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※ 本文為 jerry9988.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-01-08 17:38:03
看板 Gossiping
作者 DarkerDuck (達克鴨)
標題 Re: [問卦] 有沒有比特幣的八卦呢?
時間 Sat Jan  3 23:59:17 2015

各位鄉民和比特幣酸酸大家好，順便祝Bitcoin 6歲生日快樂(http://goo.gl/bgofn7)：
Bitcoin Blocks At Height 0
Bitcoin blocks at height {0} in the bitcoin block chain ...

 

本來我是懶得回文的，因為上篇文章講的那些內容我本來是說要大約十年的時間發展看看
，結果一大堆搞不清楚價格和價值的比特幣酸酸指名引戰我，尤其感謝m大，若沒他提醒
( http://tinyurl.com/o3g4anm )，我都忘記去年十月比特幣還不到兩百美金的時候，我
Re: [新聞] 比特幣今年大跌54% 比原油、盧布還慘 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 ※ 引述《AllenHuang (∴'☆:∵★.＼:)》之銘言： : 標題: [新聞] 比特幣今年大跌54% 比原油、盧布還慘 : 時間: Thu Dec 18 13:36:36 2014 :
 
的眼光如此精準呢。感謝比特石內卜，總在必要的時候提點我。更令人讚嘆的是m大的預
言精準地喊在起漲點，後輩實在是望塵莫及。(從200美金被嘎到1200美金呢)
http://tinyurl.com/plq8q2q
[圖]
 

反正比特幣在酸酸們的眼中已經倒閉GG了，現在也2015年，那麼就來嚴格檢驗我一年前發
的文吧，反正我現在食衣住行育樂都可以直接或間接靠比特幣消費、儲蓄存比特幣、賺錢
賺比特幣，還不到一年我就自己實際驗證我之前講過的話。我今年一月的文章大約講了一
下幾點。


1. 比特幣是個開放性的電子金流平台，也就是金流版的網際網路，2. 但非保值資產。
3. 在國際交易、4.網路交易、5.微支付、6.自動交易扣款上都有其優勢和獨特的應用：

第一點沒啥好講的，接下來講的實例會不斷應證這第一點。先講講第二點，也就是大眾最
在意的價格好了：有些人可能會覺得我很矛盾，一下吹捧Bitcoin是個開放自由的金流平
台，一下又說Bitcoin是個利多不漲的垃圾，其實真的搞不清楚狀況是酸酸們，價格和價
值根本是兩回事，價格是你花費的，價值是你得到的。有太多有價值的事物毫無價格，沒
有人可以離開陽光空氣水而存活，但基本上陽光空氣水幾乎是Free的，更不要說像是
Internet和Google這種對人類社會極有價值的發明，卻可以幾乎免費地提供給大眾。

Internet這二十多年來上網費不斷滑落，最早期的時候以分計費而且還要再多加電話費，

但現在則有政府提供的免費WiFi。Internet的價格已經降為逼近零，但反觀Internet的價
值卻指數上升，現在Internt價值已經提升到和人們日常生活分不開，消費者剩餘極端高
，宅男不出門卻可以生活，還可知天下事到處嘴砲，這在二十年前是極難想像的事情。反
觀鑽石和黃金其實沒什麼價值，我沒半顆鑽石也沒金條，一樣活得好好的，石油甚至白銀
的工業用途都遠勝於黃金和鑽石，但是黃金保值的概念早就內化到人類的文化裡了，鑽石
則是被商家炒作成愛情的必須品，而且嚴格控制供給量，所以可以具有極高的價格。


既然價格和價值不必然有關係，那我講的話也就很合理了，我所有的言論都歡迎去挖出來
(拜託m大多幫我挖一些)，從去年十月開始我一直都是極端看好比特幣的價值的，對於價
格則不一定，可以參考前圖，在2013年10月法幣專家還在說比特幣是鬱金香泡沫的時候，
我那個時候就發文看好比特幣的應用前景，尤其m大還加持了說了即將爆炸，真的超精準
，鳥肌啊~~~從200美金炸到1200美金，有興趣的可以去外匯版用"BTC"或是"比特幣"當關
鍵字搜尋看看，看看當時法幣專家的看法很有趣的。據說MtGox倒閉後他們後來要用1P幣
買比特幣，好想用100美金跟他們收購喔，大家一起賺錢^ ^ ，我這個時候也覺得飆漲地
莫名其妙，2013年足足暴漲了要100倍~100倍~100倍~100倍(很重要所以要重複四次)，

所以這個時候我就對於比特幣的價格持保守態度了，我完全不否認比特幣有炒作，甚至直
接從我嘴巴說出來這就是中國炒作，不是保值資產，但我對它的應用前景仍然是120%的看
好，要曉得我上次發文的時候離現在不到一年，不到一年、不到一年(很重要所以要說三

次)。到現在，許多國際大公司都接受比特幣支付，比特幣也出來了許多創新的國際金流應

用。但價值提升並不必然會影響價格，價格嚴格來講只是個買賣盤搓合互相博弈下的結果
，之前炒作資金都抽離了，所有投機買盤都會成為未來的賣壓，跌了，這一點都不奇怪。
雖然我一直都喊比特幣的價格是垃圾，但它的價值也確實一直在往上升，垃圾價格，攀升
的價值，供給量有限，雖然我覺得還是有繼續跌的可能，而且我投機能力很弱，猜底能力
濫倒掉渣，無法像專家一樣買最低賣最高。不過m大加持過2015年比特幣一定會跌成無用的
電子訊號了，所以我打算買一些驗證一下好了XD。但同樣的我仍然不建議一般人持有這非
保值資產，價格的話我低點喊多，高點喊空，不像酸酸們總是喊空，對價值一無所知，對
價格雞飛狗跳，在市場上就乖乖被宰吧。價值我則是到現在還是120%喊多。

現在該進入正題談論價值了。

以下真正進入正題~~~~

酸酸們最在意的價格講完了，接下來才是正題，我向來只談比特幣價值的，若不是酸酸們
整天在那邊炒幣我才懶得談價格咧。因為炒幣對比特幣價值發展並不會有任何益處，只會
搞的匯率巨幅波動。不過也算了，反正台灣人就是短視近利，無法一夜致富的東西就是垃
圾，我看我以後還是符合八卦版風格，定期發個新聞酸一酸比特幣酸酸就好囉。反正喔台
灣人向來只能當很落後的follower，一大堆人都還在看480P的八卦談話節目，4G開台不要
說比跟上日韓啦，連菲律賓和非洲某些國家都比不上，資訊極端落後，所以我猜比特幣酸
酸還是可以繼續坐井觀天開心好幾年，不曉得比特幣這個金流平台在今年發展的迅猛程度
，等著歐美國家把比特幣的遊戲規則訂完後，台灣就去follow，乖乖繳平台手續費和授權
費吧：


像是4.網路交易支付手段這一項，今年就已經有：

微軟：這沒啥好說的，全球市值第三大公司
http://www.ithome.com.tw/news/92981
微軟擁抱比特幣，Windows及Xbox軟體商店將接受比特幣交易 | iThome
[圖]
目前微軟這項服務僅在美國實施，微軟設定消費者每天每個帳號可兌換儲值的最高金額為1000美元（或其他等值貨幣），同一用戶名稱下的微軟帳戶總計不得超過5000美元。微軟並提醒，現階段只能以比特幣購買列出的微軟線上商店的數位商品，尚無法直接購買微軟產品及服務。 ...

 
Dell：同樣沒啥好說的，全球第三大PC製造商
http://www.ithome.com.tw/news/89550
Dell網站接受以比特幣消費 | iThome
[圖]
Dell.com即日起開始接受消費者以比特幣進行交易，不但可以用比特幣購買任何商品，甚至特定商品還可以比特幣交易而有特別的折扣優惠。 ...

 
Paypal：還是沒啥好說的，全球最大的線上支付提供商
http://www.ithome.com.tw/news/91069
PayPal 開始支援比特幣交易 | iThome
[圖]
PayPal宣布與多家比特幣交易處理商合作，允許PayPal提供數位商品的商家接受比特幣付款，該服務將率先於北美地區展開。 ...

 
時代公司：全球最大雜誌集團公司，旗下有超過90種雜誌
http://goo.gl/sstmQn
Time Inc Becomes First Major Magazine Publisher to Accept Bitcoin
[圖]
Time Inc, publisher of magazines like Fortune, People and Sports Illustrated, is now accepting bitcoin at select properties through Coinbase. ...

 
Twitch：一大堆人看直播的網站
http://blog.twitch.tv/2014/08/new-payment-options/
The Official Twitch Blog New Turbo Payment Options - Bitcoin, PaySafeCard, and many more » The Official Twitch Blog
[圖]
We know you like options, and we want to give you as many as possible. That’s why we’ve partnered with Xsolla to bring you over 600 new ways to pay for your Twitch Turbo subscription (channel subscriptions very soon™ ) Starting today, users around the world will be able to go Turbo using payment opti ...

