機256F 03/13 09:26
fongyilee   : 沒有通訊網路優勢無人機也是廢鐵。257F 03/13 09:33
luckydogasdf: 第9點說的太好了258F 03/13 09:39
pivotalHarry: 臺灣現階段除了軍事 最重要的是電網更新 獨立分離259F 03/13 09:40
pivotalHarry: 核能?家戶發電機 以保持電力自主
rommel1     : 台灣電網很脆弱,發電廠出點小包就全台停電261F 03/13 09:41
ui          : 烏克蘭正規軍得想辦法讓北方的俄軍士氣崩潰才有勝算262F 03/13 09:45
HuangJ      : 電費不漲 核電廠要關 電不會出事才有鬼 用愛發電?263F 03/13 09:45
lpoijk      : 聯合國真的很浪費錢264F 03/13 09:51
Palpatineli : 衣索比亞內戰中政府軍應用了很多中國產無人機,但是265F 03/13 09:57
Palpatineli : 提格雷軍並沒有在怕得。後來政府軍拿到了土耳其tb2
Palpatineli : ,提格雷軍才有點害怕。應該可以引入提格雷語老師來
Palpatineli : 傳授對付中國產無人機的方法
detonator   : 美國的狗學者269F 03/13 10:03
ardoctor    : 普丁為了自身的政權,一定會對烏克蘭下大殺招270F 03/13 10:05
ardoctor    : 如果就此撤軍,他一定會被戰爭罪起訴、下台、被關
lepidoptera : 第10點 連國外都知道台灣有人鼓吹投降主義272F 03/13 10:10
frozenmoon  : 譚德塞也是提格雷語老師273F 03/13 10:14
AinSophAur  : 推 謝謝翻譯274F 03/13 10:16
Brioni      : 徵兵制就政府鴕鳥275F 03/13 10:17
wingtoya    : 第10點解釋了為何最近一堆政客名嘴鼓吹投降主義276F 03/13 10:17
alfahsu     : 徵兵制公投一定過啦 投反對的都沒投票權277F 03/13 10:18
cocabell 
cocabell    : 自己的財產自己守護 靠政府?先開放且廣設靶場讓民278F 03/13 10:22
cocabell    : 眾自費練靶吧 連這點都做不到 還談徵兵?台灣就是
cocabell    : 媽寶文化跟財團至上 政客看的很透徹 吃定你們 可憐
Brioni      : 徵兵有點很重要是學習適應融入軍事化管理281F 03/13 10:24
Brioni      : 免得媽寶戰場上聽到指令還在我媽怎樣怎樣
lokuyan     : 可283F 03/13 10:27
GreenGear   : 就看台灣或中國誰能從這次烏俄戰中汲取更多借鏡了284F 03/13 10:34
payneblue   : 改成四個月真的是白癡285F 03/13 10:35
rommel1     : 聯兵營編制應該要在調整286F 03/13 10:44
goodgodgd   : 土耳其或成最大贏家287F 03/13 10:45
tinmar      : 現在是徵兵制最佳時機 在野黨要反對比較沒立場288F 03/13 10:51
pchunters   : 福山的「歷史終結論」,有實現了嗎?嘻嘻289F 03/13 10:58
brian6212   : 土耳其無人機大賣290F 03/13 10:59
opengaydoor : 扯川普看看就好 川普根本只是想拿普丁酸拜登而已291F 03/13 10:59
opengaydoor : 才不是什麼川普同情普丁
chobo318    : 對不起 看到第11點直接嘴角失控 這次無人機真的很威293F 03/13 11:09
patrickleeee: 徵兵制已經吵過很久了 國防部 立委交相賊 在這吵沒294F 03/13 11:14
patrickleeee: 用 因為決定的不是我們 要去當兵的也不會想增役期
f130097955  : 福山雖然是杭亭頓的學生,但是觀點完全不同296F 03/13 11:32
pig0038     : 翻譯:二弟空軍已經被看沒有,沒禁航或戰機沒差297F 03/13 11:35
god2        : 笑死歐盟的左派吸天然氣毒吸成那樣還收難民298F 03/13 11:40
god2        : 好意思說右派喔
god2        : 人家右派至少不會讓自己女兒被難民強姦
ggttoo      : 推10301F 03/13 12:15
icat172     : 推第10點,國內那些投降主義者真的是不見棺材不掉302F 03/13 12:20
icat172     : 淚
rxkonami    : 台灣跟中國是不是都沒有作戰經驗?304F 03/13 12:25
bhdbhd      : 老是有人覺得台灣徵兵有戰力,真鴕鳥305F 03/13 12:33
bhdbhd      : 島內反中的反而不重視戰訓
ajemtw      : 土耳其:訂單接不完了307F 03/13 12:45
daler9531140: 8也太硬要酸川普了。而且如果普丁是民粹那就不該有308F 03/13 12:48
daler9531140: 俄國人跟兵不知為何而戰的情形
halfmountain: 福山說自由民主將勝也還沒勝啊310F 03/13 14:14
SunnyBrian  : 太樂觀了吧,然後川普躺著也中槍XD311F 03/13 14:32
hsinggg     : 土左邊拉和談當白臉有面子,右邊TB2大賣爽爆312F 03/13 15:43
alec0219    : 推313F 03/13 16:58
Ginpunch    : 這咖不是預測民主已經勝利 一定勝利 世界歷史終結嗎314F 03/13 17:01
Ginpunch    : 啊結果現在兩大獨裁者位子坐得穩穩的 民主自由在哪

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( ̄︶ ̄)b jack608 說讚! ( ̄︿ ̄)p zoidsdx44 說瞎!
1樓 時間: 2022-03-13 18:37:27 (台灣)
  03-13 18:37 TW
最後的結局就是,普丁拜託司機能讓軍隊安全的退兵,不要搞到軍隊投降!
2樓 時間: 2022-03-13 18:40:23 (台灣)
  03-13 18:40 TW
要不是俄羅斯有核武器存在,牠們早就輸了!不是嗎?
3樓 時間: 2022-03-13 19:24:02 (台灣)
  03-13 19:24 TW
教訓!但也帶給中國數據警悌下次如何有效進取
4樓 時間: 2022-03-13 20:57:57 (台灣)
  03-13 20:57 TW
淦 台灣還不買爆土耳其無人機!!
5樓 時間: 2022-03-14 08:21:01 (台灣)
  03-14 08:21 TW
台灣應該及早恢復徵兵制,這場戰爭就是台灣中國未來可能衝突的最佳縮影。
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