※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-09 13:53:04
看板 feminine_sex
作者 標題 Re: [心情] 可不可以不要怪女人怕懷孕?
時間 Fri May 8 11:02:51 2015
之前看了這個討論串，想了一陣子，產生了一些想法想跟大家分享。
原本是討論說男女交往的情況下，女方因為怕懷孕而不願與男友進行
性行為。版上許多說法認為若做好避孕措施，懷孕機率其實很低，不需要
特別害怕。並舉了感染HIV的機率、出門遇到車禍的機率等等事情當例子。
我覺得，從事情發生的機率來談女性怕懷孕而不敢性交這件事並非毫無道
理，不過，有一些重要但細微的心理掙扎似乎沒有掌握到。
原本是討論說男女交往的情況下，女方因為怕懷孕而不願與男友進行
性行為。版上許多說法認為若做好避孕措施，懷孕機率其實很低，不需要
特別害怕。並舉了感染HIV的機率、出門遇到車禍的機率等等事情當例子。
我覺得，從事情發生的機率來談女性怕懷孕而不敢性交這件事並非毫無道
理，不過，有一些重要但細微的心理掙扎似乎沒有掌握到。
我覺得有一位版友用HIV為例子來談這個問題頗有意思，我也就借用
這個例子來談談看。
若我沒有誤會，這位版友的意思是說做好防護措施的話，感染HIV的機
率不高，多數人不論男女也沒有特別害怕這件事而不敢性交。
但假設是這樣的情況呢？（這個假設也比較符合女性面臨的情境）
今天你明確的知道，你要性交的話，對象是一位HIV帶原者。這時你心裡
怎麼想呢？
你知道做好防護措施的話，感染HIV的機率很低，但你這時候真的可以
心平氣和的這樣想嗎？
或者你心裡其實相當害怕：要是真的感染HIV的話要怎麼辦？
這時候對方跟你說：「你只要做好防護措施，就可以享受跟我做愛的樂
趣！」你確定你會完全放心嗎？
這時候對方跟你說：「你只要做好防護措施，就可以享受跟我做愛的樂
趣！」你確定你會完全放心嗎？
老實說，遇到這樣的情境，真的做到不害怕的人，有多少呢？
我曾聽過一位參與愛滋病患者關懷工作的學長談類似的事情，學長確實
相當了解防護措施等知識，也知道有些患者可能想進行性行為，但當他真的
面對一個感染了HIV的對象時，心中還是有那一層掙扎和矛盾，並不是那些
客觀的機率數字可以緩解的。
相當了解防護措施等知識，也知道有些患者可能想進行性行為，但當他真的
面對一個感染了HIV的對象時，心中還是有那一層掙扎和矛盾，並不是那些
客觀的機率數字可以緩解的。
通常，女方也是面臨類似的情境，雖然知道做好避孕措施後，懷孕機率
很低，但她也顧慮著：對方是會產生精子使她懷孕的的人耶，要是真的懷孕
很低，但她也顧慮著：對方是會產生精子使她懷孕的的人耶，要是真的懷孕
的話，怎麼辦？這時跟她說什麼機率的問題，恐怕效果都不大，可能只是讓她
覺得不被理解，認為持此論點者太投機。
也許除了避孕之外，男方還有一件事可以做到，以減少女方的顧慮和掙
扎：讓自己成為值得信賴的人吧！除了承諾做好防護措施，也跟對方進一步
討論說，要是懷孕的話可以怎麼應對？（不要投機的認為自己不會中鏢）讓
女方確知她不用一個人面對懷孕後會產生的各種事情。如此一來，女方的顧
慮才可以真正的減少，也才有辦法真正的享受做愛過程吧！（擔心懷孕的情
況下，很難放心做啊！）
扎：讓自己成為值得信賴的人吧！除了承諾做好防護措施，也跟對方進一步
討論說，要是懷孕的話可以怎麼應對？（不要投機的認為自己不會中鏢）讓
女方確知她不用一個人面對懷孕後會產生的各種事情。如此一來，女方的顧
慮才可以真正的減少，也才有辦法真正的享受做愛過程吧！（擔心懷孕的情
況下，很難放心做啊！）
ps1.若不斷以「懷孕機率低，不需要恐懼」來說服女方，就表示你其實沒有
認真思考過萬一懷孕這件事，這可能讓女方認為，要是她懷孕了你大概
沒做準備，也不會好好面對。女方恐怕更無法信任你而不願做愛。（並
認真思考過萬一懷孕這件事，這可能讓女方認為，要是她懷孕了你大概
沒做準備，也不會好好面對。女方恐怕更無法信任你而不願做愛。（並