 
Expedia：全球最大的線上旅遊公司
http://goo.gl/AqQRPP
全球最大在線旅遊公司Expedia宣佈支持比特幣支付 - Yahoo奇摩3C科技
[圖]
閱讀Yahoo奇摩3C科技上的「全球最大在線旅遊公司Expedia宣佈支持比特幣支付」。 Expedia是全球最大的在線旅遊公司，也是國內藝龍網的最大控股股東，其業務量約佔全球在線旅遊市場的三分之一。據華爾街日報報導，Expedia今日宣佈支持比特幣預付酒店房間費用，成為全球首個接受虛擬貨幣的大型旅遊機構。 ...

 
NewEgg：電腦零組件購物網站巨頭
http://goo.gl/0k1Nas
Online Retail Giant Newegg Now Accepts Bitcoin
[圖]
[圖]
The electronics and software retailer says its tech-savvy customer base makes bitcoin payments a sensible move. ...

 
Humble bundle：遊戲特價大出清又可以做公益的網站，我的最愛
https://www.humblebundle.com/
Humble Awesome Games Done Quick 2015 Bundle (pay what you want and help charity)
[圖]
Get up to 9 games and more with the Humble Awesome Games Done Quick 2015 Bundle! ...

 
Overstock：美國大型線上購物網站
http://wired.tw/posts/overstock
Wired | 全面接受比特幣交易，美國線上零售巨頭Overstock要掀起貨幣革命！
[圖]
比特幣的未來混沌不清，但美國大型線上零售商Overstock.com為了領先其他同業決定投入一場豪賭：正式接受比特幣交易。 ...

 
TigerDirect：大型電腦零組件購物網站
http://www.tigerdirect.com/bitcoin/
Cheapair.com：線上旅遊網站
http://goo.gl/PnlkQ8
Book your flights on CheapAir with Bitcoin virtual currency | CheapAir CheapAir.com is the first online travel agency in the world to accept Bitcoin, an entirely digital currency, as a method of payment for flights. ...

 
Grooveshark：線上音樂網站
http://goo.gl/fZ7PHX
Music Streaming Service Grooveshark Now Accepts Bitcoin
[圖]
Grooveshark, an online music streaming service for playing back individual tracks, artists or albums, is now accepting Bitcoin as a form of payment via Stripe. The payments firm announced that it would… ...

 
Dish Network：美國第二大的衛星電視公司
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140529005285-260408
美衛星電視Dish 接受比特幣付款 - 中時電子報
[圖]
美國衛星電視Dish Network自第3季起，開始接受用戶用虛擬貨幣比特幣支付帳單，Dish將成為接受比特幣付款的最大型企業。Dish營運長Bernie Han表示，「公司一直希望為客戶提供更多選擇和便利性，其中也包括支付帳單的方法。比特幣已成為部分消費者偏好的付款方式，公司希望滿足這些用戶。」 ...

 

VPN或是VPS網站：VPN支援比特幣支付已經快要變成行業標準了，因為VPN重視用戶隱私，
一大堆VPS主機商也都支持比特幣支付：超多，自己慢慢看，http://tinyurl.com/ow6bp4k
隨便挑個三個大型VPN服務商也都全支持比特幣支付：
ExpressVPN, IPVanish, pureVPN

免空網站：一大堆免空網站都有支援比特幣支付，再不然就是可以靠reseller用比特幣購
買會員。

色情網站因為對隱私的要求也很高，所以很多都接受比特幣支付：
xhamster, porn.com

至於要用比特幣在台灣買毒買槍買鮑的我玩了四年還真沒有聽過，可以請酸酸提供一下
台灣到底哪邊的黑社會老大腦子壞了要用這種交易完全開放網路上讓人追蹤的交易方式啊
？而且幣值還不穩定，要去交易所變現又全都需要身分認證，像上面那些商家幾乎都有和
coinbase和bitpay合作所以無匯率波動風險。

真的啦，我限時一周懸賞1BTC給找到在"台灣"用比特幣買毒買槍買鮑的新聞。^_<

還有數十萬的合法商家接受，就不浪費時間一一列舉了，更重要的是絕大部分都是我上篇
文章貼完才冒出來的。為什麼會有這麼多商家閒著沒事做支援比特幣支付咧？我在2013年
十月早就說過coinbase和bitpay可以讓商家毫無匯率波動風險的接受比特支付，那個時候
比特幣的生態系已經漸漸發展了，而且對商家最重要的還是不用被信用卡公司抽3%以及沒
有一大堆的chargeback盜刷糾紛，反正沒意外的話2015年仍然會有越來越多的商家支持比
特幣支付，現在bitpay生意大到都可以在ESPN上廣告了( http://youtu.be/LxknhTa8Zx8 )
BitPay Professionals Commercial - YouTube
Accept bitcoin. Get started at BitPay.com

 
，就慢慢驗證吧。

除了商家外，比特幣也成為網路募款的主要工具之一，就算是很窮無法跟信用卡公司打交
道的慈善團體也可使用，而且不用被抽3%，以下隨便舉幾個給那些買毒買鮑買槍的酸酸洗
洗臉：

國際聯合勸募：這麼大間的國際慈善協會認不得我也沒啥好說的
http://www.unitedway.org/pages/donate-bitcoin-to-united-way
美國紅十字會：雖然台灣紅十字會很爛，不過美國紅十字會是全球最大的慈善組織之一，
和bitpay合作捐款
http://goo.gl/d0QCxk
American Red Cross Now Accepts Bitcoin Donations
The American Red Cross has announced it will now accept bitcoin donations through BitPay ahead of the Thanksgiving holiday. ...

 
維基百科：時常哭窮的全球最大非營利知識網站
http://goo.gl/xlMjJm
綠色和平組織：一個很常上電視的非營利組織
http://goo.gl/JTqrxT
Greenpeace now accepting Bitcoin donations Greenpeace Blogs
[圖]
Greenpeace joins several other organizations and merchants by now accepting Bitcoin, the world's first digital currency. ...

 
Apache基金會：一個非常重要的開源軟體基金會
http://goo.gl/zQVfZ5
Mozilla基金會：有用火狐的應該都知道
http://goo.gl/rQVWMj

基本上這趨勢已經是不可逆的，原本以為要等個十年才會看到明顯的比特幣被各個主要網
站採用，還不到一年就就一大堆百大網站或公司採用，所以我覺得這比特幣的adoption
rate甚至可能會快於internet。有可能會是人類史上改變人類生活最快的破壞性科技之一
https://dl.dropboxusercontent.com/u/13076096/Bitcoin/Pic/btc-vc-funding.jpg
[圖]
 

再來說到3.國際交易匯款這一項：
傳統上要匯款給國外的手續費非常高昂的，隨便都超過500台幣，但現在國外已經出現了
許多比特幣匯款公司，若要匯款給國外的任何一人，假如當地有比特幣匯款公司，就可以
透過先匯比特幣給當地的這些公司處理成當地的法幣，然後收款人再去ATM領錢就好，下
面就是一個墨西哥的例子：

http://imgur.com/a/jYSCC
Imgur相簿 12張圖 檢視原始大小

BBVA Bancomer
[圖]
BBVA Bancomer ATMs
[圖]
ATM screen
[圖]
ATM screen closeup
[圖]
ATM screen closeup
[圖]
ATM screen closeup
[圖]
ATM screen
[圖]
ATM
[圖]
BBVA Bancomer ATM
[圖]
Money + ticket
[圖]
Email + ticket
[圖]
Bancomer and OXXO
[圖]
 
透過sendbitcoin.mx，取款人只要憑著簡訊的12+4PIN碼就可以到指定的ATM去取款，取款
人完全不必要知道何謂比特幣，而且手續費遠遠低於傳統的國際匯款手段，假如你有低價
的比特幣購買管道說不定還賺咧(btc-e)。其他像是菲律賓(coins.ph)、泰國(coins.ph)、
肯亞(BitPESA)、印尼這些勞力輸出國，因為外地勞工極需要匯款到老家，所以當地這些比
特幣匯款行業都在蓬勃發展。


你也可以直接用信用卡匯出或收取小額國際匯款，Circle.com就是一個這樣的網站，只
要通過身分認證(用駕照就可以)後就可以即時的買賣比特幣，在這個網站可以直接將比特
幣當作一個不分國界的匯款方法，發送人用信用卡買比特幣，收款人收到比特幣後直接賣
掉，這中間除了信用卡商要收3%手續費外無任何其他費用，假如只有要收發數千元至海外
，是非常低成本的匯款方法。我自己試過小額到十美金都沒問題。

https://dl.dropboxusercontent.com/u/13076096/Bitcoin/Pic/circle.png
[圖]
 
其實這東西還有其他的玩法，我就不點破自己想吧

甚至假如你有bitcoin debit card話(現在已經有ANX、XAPO、BitPlastic多個可供選擇)，
你可以幾乎完全不理台灣金融界要怎麼自爆，中國黨愛怎麼掏空就掏空吧，因為比特幣把
國界直接摧毀，你可以直接用國外的bitcoin debit card當作你的金融支付方法，便利商
店就是你的銀行，直接在便利商店買比特幣儲值，也可以在便利商店的ATM提款，或是直接
刷卡用比特幣，這後面會有實例說明。


然後說到5.微支付
在我上次發文後不久，ChangeTip誕生了，現在你可以直接在YouTube、Google+、Reddit
、twitter、Github、Tumbler上發送小費給"任何一個用戶"。不信的人可以推文留下自
己的Youtube頻道影片，我覺得有趣就會留下小費，因為歐美小費文化很盛行，所以有許
多比特幣相關影片下面都有小費留言：

https://www.youtube.com/watch?v=YbzNJr26H-4
Toby + Decap - Welcome To The Blockchain (The Bitcoin Song) - YouTube We decided to make this song available for free so that it can spread around as much as possible. All that we ask is that if you like it, please share it! An...

 

6.自動支付扣款
感謝coinwall.co和coinlock.com，現在假如要賣陳菊.avi等第一手資料不用在那邊慢慢
檢查站內信用P幣賣了，用比特幣簡單多了，連註冊都不用，丟上去填好自己的比特幣地
址和需要解鎖的金額，之後就忘了它，整個交易都交給網站和比特幣網路就好，下面就是
一個例子：

coinwall.co  (有時候付完款後沒出現影片，請重新整理瀏覽器就會出現)
http://www.coinwall.co/h/1729782301
款項皆"直接"捐給Apache基金會

也已經有人實驗實作出HTTP 402，透過設定agent支付上限，可以達到真正"零摩擦"的
支付手段，Agent會自動幫人們處理每天的服務交易
http://youtu.be/2gsMJzwXNa8
ZeroClick - YouTube
ZeroClick is the easiest and most seamless way to pay for content online.

 

而現在也有區塊練衍生性的獎勵點數，可以獎勵人們做實際運算或是貢獻自己的硬碟空間
譬如Folding@Home的foldingcoin或是storj
http://foldingcoin.net/
Storj是一個分散式的雲端儲存空間，類似徹底分散式的dropbox
http://storj.io/

好了，花了好大的力氣應證過我之前講的了，而我現在也早就過著一年前我完全不敢想像
地應用比特幣的生活，以下是我的Bitcoin debit card，可以透過信用卡支付網路消費我
的比特幣：

http://tinyurl.com/ph8tvl3
[圖]
 
世界上任何人，包括在南極洲或是國際太空站上的人，都可以透過這個QRcode或bitcoin
address匯款到我的debit card，而我也可以很輕鬆的用手機就可以儲值。
http://tinyurl.com/k2r9ehd
[圖]
 
沒比特幣的時候就跑到超商或是坐在家中連到交易所換一下比特幣
http://goo.gl/A4l5DG
【實測】全家便利商店真的可以買比特幣 | TechNews 科技新報
[圖]
在透過上一則相關新聞報導下，意外地發現透過全家便利商店中的 FamiPort 可以購買虛擬貨幣，由於全家便利商店在自家的網站與任何地方均未特別發布此一訊息，因此 TechNews 特別前往最近的全家便利商店進行測試，並試著解說一下流程。 要特別注意的是，由於比特幣是屬於數位的虛擬貨幣，... ...

 
而我想要新台幣的時候也是可以從這張卡片領出新台幣：
http://tinyurl.com/o6h89qc
[圖]
 

食
用比特幣直接買冰淇淋、去吃壽司刷bitcoin debit card、去超市買一些吃的
http://tinyurl.com/pkcrvro
[圖]
 
http://tinyurl.com/o4pw467
[圖]
 

衣
去商店買衣服刷bitcoin debit card
http://tinyurl.com/n7tlssu
[圖]
 

住
用Expedia直接用比特幣訂飯店
http://tinyurl.com/nle5s47
[圖]
 

行
刷卡加油
http://tinyurl.com/mj4ftrz
[圖]
 
坐高鐵、坐計程車刷卡
http://tinyurl.com/obmotxo
[圖]
 
因為沒有要出國，不然可以直接用比特幣至expedia或是cheapair訂機票

育
在博客來刷卡買書
http://tinyurl.com/lubmsqs
[圖]
 
歐萊禮（沒錯，就是書封面上都會有動物的那個歐萊禮）將支援比特幣消費，要買原文書
再去買

樂
我最常用的是用humble bundle買遊戲，剛剛又買一些了，便宜又可以做公益，而且最重
要的是購物流程非常簡便，完全符合比特幣的特性，只要填個Email完全免註冊就可以購
物了：

http://tinyurl.com/p65zcco        http://tinyurl.com/ppddaxg
[圖]
 
[圖]
 
Indiegala也是類似的遊戲通路商
我要買點數的時候會直接到bitbarterex.com買點數，完全不用出門，反正點數卡序號也
可以直接用 e-mail寄送，用比特幣交易的好處是平台根本不用去鳥什麼第三方支付專法
，平台自己就可以當作交易款項的escrow(交易中介信託)，確定收到貨款項才撥款(類似
支付寶)

http://bitbarterex.com/
Bitbarter 比特幣交換網
[圖]
Bitcoin,Bitbarter,Bitbarterex,BTCEX-TW, 比特幣,比特幣交換網,比特幣台灣,序勝, 比特币,比特币交换网,比特币台湾,序胜 ...

 

當然講道到這裡就有一個問題，直接用比特幣交易對廠商當然有好處，少3%手續費和其他
風險，對消費者會有好處嗎？不可否認的，比特幣消費對於廠商來講比較有利，但目前對
於消費者至少有下列優點，一個就是隱私性較高(但非完全匿名，要高度匿名請用

Darkcoin)，消費者的購物紀錄其實是信用卡商的重要資產呢(
http://tinyurl.com/lz7qac8 )。另外一個就是正確使用下盜刷偷竊風險比較低，像最近
Visa, MasterCard to use buying history for ad targeting? - CNET
[圖]
The credit card companies are reportedly working on plans to take customer purchase data and use that to deliver targeted ads. ...

 
origin出包了，災請慘重(請自行去信用卡版查詢)，基本上信用卡是pull-base的購物方
式，而且你的信用卡號幾乎處於半公開的狀態，要不要盜刷可以說只是個誠信問題，我自
己卡片也被盜刷過兩遍，有時候處理事後手續費比盜刷金額還高真是有夠麻煩，反觀比特
幣我到現在仍然無半個satoshi(0.00000001BTC)被偷走，因為它是push-base的簽帳方法，
一筆交易簽章一次，只要私鑰保管好就很難冒用你的身分簽發交易。另外可能會有可能會
比較便宜，有些廠商會把省下的3%回饋給消費者，類似像現金價那樣，不然就是可以從

便宜的交易所買比特幣再去消費同樣也是可以省到錢。

存比特幣
現在我許多的資產都是以比特幣或是比特幣計價的資產方式存在，所以如何安全的保存我
的比特幣相當重要，比特幣會時常聽到被偷的消息就是因為ＰＣ本來就不是一個安全的保
存機密資料的平台，只要你的ＰＣ一連上網際網路，裡面的資料就是有可能被偷走，所以
一般金融業界的標準都是使用專用硬體專用線路（當然現在很多ＡＴＭ也都採用windows
和ＶＰＮ走網際網路），其實比特幣錢包幾乎等同於金融卡，要用專用硬體才夠安全，跟
金融卡是用硬體保存私鑰一樣，現在也出現了硬體錢包，，所以我現在大部分的流動資金
都使用硬體錢包(Trezor)方式保存：

http://youtu.be/GmzIBCliiWI
GreenBits early preview - Android Bitcoin Wallet login via Trezor - YouTube An android bitcoin wallet by GreenAddress that does a login to a wallet account with a hardware wallet device called Trezor The app is actually available in ...

 
至於暫時不會動用到的資金則是使用multi-sig異地離線加密方式儲存，儲存在五個不同
的地理位置或託人保管，需要其中三份才能動用大筆資金，也就是就算小偷要來偷也必須
到不同地方偷到三份然後破解加密密碼才有用。就算天災人禍毀了兩份，我拿剩下的三份
仍然可以取回資金。現在比特幣的儲存安全度也完全不是一年前可以比擬的。


賺比特幣
雖然我知道大家比較在意這個，但這個部份我只打算講一些中低風險的苦力賺錢法，不然
講高風險高獲利的出去，賠錢又怪我囉？
像前面有講過changetip，歡迎有興趣的鄉民推文貼出”你的”youtube頻道，我覺得有趣
的就會去tip。
或是你可以把你的陳菊.avi放到coinwall.co，推文秀給我看我有興趣也會去看，假如你
真的是有一些有用的資訊也都可以用這種方式收小費。
玩遊戲也有獎勵是用比特幣的
http://coinflapper.com/
Coin Flapper - Compete to Win Bitcoin
Win free Bitcoin competing with your frieds and others with Coin Flapper, the first flappy bird game where you win Bitcoin! ...