不是說懷孕的就一定要生下小孩，也可以商量以最不傷身的方法流產等等）
ps2.這文章中提到了HIV和愛滋病，也提到了某種對性病的恐懼感。希望我
們還是盡可能裝備知識，減少對於性病患者的歧視和排除。
※
: 擔心懷孕這叫被害妄想症 04/28 19:56
: 正確來說
: 這是懷孕恐懼症
: 懷孕對男性來說比較無感
: 我用兩性都有感的HIV來說
: 相信不少人都有聽過恐愛症
: 完全不懂HIV的人
: 天不怕、地不怕
: 很可能就直接不帶套上陣了
: 完全懂的人
: 頂多是戒慎一點
: 但不會恐懼
: 也了解要帶套預防
: 只有對HIV一知半解的人才會罹患恐愛症
: 這種人知道性行為可能傳染HIV
: 但又不清楚大概有多少機率
: 也不清楚保險套能給他多少保護
: 即便帶套ONS
: 仍然終日惶惶不安
: 但實際上都是"陰滋病"
: 鬼島的性教育經常只講半套
: 配合恐嚇式教育
: 於是造就了莫明其妙的恐懼症
: HIV如此
: 懷孕也是如此
: 一但形成觀念
: 根深蒂固
: 幾乎無可改變
: 對於這類人
: 解釋過一遍還是那樣
: 就不需要再解釋
: 那已經變成"觀念認為"
: 因為她的"觀念"就是認定機率很大
: 或是根本不相信是那樣
: 所以拿再多文獻報告也沒用
: 這種情況就請各位識相點
: 不要企圖說服甚麼的
: 再回到二進位機率
: 對於HIV也是同樣概念
: 為了阻止HIV傳播
: 是不是也該禁止HIV帶原者性行為??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.158.117
※ 文章代碼(AID): #1LJ2TTAq (feminine_sex)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/feminine_sex/M.1431054173.A.2B4.html
※ 編輯: knarl (140.112.158.117), 05/08/2015 11:04:10
※ 編輯: knarl (140.112.158.117), 05/08/2015 11:42:37
我這裡要談的是：在某些掙扎的情境下，談機率數字是沒有意義的。所以你
以機率來反駁，也是很弱的反駁。
可否完全將兩件事情比擬，我覺得未必。但當下的心理掙扎：「知道中標機
率低，但很害怕真的中標」，就是我要盡可能描繪的心理狀態，也是這兩件
不同的情境中，當局者會產生的「相似心境」。
你說「後果差非常多」的部分，是要說HIV後果比懷孕嚴重嗎？那進一步是說：
懷孕這個後果不必像HIV一樣被看重嗎？若仔細推敲這句話的意思，前幾個問
句的答案似乎是肯定的。你說的不算錯，懷孕本身不嚴重，但「沒有準備之
下的懷孕」就很麻煩了。而不斷以「懷孕機率低」來說服女方性行為的人，常
常就是沒將「真的懷孕」放進考量的人，當然，女方的思考就會變成如何處理
「沒準備好的懷孕」這件事。
「沒準備下的懷孕」帶給女方多少身體和心理上傷害及困境，是女生群體中經
常談論、大量散布的話題，懷孕後因為對方不願負責而遭拋棄的故事也時有所
聞。對於這件事後果的思考正是來自於此，難道這些都是虛幻而不值重視的嗎？
其實我也有聽過長期參與愛滋關懷的學長說，因為治療方法的開發等等，後果
未必如一般人想得這麼「嚴重」。這樣說的話，HIV跟「沒準備下的懷孕」後果
差距就減少了吧？當然我不會這麼思考。一個比較諒解對方的思考是：承認HIV
和「沒準備下的懷孕」都是當局者心裡掙扎的癥結點，不輕忽任何一個。
※ 編輯: knarl (140.112.73.25), 05/09/2015 10:26:30
--
※ 編輯: knarl (140.112.158.117), 05/08/2015 11:42:37
推 : 推! 女孩子只能獨立承受可能懷孕的擔憂時，那心理1F 05/08 12:43
→ : 壓力真的很可怕!! 男方此時真的該做好陪伴負責的態