 
網路上也有一些bitcoin faucet的，自己找吧。
大家都知道美國的股票比台灣好玩多了，但是複委託貴得要命，國外平台的話也是門檻很
高，光開戶就又會好幾十萬出國，但像drivewealth.com這個支援比特幣入金的平台，只
要2.99美金手續費就可以讓世界上任何人買賣美股，而他也是FINRA/SIPC受監管的成員。
剩下的我不想講太多，問比特幣酸酸吧，他們炒幣應該很會



Not only disrupting money

其實呢，我覺得與其叫做比特幣(Bitcoin)，叫比特銀行(BitBank)無論是在原理還是應用
上都更為名副其實，比特幣可以做的事情遠比單純的貨幣多太多，它的原理其實是跟一間
分散式銀行幾乎一樣，每個人持有自己的金融卡(比特幣錢包.私鑰)，在帳戶間進行轉帳(
比特幣地址,公鑰的雜奏值)，只是這間分散式銀行的記帳單位是跟黃金一樣有總量限制，
採浮動匯率兌換記帳單位(比特幣)，現代金融業務還包含了、股票、期權、保險、貸款、
基金、彩券，這間比特銀行原理上其實都有可能達成，實際上也都已經有一大堆新創應用
在實作了。都講了這麼多例子了，我就直接明說了好了，比特幣"系統"絕對是繼網際網路
後的最大的破壞性科技創新，甚至可以說他是不被人所控制"天網"，但想要靠它"一夜"致
富，那還是洗洗睡，睡久一點好了。


網路科技和數位科技都是破壞性創新的催化劑，任何產業只要被網路化和數位化碰到，每
個都得從新洗牌，從照相(數位相機)、音樂(Spotify)、電影(Netflix)、 電視(Youtube)
、書籍(Amazon)，大賣場(Anazon)，到現在更有爭議的計程車(Uber)，旅館(Airbnb)都是
如此，現在總算輪到金融業要被網路和電子化，要開始重新洗牌了，當然如之前的mp3,

Youtube或是現在吵得最兇的Uber，這些新模式一定會有很多爭議(以前有mp3還要被抄硬
碟寫悔過書咧，觸犯的可以是罪大滔天的智財法，有刑事責任的)，因為無法和現有法規
100%相容，最重要的是會既有利益相衝突。但從歷史經驗來看，像m大這種依法行政守舊
反潮流的人根本不可能改變大趨勢。除非想要效法中國或是北韓，到現在還在搞防火長城
、甚至是光明網這個國家級的LAN，不然所有產業都被網路化和數位化洗牌過一遍是不可
抵擋的。在數位相機發明前，拍照的成本非常高，要買軟片又要沖洗，每拍一張就要五元
，但在數位相機和照相手機發明後，現在成本幾乎為零可忽略，唱片產業也是如此，在

mp3和P2P發明後，音樂被數位化和網路化，搞到現在只好把音樂授權給spotify或KKBOX，
 讓大家有機會"免費"聽，電影、電視、書籍、雜誌幾乎都如此，一大堆只要付極低月租
費的就可以看爽爽、聽爽爽的網站都跑出來，因為任何東西一但數位化後它的服務成本和
邊際生產成本就會因為摩爾定律的關係急遽降低，也就是會造成急遽通縮(僅限電子世界)
。

但很奇怪的我們金融系統看起來應該已經數位化和網路化了，我們已經有網路銀行了，可
以用手機轉帳、也有信用卡和悠遊卡可以電子支付，也有Paypal這種電子金流平台。但奇
怪了，我們轉帳還是15元、用信用卡還是要抽3%，國際匯款還是貴翻天，原因很簡單，就
是實際上我們現在的金融系統其實根本沒有從本質上的網路化和數位化，網路化和數位化
並沒有"破壞"銀行業，而只是替陳舊銀行系統服務的一個傳輸介面罷了，國際匯款還是靠
1970年代就發明的SWIFT銀行間電文清算系統，銀行行員還是要每天對帳，更重要的是銀
行業還是一樣都是特許行業，政府會保障他們的獲利能力，甚至是大到不能倒，政府還整
天替銀行業輸血咧。這個時候革命產生了，而且是要革這些銀行的命，其實從比特幣造物
主中本聰的一些郵件紀錄或是論文中都可以看到，他發明比特幣就是要幹掉銀行這抽手續
費的第三方，並非要搞啥新貨幣，甚至連創世區塊都寫了”The Times 03/Jan/2009

Chancellor on brink of second bailout for banks”，其實比特幣系統說穿了就是本
記帳簿，而銀行的核心也是本記帳簿，而銀行這本記帳簿為什麼這麼沒效率這麼昂貴，就
是因為絕大部分都還是要靠人工處理，每個步驟都要在那邊蓋章，還要KYC、AML、CFT等
等相當昂貴的查核步驟，但比特幣系統因為是徹底數位化的系統，所以已經不需要人工查
核蓋章，在那邊對帳對老半天，還會有一大堆人工判斷的模糊問題，而是靠演算法保護交
易安全和查核交易、並且可以確保全世界只有一本大家公認的記帳簿。


那這有啥好革命的？這代表現有銀行業已經不再是唯一可以進行金融服務的方案，任何人
或公司都可以用比特幣這本記帳簿創造自己想要的金融服務，而且成本更低，服務範圍更
廣達全世界，就如我前面的例子，我竟然可以把全家便利商店當成我的銀行，存提款，也
可以竟然可以利用一個國外"網站"就可以用極低成本轉法幣給世界上的任何一個人，更恐
怖的是我還可以完全繞過台灣的政府和銀行機構，台灣的銀行怎麼被惡意掏空我根本懶得
理。本來在金融領域，世界不是平的，但現在完全被拉平了，只要用比特幣，任何一個網
站就可以替全世界做金融服務，在未來傳統不接受比特幣的銀行業可能會像現在的唱片產
業一樣受到非常大的挑戰，而且比特幣這本記帳簿已經藉由counterparty的達成Turing

complete了，理論上幾乎所有傳統的金融服務都可以在blockchain(比特幣的記帳簿)上達
成。譬如基金、股票、期貨、保險，這是非常革命性的事情。要曉得世界上有超過半數的
人沒有銀行帳號和金融服務，但卻有超過2/3的人擁有聯網能力。我預估在未來十幾年，
加密貨幣金融業將會大幅發展，並且在blockchain上發展的金融服務將會遠超過現在的，
甚至會用摩爾定律的方式指數增長，真正的網路金融將會誕生，任何一家金融業者只要透
過網路就可以跨境服務，就像我現在已經在做的一樣。未來可以在blockchain上傳輸貨幣
(不僅是比特幣)、股票、保險契約、基金，真正無國界限制，也不用耗費大筆金錢設立分
行，全世界剩下的2/3人也可以參與。這趨勢將會無法阻擋，就像是唱片業無法阻止網路
數位音樂一樣，傳統銀行業唯一求生的方式將會是擁抱blockchain科技。但假如只是這樣
的話我還不敢說這是繼網際網路發明後最大的破壞性創新，比特幣系統帶來了第一個真正
有效的分散式網路"應用"，也就是他創造了一個不需要特權管理者就可以運行的組織模式
，這可以被用來達成真正的直接民主。而且可以玩的花樣還更多。


鄉民有、鄉民治、鄉民享 X 網路平台中立性

很多酸酸說比特幣就是洗錢平台，應該徹底查禁這種犯罪平台，其實這說法簡直跟LAW
IN SHIT的網路世界無法無天是犯罪天堂一樣 (http://tinyurl.com/l2mp64m )，就在現在
緊縮言論自由 羅瑩雪痛批網路成犯罪天堂 | 國內 | 新聞 | 風傳媒
[圖]
總統府25日舉行例行月會，由法務部長羅瑩雪報告「民主法治與言論自由」。羅瑩雪在報告中痛陳當前媒體名嘴氾濫、網路言論失控，「成為破壞法治的犯罪天堂」。羅瑩雪會後受訪表示，法務部將研擬修訂《通訊保障及監察... ...

 
，你所用的網際網路有超過一半的流量都在傳輸違法的版權物和猥褻物，所以請這些酸酸
以身作則，立刻把你的犯罪工具網路線拔掉，更不要說網際網路上的第一筆交易就是買賣
大麻 ( http://tinyurl.com/lcme3yr )，所以我國應該跟祖國接軌，強力管制網路言論
Online highs are old as the net: the first e-commerce was a drugs deal | Mike Power | Science | The Guardian
[圖]
Mike Power: Ever since the 1970s, drug users have employed chemistry and telecommunications to stay several steps ahead of the law ...

 
？更不要說PTT這個平台了，什麼捐血騙P幣啊，PTT電台收錢啊，更不要說八卦板根本就
罪惡淵藪，十八禁根本不夠用，真的應該依照羅瑩雪的說法，好好查禁管制。事實上先進
科技常常第一個用途都是拿來犯罪或是戰爭，但不代表科技本身是罪惡的，科技本身本來
就中性的，是人在犯罪，比特幣本身是個開放金流平台，本來就是中性的。更不要說在世
界各國法律見解中，網路平台中立性可以說是個共識，雖然你可以在比特幣這個金流平台
上做任何事情，但你在上面做犯罪行為還是會受到懲罰，暗網的絲路已經被抄兩遍了，而
現在比特幣用在非法用途上的比例也早就少非常多了，今年絲路被抄的時候，比特幣的價
格動不動。實際上比特幣也不是匿名的(要高度匿名請用Darkcoin)，政府真的要抓人也是
抓得到的(只是很費力)。我們可以看看憲法第五條保障人民的財產權，第十五條在沒有妨
礙公共利益的情況下不得立法限制人民的財產群，使用比特幣顯然不會妨礙到他人自由，
更不會妨礙公共利益，連央行的見解都跟我一樣呢( http://tinyurl.com/o44w6mu )，破
【更新】全家搶先開賣比特幣　央行：不禁止 | 即時新聞 | 20141029 | 蘋果日報
[圖]
（更新：新增央行回應）今日友熱心網友po文，指比特幣交易所BitoEx與全家超商合作，在台2986家全家超商都可購買比特幣，民眾除在超商免費上網、支付帳單、購買遊戲點數卡外，還可購買比特幣。而網友也提 ...

 
壞社會秩序？當然對於被這破壞性創新破壞到的銀行業來講這超破壞秩序的，這其實也是
中本聰的原意，不過這個舊有秩序真的好嗎？依照憲法第一條，中華民國是一個民有民治
民享的國家，但實際上台灣是個裙帶資本主義極端嚴重的國家，真正治理國家的是財團和
政客世家，台灣的金融體系都是由大財團所把持，所以可以看到台灣第三方支付的法案極
端緩慢，甚至金管會就明說了第三方支付就是給銀行業玩得，想要玩的人自己花一百億搞
間銀行，台灣電子網路支付不要說落後日本，落後中國都有十年之久，反觀比特幣系統才
是真正符合憲法民有、民治、民享精神的金流系統，所有的完整錢包節點都是比特幣銀行
系統的一部分，所有比特幣協定的變更必定都要大部分人同意不然會產生HardFork，所有
比特幣系統產生的服務價值和增值由所有持有比特幣的人所共享，分析到後來，支持法治
的酸酸們反而應該要支持符合憲法精神的比特幣金流系統喔XDDD，而blockchain系統這個
鄉民有、鄉民治、鄉民享的系統將有可能應用在幾乎所有的網路平台上。


我在這邊就來blow 酸酸's mind，看一下我的水晶球，預測未來三十年內，blockchain
系統可能會對人類帶來什麼改變：

在十年內會有市值超過十億美金的大型企業在blockcahin上發行自己的股票：
如前述，比特幣系統的blockchain只是個記帳簿，當然記帳簿可以不只有記載金流，藉由
colored coin和counterparty這種新的協定，我們也可以在上面發行股票或是任何機構所
發行的資產。到時候要買外國股票就不用那麼麻煩搞昂貴的複委託或是申請國外平台帳號
，直接坐在家中敲鍵盤就可以自由買賣國外大企業的股票。


在十年內會有第三方支付、銀行甚至央行在blockchain上發行法幣token：
如上述，既然比特幣的記帳系統都可以用來發行股票了，當然也可以發行法幣token，不
過我猜銀行應該會極端抗拒這種事情，發行之後轉帳都收不到錢怎麼行，很有可能這些銀
行會搞自己的blockchain系統，其實現在就已經有Ripple系統，一樣是分散式的跨國轉帳
系統。但第三方支付在排除法規問題就會發行法幣token，光賺入金和出金手續費也很夠
賺了。屆時大眾將可以毫無困難的使用比特幣系統，因為可以直接花用法幣token，避免
匯率波動。


十幾年後，許多人的每日交易數將是現在的十倍以上：
如前述，比特幣是個自由開放的金流API，所以以前摩擦力非常高的交易行為將變為零摩
擦。以後上Spotify或是Netflix等付費影音平台不一定要包月，可以讓瀏覽器的agent用
HTTP 402或是其他協定自己自動按次支付，而許多儲值行為也將變得不需要，都可以藉由
blockchain的micropayment channel等系統達到即時的微支付，在Web遊戲上當台幣戰士
也可以跟手機一樣按個鈕就好。甚至手機也可以自由地轉換電信商或是WiFi Hotspot而不
用被綁約，汽車也不用被etag綁死，比特幣系統是個開放的protocol，可以相容許多硬體
，自動支付過路費停車費，Tor或是分散式的運算或是儲存系統也將可以形成一種自發有
利益的開放IssI市場，譬如StorJ和FoldingCoin。未來將會有很多人們不自覺的微支付交
易自動進行，就像是手機也是不自覺地幫我們進行很多運算，幫我們上傳了很多有用資訊
到雲端呢XD。


在二十年內新一代的民有民治民享平台廣泛流行
其實從Youtube、Facebook、Uber、Anbnb、Wikipedia就可以看到我們的未來社會一定是
越來越往直接民主，共享經濟的方式走，但前述的這些平台終究是由私有公司所創立的，
你的權利和隱私其實是掌握在這些私有公司手裏，甚至連政府都難以插手，但新一代建立
在blockcahin上的平台將會是真正民有民治民享的，沒有administrator，只有protocol
，譬如我們可以用blockcahin技術建立一個新的bitPTT，每一筆transaction，其實就是
一個貼文，反正比特幣blockcahin系統本來就只是一個記帳簿，把記帳改成記POST就好，
然後再讓每個人自由設定黑名單，一些真的很黑的人他的POST將會很難被加到blockcahin
裡，為了避免亂創帳號，所以創帳號要花費大量的bitPTT幣，這完全是理論上可行的，其
實要的話現在就可以在blockcahin上亂寫東西了。 http://cryptograffiti.info/  我這
篇文章為了避免被洗掉也將會寫到blockcahin裡。

在二十年內對現行的會計、財務審計行業造成深遠的影響
就像是電腦取代人口普查的計算員、自動交換機取代電話的接線生、網際網路大幅取代
各種傳統通路商。比特幣這個記帳系統將會大幅改變現有的會計審計行業的生態
。 現代社會花了極大人力在各種財務審計上面，幾乎所有比較大的公司行號都會有專用
會計，中小企業也需要找會計事務所，學校則有出納組，政府有審計部，但這些會計其實
每天做的都是做 收集憑證、核對帳目這種重複性的工作，我覺得人類的創造力應該要能
更大幅度的從這種工作理解放出來，會計這種事情其實最適合交給電腦做就好。 因為並
無一種通用性的電子記帳本可以讓大家在上面做憑據交換，所以只能用紙本和簽章這種古
老方式讓大家做交換，但比特幣系統帶來的是一個全球通用的電子化記帳簿，統一發票、
進貨單、報價單、請購單、傳票，這些全都可以記錄在比特幣系統或是其他blockchain上
，讓全世界每一台PC都幫你 的財務報表做審計，確認沒有作假以及符合會計準則才被寫
到blockcahin上面，也同時大幅縮顯了審計所需要的人力。


在三十年內可以讓現在的政府各級組織以及社會團體達成開放資料的直接民主
要曉得我們現在雖然已經是民主社會了，但卻無法達成直接民主，仍然需要層層的代議士
替老百姓發生，而整個政府組織的運作也常常根本就是黑箱運作，blockchain這個技術利
用Proof-of-work達成整個比特幣記帳簿的共識，確保每一個人的轉帳交易都符合比特幣
的規則(禁止double spend, 有效input address)，就算是極權政府政府也無法插手這個
規則，同樣的我們也可以設計出一個同樣的blockcahin化的政府組織，把所有SOP寫在

blockcahin上，讓世界上的所有節點幫你查核，像是這個影片就是一個把生產供應鏈品質
登錄到blockcahin上的例子。
http://youtu.be/tEm4HBUyOOA
BitCont比特康食品安全供應鏈證明平台 - YouTube
比特康BitCont是食物供應鏈的物聯網，運用全球點對點加密數位貨幣網路電子簽章，不可複製、無法偽造的特性，讓消費者不僅可以看到來源商品內容證明，而且可以透視整個供應鏈並且立即驗證，讓優良食品廠商簡單且容易的落實自我揭示、誠信負責，帶來更大的商機與消費者共創雙贏！ 更多的資訊請參考官網說明

 

最後這幾項我不敢肯定，因為會直接影響到政府和既得利益者的權力結構，但一旦成功了
，我覺得這是人類文明的一大進步，人類政治總算可以從第零級文明進步到第一級文明
(從本來的國家壁壘進步到可以用blockcahin技術達成地球村，金流和各種社會契約不再
有國家壁壘，blockchain上面的契約將會超越國界)，當然比特幣酸酸可以繼續酸我是痴
人說夢話，反正就點出一個可能，然後讓時間來驗證。


最後呢我了解酸酸們想要一夜致富，To the moon，所以以下噓文的酸酸們請留下你們的
狗狗幣地址，To the moon喔：http://youtu.be/000al7ru3ms
Ð is for Ðogecoin - YouTube
To the moon! This video won the dogecoin hypevideo contest. You can watch the live footage here:

 
每個酸酸可以拿到500狗幣喔 http://dogecoin.com/
Dogecoin
Dogecoin is an open source peer-to-peer digital currency, favored by Shiba Inus worldwide. ...