→ : 度
→ : 壓力真的很可怕!! 男方此時真的該做好陪伴負責的態
→ : 度
推 : 推這篇4F 05/08 13:53
※ 編輯: knarl (140.112.158.117), 05/08/2015 14:00:05推 : 推5F 05/08 14:01
推 : 推6F 05/08 14:52
推 : 理性好文7F 05/08 15:00
推 : 中肯好文8F 05/08 15:25
推 : 大推這篇9F 05/08 15:32
※ 編輯: knarl (140.112.158.117), 05/08/2015 16:59:26推 : 推思考觀點10F 05/08 19:20
推 : 推這篇的說明11F 05/08 19:28
推 : 推12F 05/08 20:32
推 : 推觀點13F 05/08 20:42
推 : 就是這樣的感覺!!!!推14F 05/08 21:54
推 : 推理性分析15F 05/08 21:55
推 : 推，值得參考16F 05/08 22:25
推 : 推！17F 05/08 22:31
推 : 大推你!!18F 05/08 23:42
推 : 推！！19F 05/08 23:46
推 : 推!20F 05/08 23:59
推 :21F 05/09 00:18
→ : 為什麼這麼多推？兩件事情差這麼多怎麼類比22F 05/09 01:39
→ : 這樣的類比蠻不理性的 機率與後果都差非常多
→ : 這樣的類比蠻不理性的 機率與後果都差非常多
我這裡要談的是：在某些掙扎的情境下，談機率數字是沒有意義的。所以你
以機率來反駁，也是很弱的反駁。
可否完全將兩件事情比擬，我覺得未必。但當下的心理掙扎：「知道中標機
率低，但很害怕真的中標」，就是我要盡可能描繪的心理狀態，也是這兩件
不同的情境中，當局者會產生的「相似心境」。
你說「後果差非常多」的部分，是要說HIV後果比懷孕嚴重嗎？那進一步是說：
懷孕這個後果不必像HIV一樣被看重嗎？若仔細推敲這句話的意思，前幾個問
句的答案似乎是肯定的。你說的不算錯，懷孕本身不嚴重，但「沒有準備之
下的懷孕」就很麻煩了。而不斷以「懷孕機率低」來說服女方性行為的人，常
常就是沒將「真的懷孕」放進考量的人，當然，女方的思考就會變成如何處理
「沒準備好的懷孕」這件事。
「沒準備下的懷孕」帶給女方多少身體和心理上傷害及困境，是女生群體中經
常談論、大量散布的話題，懷孕後因為對方不願負責而遭拋棄的故事也時有所
聞。對於這件事後果的思考正是來自於此，難道這些都是虛幻而不值重視的嗎？
其實我也有聽過長期參與愛滋關懷的學長說，因為治療方法的開發等等，後果
未必如一般人想得這麼「嚴重」。這樣說的話，HIV跟「沒準備下的懷孕」後果
差距就減少了吧？當然我不會這麼思考。一個比較諒解對方的思考是：承認HIV
和「沒準備下的懷孕」都是當局者心裡掙扎的癥結點，不輕忽任何一個。
推 : 恐懼跟擔憂是可以相比擬的24F 05/09 02:20
推 : 推！25F 05/09 04:51
推 : 推26F 05/09 05:38
推 : 推， 將心比心27F 05/09 07:40
※ 編輯: knarl (140.112.73.25), 05/09/2015 10:09:52※ 編輯: knarl (140.112.73.25), 05/09/2015 10:26:30
推 : 推～28F 05/09 10:29
※ 編輯: knarl (140.112.73.25), 05/09/2015 10:43:40推 : 那種只覺得有意外的話吃個事後藥就好，或是就算懷29F 05/09 11:26
→ : 孕只要吃藥拿掉的男生是再沒責任不過的了
→ : 孕只要吃藥拿掉的男生是再沒責任不過的了
推 : 對於不用承擔責任的那一方來說，機率就只是數字31F 05/09 11:52
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