 

真的真想要了解這個開放自由民有民治民享的金流平台的人，可以推文留自己的比特幣地
址。可以領500 bit (0.0005 BTC) 比500P多，不用算了
http://tinyurl.com/o6f7f27

Be your own bank  自己的金融體系自己創造喔


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.138.125
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1420300829.A.927.html
※ 同主題文章:
● 01-03 23:59 DarkerDuck. ■ Re: [問卦] 有沒有比特幣的八卦呢?
　 01-03 23:59 DarkerDuck. ■ Re: [問卦] 有沒有比特幣的八卦呢?
→ obov: 跌到爆惹喇1F 01/04 00:01
→ milk0513: 你可以排版嗎....超難看2F 01/04 00:01
推 victoryss: 很專業但是END XD3F 01/04 00:01
→ victoryss: 沒排版就22頁  排下去還得了
推 covari: 好認真的文章 感謝分享5F 01/04 00:01
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噓 gamePaulguy: 可惜  再多彼特幣都不能讓你學會排版8F 01/04 00:02
→ AirPenguin: 這一篇文章值 153 Ptt幣9F 01/04 00:03
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推 w60904max: obov11F 01/04 00:03
推 reginaogm: 好多 我只知道 上次借住做比特幣錢包的朋友家 他房子12F 01/04 00:04
→ holsety: 佩雯是你?13F 01/04 00:06
→ potionx: 出貨囉14F 01/04 00:07
→ japan428: 出貨文  然後你講的匯款手續費  第三方支付已經做到了15F 01/04 00:11
→ jatj: 簡單說說你因為這個賺多少還是陪多少就好了16F 01/04 00:12
推 rand: 推17F 01/04 00:12
→ japan428: 手續費問題重點不是你換了什麼  是你用什麼管道換18F 01/04 00:14
→ japan428: 不過反正說再多  你也只會當酸酸言論
推 pionxzh: jatj說的對0.020F 01/04 00:17
推 chirity: 專業21F 01/04 00:19
推 r107620966: 推22F 01/04 00:23
噓 will3529: 有賺幹嘛寫這些23F 01/04 00:36
推 amy870158: 我有看完欸！24F 01/04 00:42
→ maniaque: 靠早入場挖礦致富的D大,大概很難想像"花錢買幣的風險"25F 01/04 00:42
→ maniaque: 不要說啥啦,1月? 再往前幾個月的文章就不是自己講的???
→ maniaque: D大是聰明人,最高峰時幾乎所有財產都是 BTC
推 tim82123: 專業推28F 01/04 00:44
→ maniaque: 前幾個月就調整成剩 1/329F 01/04 00:44
你自己查好嗎？高點的時候我說過好幾次是泡沫了，所以換成其他比特幣計價資產
→ maniaque: BTC 跌幅跟其他比起來還算好的了......30F 01/04 00:45
※ 編輯: DarkerDuck (218.166.138.125), 01/04/2015 00:46:07
→ maniaque: 現在也是在300USD上上下下,現在很多用途??很多店家接受?31F 01/04 00:45
→ maniaque: 醒醒吧,抽掉"第三方支付",BTC 誰接受了????
→ maniaque: 明明現在的接受BTC的企業,全都是走第三方支付模式,就醬
難道跟我之前說的不一樣？現在信用卡還不是抽掉VISA和MasterCard就啥狗屁都不是
※ 編輯: DarkerDuck (218.166.138.125), 01/04/2015 00:47:52
→ maniaque: 第三方支付,完全跟BTC的去中心化核心本末倒置34F 01/04 00:47
所以你覺得現在Internet真的去中心化？Internet的Protocol去中心化，上面應用可不是
→ maniaque: 信用卡有盜刷風險,所以交易成本就高,發卡銀行不可能自己35F 01/04 00:48
※ 編輯: DarkerDuck (218.166.138.125), 01/04/2015 00:48:35
→ maniaque: 吞下這一切,所以會把成本轉嫁在整個交易手續上36F 01/04 00:48
→ maniaque: BTC ? 呵~~~~~那LTC 呢?? 能說得出 LTC 比 BTC更沒可信
請說出facebowl市值facebook更低的原因，不是都一樣是社群網站嗎？
→ maniaque: 的理由嗎???? 說得出來嗎????38F 01/04 00:50
→ maniaque: BTC 交易真的可以這麼低成本?? 出血大甩賣????
懶得理你，反正你就繼續留著每篇文被我打臉吧
※ 編輯: DarkerDuck (218.166.138.125), 01/04/2015 00:51:08
→ maniaque: 別騙人了好不好,請量化維持BTC 世界花掉多少錢了好不好40F 01/04 00:51
別騙人了好不好，為了維持世界經濟，花了多少錢救銀行了
※ 編輯: DarkerDuck (218.166.138.125), 01/04/2015 00:56:37
推 tim82123: 剛好小弟我電商期末就是探討bitcoin 資料超詳細的  有41F 01/04 00:56
→ tim82123: 參考一下下 謝謝大大
呵呵，台灣人真有趣，我之前的文說比特幣不是保值資產被推爆，現在真的寫一些真正
的價值出來反而沒人理XDDD
※ 編輯: DarkerDuck (218.166.138.125), 01/04/2015 00:57:41
※ 編輯: DarkerDuck (218.166.138.125), 01/04/2015 00:59:34
推 tim82123: 不太懂想請問說 如果要將手中的錢轉成比特幣存取  那是43F 01/04 00:59
→ tim82123: 否還是要透過第三方支付做交易？？
這裡第三方支付是指收款廠商那邊的，因為廠商不要比特幣的波動性，所以coinbase或是
bitpay會幫廠商即時清算收到的比特幣換成法幣，假如只是和另外一個人進行比特幣錢包
上的交易是不需要第三方的。
※ 編輯: DarkerDuck (218.166.138.125), 01/04/2015 01:02:16
推 tim82123: 比特幣真的不適合當保值品  可是當成中介的交易選項感45F 01/04 01:01
→ tim82123: 覺很直接很簡單
最主要的是它的API是開放的，任何一個人都可以使用它，不像銀行或是Paypal都鎖緊緊
推 ryanzxc34: 17Q2Jv84wSQY8c8eoqT8Je5ZYfMwbJkgB247F 01/04 01:23
https://blockchain.info/address/17Q2Jv84wSQY8c8eoqT8Je5ZYfMwbJkgB2
Bitcoin Address 17Q2Jv84wSQY8c8eoqT8Je5ZYfMwbJkgB2
Transactions sent and received from bitcoin address 17Q2Jv84wSQY8c8eoqT8Je5ZYfMwbJkgB2. ...

 
應該不會很多人來領吧，就8888 bits好了
推 tim82123: 是可以領嗎  不會領說xD48F 01/04 01:41
https://rushwallet.com/  開啟網頁，移動滑鼠或滑手機螢幕，完成後把上面那一串
奇怪的英文數字複製貼下來，記得一定要存書籤。下次要開錢包就是開書籤。
→ tim82123: 才剛開始用根本還不會xDDD49F 01/04 01:49
推 CLinna: 1PZn4uGQFbFgANdZg7jGF8LrFy3RYNxDsU50F 01/04 02:06
http://tinyurl.com/m5gyx3n
Bitcoin Transaction 3f10dc33f0a1e19ca567ce179b73ff4566c7f93e34237ad4e417deb016528f53 View information about a bitcoin transaction 3f10dc33f0a1e19ca567ce179b73ff4566c7f93e34237ad4e417deb016528f53 ...

 
推 worm123: 146x2Nxfi9Wa9zv2Nj4r4PHSY6QXTMk9iJ51F 01/04 02:13
http://tinyurl.com/ozwdl6k
Bitcoin Transaction ca56f2a8c30ba2362e6cbcff861e66d31dd0c781fd1f5720240da96972631cec View information about a bitcoin transaction ca56f2a8c30ba2362e6cbcff861e66d31dd0c781fd1f5720240da96972631cec ...

 
推 tim82123: 1AsMwsK6CaeYhUDyxAd4qnn7UQksHtKdKP52F 01/04 02:17
http://tinyurl.com/nugrwfn
Bitcoin Transaction effd7e97162b405297a79d57f02b773c50208b0297e93525dc25020a4587cc99 View information about a bitcoin transaction effd7e97162b405297a79d57f02b773c50208b0297e93525dc25020a4587cc99 ...

 
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.87.54), 01/04/2015 02:23:03
推 blueway1014: 1MdKqJNc3kNtAEsCPLzFWBmUGkiUX8Tuek53F 01/04 02:27
http://tinyurl.com/pa52u4q
Bitcoin Transaction d10340ebae49c6d09193c6537cadc63b570bdcedb69963bc49362fa7507c891f View information about a bitcoin transaction d10340ebae49c6d09193c6537cadc63b570bdcedb69963bc49362fa7507c891f ...

 
推 loveplight: 1C96oCvkoGaMWADN5uweRyUhAY7c6n2qHk54F 01/04 02:34
http://tinyurl.com/luvosgg
Bitcoin Transaction db1f961c84c1bbcaaf5f64bfe11a03b48467f2792920166b16b155ee7eb7cb4c View information about a bitcoin transaction db1f961c84c1bbcaaf5f64bfe11a03b48467f2792920166b16b155ee7eb7cb4c ...

 
推 abcdef56: 1P19RBgUHN2rHw8h7cc3DWW3Pzd74hsntu 試試看樓55F 01/04 02:46
http://tinyurl.com/pxd9e27
Bitcoin Transaction d7477e72cc3bd560f951ad55d3f687127a2beb298b4f48898f950935e9ac34b6 View information about a bitcoin transaction d7477e72cc3bd560f951ad55d3f687127a2beb298b4f48898f950935e9ac34b6 ...

 
推 smaljohn: 1DKbkxJfkMoXkLSKD6eYeG3cUMuTFjvqr456F 01/04 02:54
http://tinyurl.com/kk9wyxk
Bitcoin Transaction c64883ba4cbcd2f98cd5d9de5f0f37e2bcc117aa0b477c09602d0e5387a3d8a1 View information about a bitcoin transaction c64883ba4cbcd2f98cd5d9de5f0f37e2bcc117aa0b477c09602d0e5387a3d8a1 ...

 
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.87.54), 01/04/2015 02:59:27
→ Montana01: 問一下手機可挖嗎57F 01/04 03:20
不要挖礦除非你有免費或超低價工業用電，等Storj搞起來我再研究有沒有賺頭
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.87.54), 01/04/2015 03:24:45
→ Montana01: 那這個幣值有方便快的方法嗎?想研究，感覺頗複雜58F 01/04 03:43
推 lovemost: 幫你推個，買過80的比特幣，只可惜沒在最高點賣掉，長到59F 01/04 03:47
→ lovemost: 120就把手中的甩賣光了
假如要靠比特幣炒作賺一波心臟要很大啊，至少你有賺到了XD，我還是希望它匯率穩定點
推 pikinini: 請問比特幣跟U幣的差別在哪？^^ 版主這篇可以M起來耶61F 01/04 03:55
說的這個就尷尬了，U幣跟P幣一樣是單一機構控制的虛擬幣，然後又用每個月穩定升值
當號召，是公認的龐氏騙局。比特幣則是建立在分散式的blockchain記帳簿上，你可以把
它想像成類似IPv4這種通訊協定，只要符合比特幣通訊協定的都可以傳輸比特幣。
推 lovemost: 比特幣和它的山債幣比起來並沒有額外實值上的優勢...但62F 01/04 04:01
→ lovemost: 就因為他是第一個，所以被認定具有價值，真要說它的其他
→ lovemost: 山債幣還更具有一些其他的優勢，就回到開頭講的黃金、鑽
→ lovemost: 石有多少價值，實用價值白金、石墨可能都更有價值
關於這個問題的話我會用網路效應解釋，就像是IPv6明明比IPv4多出很多優點，但因為
大家都用IPv4，所以建立新網站一定都還是以IPv4為主。
推 Montana01: 1PkMf1zKVzEY87EeLNJKq1aTgb6vv9Rw3q66F 01/04 04:03
http://tinyurl.com/l29gh5x
Bitcoin Transaction db4512514b2a08c228c756c8af4da5f66c435320c65f6c9fef63e6bfabc986d3 View information about a bitcoin transaction db4512514b2a08c228c756c8af4da5f66c435320c65f6c9fef63e6bfabc986d3 ...

 
→ Montana01: 直接辦惹，對惹 我有看到台灣比特幣網站 是不一樣的媽67F 01/04 04:04
我不知道是什麼網站，不過如前述，只要符合比特幣通訊協定的，都可以作為比特幣錢包
推 Montana01: 算是要一直交換幣來賺樓 好多英文68F 01/04 04:35
台灣也很多交易所，maicoin.com   yes-btc.com     btcextw.com
推 PriusC: 16MtTkBGWbPv7NtSaNkENbE8wtw3KPnqpP69F 01/04 04:46
http://tinyurl.com/q9op2a6
Bitcoin Transaction 7ab5bdd1fa2204fcc39b279333a5f583f54355c754e2046bc5209d6ffec36a22 View information about a bitcoin transaction 7ab5bdd1fa2204fcc39b279333a5f583f54355c754e2046bc5209d6ffec36a22 ...

 
推 sfalco: 現在進場比特幣，沒什麼搞頭，風險太大70F 01/04 07:04
※ 編輯: DarkerDuck (218.166.138.125), 01/04/2015 09:45:08
※ 編輯: DarkerDuck (218.166.138.125), 01/04/2015 09:47:24
推 likeyousmile: DKDPU4dXtCn22gnu62PuNFkwLni3zGs7aW71F 01/04 10:34
推 likeyousmile: 1KN3tijE6pAfNjX39x617squzVsr5Vzowa
噓 aq2272353712: 給得都無法用73F 01/04 10:47
推 jeremy84518: 148BK9zQRJKa4mqQvMjgjEQ4d2aXLjbYnn74F 01/04 12:00
推 AllenHuang: 1L9TdSz99BentP4iq2DHzu2BRM6RckaSNU75F 01/04 13:26
推 huanshon0615: 專業推 雖然不會用XD76F 01/04 13:44
推 Ayukawayen: 1Nqv36k1fq4CkjhqdSs6bCayieCYV2m1r3 我也用BChain XD77F 01/04 13:56
http://tinyurl.com/nr4pkdm  以上四個
Bitcoin Transaction e4e8249a0fc38a86072183dcf38823b72395605b06ec267b1336325296cf2303 View information about a bitcoin transaction e4e8249a0fc38a86072183dcf38823b72395605b06ec267b1336325296cf2303 ...

 
噓 maniaque: 好像當年美軍占領日本時,在那邊灑糖果給小孩的場景重現78F 01/04 17:05
→ maniaque: 怎玩都不脫這種灑錢買推的玩法,有趣嗎???
很有趣啊，看看反指標的威力啊。我用推噓文決定我要進貨還是倒貨。
→ maniaque: 自己論調前後不一,現在又給先打預防針,給自己留後路80F 01/04 17:06
→ maniaque: 前面才說是黃金是鑽石,後面就又說不是黃金不是鑽石
笑死我了，我有說它不是電子黃金？中本聰是故意讓它像黃金一樣總量限制，這我講過超
多遍了，你記憶力這麼差？而且黃金鑽石就不能炒作？最好笑的是這兩種剛好是人類炒作
最兇的商品了，沒什麼用的商品還這麼貴。m大的神邏輯，小弟實在是望塵莫及啊。
→ maniaque: 一年多前才說要用手邊的BTC開公司,創造longtail應用程式82F 01/04 17:07
→ maniaque: 後面卻絲毫不提自己當初號稱的理念與夢想,只把手邊用
你又知道我沒在弄公司？天眼通？longtail有啊，你去Google一下OpenBazzar好嗎？
這個全球第一個分散式拍賣平台上的流通貨幣是啥？
你先預測一下比特幣什麼時候才會變成無用電子訊號好嗎？
你的用比特幣買毒買槍買鮑到底什麼時候才能在台灣實現啊？
→ maniaque: 早進入挖礦挖到的BTC,拿去另做投資,好像曾經講的都是假84F 01/04 17:08
→ maniaque: 反正D大已經先打預防針,說BTC是泡沫,一邊狂推一邊泡沫
哈哈哈，你是要跳針幾遍？我的說法我都嚴格檢視過了還在跳針，價值的確實現，價格有
泡沫。完全符我金流版的網際網路的講法，Internet到現在都還是很多泡沫不是？
→ maniaque: 反正怎樣都可以博得一半的選票,對吧....86F 01/04 17:09
哀，我花了那麼多篇幅講價格和價值竟然可以完全聽不懂
→ maniaque: 反正BTC已經破三百,各交易所繼續持續下探 28x USD87F 01/04 17:10
→ maniaque: 苦的只是花錢去買幣投資的那些蠢蛋而已....
你買多少？反正不重要啦，我先買來當蠢蛋囉。我預測還會再跌，越跌越買。
鄉民貪婪、我恐懼。鄉民恐懼，我貪婪。一路買到價格1P幣，爽啦~~~
→ maniaque: 一個從挖幣只能挖一半,才開始推廣的ID說出來的話..呵~~~89F 01/04 17:13
我很早就講了啊，早在2013年三月就在八卦版推文講過，大哥~~~沒人理啊，2013年10月又
講一遍，被罵說在出貨，老鼠頭，就跟這篇一樣啊，大家都是對價值一無所知，對價格狗
吠火車我哪有辦法，等到我叫大家幫我抬轎的2014年，我的文才被推爆，我覺得這實在是
太有趣了。我看這篇以後又會變成一個很好笑的驗證了。
推 ken90242: 推專業和詳細的內容90F 01/04 18:01
還好沒有太多人推文^_<
推 kevinyi: 07396e80bdc34598a4507378943826c 我的位址好數字= =91F 01/04 21:34
ㄝ，你這個好像是私鑰喔~~正常address的話會是1開頭
推 pikinini: 央行把比特幣定位成商品，請問比特幣目前還缺乏哪些成為92F 01/04 21:48
→ pikinini: 貨幣的要件？
作業嗎？貨幣有很多種，商品貨幣和法定貨幣(其中又有主幣和輔幣)不一樣，
基礎貨幣外又有存款貨幣、借據等一大堆廣義貨幣
幫你Google
http://wiki.mbalib.com/zh-tw/商品货币
商品貨幣 - MBA智库百科
商品貨幣（Commodity Money）商品貨幣（Commodity Money）是指有實物支持的貨幣，黃金白銀，還有金本位下的貨幣，譬如佈雷頓森林體系下的美元。商品貨幣是法定貨幣以外的另一種貨幣類型，在政府的保證之外貨幣本身也有其內在的基本價值。而法定貨幣就是國家規定的交易工具，如人民幣，本身並沒有價值，（只是一張紙而已），法定貨幣由於成本較低，易攜帶等優點，在現實生活中被採取！ ...

 
http://wiki.mbalib.com/zh-tw/法定货币
法定貨幣 - MBA智库百科
法定貨幣（(Legal Tender,Fiat Money,Flat Money），簡稱法幣，又稱不兌現紙幣。法定貨幣（Flat Money）是指貨幣沒有用上一些有價值的實物作為貨幣的本位，法定貨幣不代表實質商品或貨物，發行者亦沒有將貨幣兌現為實物的義務，只依靠政府的法令使其成為合法通貨的貨幣。法定貨幣的價值來自擁有者相信貨幣將來能維持其購買力，但貨幣本身並無內在價值（Intrinsic value）。如當今的紙幣。只有在公眾相信它會被接受時，法定貨幣才會生效。 ...

 
http://wiki.mbalib.com/zh-tw/广义货币
廣義貨幣 - MBA智库百科
廣義貨幣(Broad money)廣義貨幣（Broad money）是一個經濟學概念，和狹義貨幣相對應，貨幣供給的一種形式或口徑，以M2來表示，其計算方法是交易貨幣（M1，即社會流通貨幣總量加上活期存款）以及定期存款與儲蓄存款。 ...

 
※ 編輯: DarkerDuck (125.230.223.53), 01/05/2015 14:53:14
噓 maniaque: 順到吐槽一下,0.0005BTC=0.0005*270*32=4.32 NTD94F 01/05 21:00
→ maniaque: PTT P幣露天近期匯價是 1:130 ,5000P/130= 38.5 NTD
→ maniaque: 送 5000P 比較值錢啦..值不到台幣5元的 BTC 能幹嘛??     01/05 21:03
不好意思，你又開始牛頭不對馬嘴的亂竄改我的話了，酸就酸，不要造謠啊，我說500 bit
比500P多，不是500bit比5000P多，而且你有看我的後來的贈送紀錄都是888bit嗎，沒看嘛
，繼續掰嘛。
這點錢的確沒啥用，只好拿來做功德了，捐給國際聯合勸募，我試給你看^_<
https://dl.dropboxusercontent.com/u/13076096/Bitcoin/Pic/Donate.png
[圖]
 
你覺得有任何其他支付方法可以讓你捐0.1美金給國外慈善單位嗎？
推 pikinini: 謝謝達克鴨大大幫我google啦^^"！不是作業，是對這個議96F 01/05 22:14
→ pikinini: 題有興趣^^，想問比特幣或電子貨幣要成為法定貨幣目前還
→ pikinini: 缺少哪些要件呢？謝謝你熱心的回答^^
當然就是要修法核准囉，目前Bitcoin已經是加州的Legal Tender具有法償效力，
且正式生效了： http://tinyurl.com/nq3dy22
California Governor Approves Bitcoin for Transactions
[圖]
Bitcoin can be accepted and used for transactions in the US state of California as of yesterday, following the ratification of a new finance bill. Previously, only US Dollars were officially recognized, but the new bill allows for the use of other national and digital currencies. ...

 
推 Shenk: 12m1y3GzZta8eXr7xn4sUkLbHQnKfKguU599F 01/06 00:53
http://tinyurl.com/q57y5l5
Bitcoin Transaction 8e4266df07bc34c0ad503e562a4c3508a849417defc5342a71947911a3a6dfb6 View information about a bitcoin transaction 8e4266df07bc34c0ad503e562a4c3508a849417defc5342a71947911a3a6dfb6 ...

 
※ 編輯: DarkerDuck (125.230.223.53), 01/06/2015 01:35:47
推 pisck: 1B7knsuHToQ21AaxU9caHMZkEWRFD1yS5X100F 01/06 01:43
反正這篇也沒人理，只好默默繼續買比特幣了，以上全部加碼到一美金，可以到
Humble bundle上買個遊戲好過年喔， https://www.humblebundle.com/
Humble Awesome Games Done Quick 2015 Bundle (pay what you want and help charity)
[圖]
Get up to 9 games and more with the Humble Awesome Games Done Quick 2015 Bundle! ...

 
http://tinyurl.com/nmtrens
Bitcoin Transaction 3b5109eda46c8356f9266ce42f46e445aa7e1668aaf3ded281a4bfdedd14da92 View information about a bitcoin transaction 3b5109eda46c8356f9266ce42f46e445aa7e1668aaf3ded281a4bfdedd14da92 ...

 
推 ryanzxc34: 半夜錢包收到錢嚇一跳XD101F 01/06 02:49
→ ryanzxc34: 錯誤時間進場 本金賠掉八成以上 QQ 只能繼續抱著哭了
不會是我害的吧XDD，我那篇出貨文都叫大家幫我抬轎出貨了，都講實話了也不知道
會有這麼多推~~~囧rz   我覺得還會繼續跌ㄝ，想看看M大的兩百美金防線堅不堅固XDD
推 starbops: 1PftZBfB37WTa81TYQQfu74ZtWSMFKFvBS103F 01/06 02:55
推 a73126: 感謝原PO 1KuvKwkZd8LqMRHdJyKb4Qw9XJzrksJabS104F 01/06 03:11
http://tinyurl.com/p6jzqx8 以上
Bitcoin Transaction 0c40ea29e39b18cc0d41e42efd9fe5ec24538575d0e2e6ffb6650c79b3e74359 View information about a bitcoin transaction 0c40ea29e39b18cc0d41e42efd9fe5ec24538575d0e2e6ffb6650c79b3e74359 ...

 
→ starbops: 原PO你好請問為什麼在那個網頁中你也要給自己一筆錢啊？105F 01/06 22:51
→ starbops: 噢還有謝謝你 > <
這個算是技術性的問題了，簡單來說就是找零啦，所有的交易你都可以想像成是一張一張
的支票，當我要送錢給別人的時候就是從我手中的支票裡挑支票，但這些支票的金額幾乎
不可能剛好等於我要送出的，所以多餘的錢會另開一張支票給我自己。找零用而已。
基本上自己寄錢是完全不用理這細節的。
※ 編輯: DarkerDuck (125.230.223.53), 01/07/2015 19:37:42
※ 編輯: DarkerDuck (125.230.223.53), 01/07/2015 23:08:54
推 pikinini: darkerduck大大上面使用的方法好像是使用「找補地址」的107F 01/08 05:52
→ pikinini: 方法來保護自己的交易隱私，以防止被追蹤，
→ pikinini: https://bitcoin.org/zh_TW/protect-your-privacy
→ pikinini: 裡面有提到，在任何公共區域譬如一個網站或社交網路發佈110F 01/08 05:53
→ pikinini: 一個Bitcoin地址對於保護隱私是不太好的。
→ pikinini: 全球第二大比特幣交易商Bitstamp 1月4日也遭駭損失540萬
→ pikinini: 美元暫時關站。
→ pikinini: http://www.ithome.com.tw/news/93423
全球第二大比特幣交易商Bitstamp遭駭，損失540萬美元暫時關站 | iThome
[圖]
Bitstamp在首頁公告指出，該站的線上電子錢包在本周日遭駭，損失1.9萬枚比特幣。除了立即要求客戶停止存款，也暫時終止Bitstamp的交易活動。目前每個比特幣大約值287美元，代表Bitstamp的損失超過了540萬美元。 ...

 
推 starbops: 感謝原 PO 的回覆 XD  還蠻有趣的115F 01/08 10:57

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