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※ 本文為 kenn 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-14 15:54:15
看板 Gossiping
作者 asdvcx (          )
標題 Re: [新聞] 加拿大同志婚禮 台2正妹締結連理
時間 Fri Jun 27 18:04:11 2014


※ 引述《cisbpmtw (cisbpmtw)》之銘言:
: 台灣有多數民意壓倒性的支持同性婚姻嗎

純分享。

關於台灣對同性婚姻的支持度,想知道的人可以參考這篇。
http://goo.gl/LcqtRp
【關鍵的十年,關鍵的1/4 同性婚姻民調結果發佈記者會 新聞稿】 | 台灣伴侶權益推動聯盟
[圖]
[圖]
關鍵的十年,關鍵的1/4 同性婚姻民調結果發佈記者會 新聞稿 台灣伴侶權益推動聯盟在今年九月,即將把歷時三年研擬與討論的民法修正草案(包含:同性婚姻、伴侶制度、家屬制度)正式送交立法院,在送草案前夕,伴侶盟和中研院歐美所與社會所合聘助研究員李瑞中教授〈記者會發言稿〉,於今年六月底至七月初,共同執行並完成「同性婚姻合法化」民意調查〈訪調結果分析〉。調查結果呼應這兩年來多項大型民調結果,有超過半數以上民眾支持同性婚姻合法,此外值得注意的是,這十年來,有超過1/4的民眾從反對或沒有意見轉為支持。 超過半數民眾支持同性婚姻合法 根據此次民調結果,有超過半數的民眾(53%)贊成同性婚姻合法,僅有37%表 ...

 

裡面有伴侶盟、中研院、聯合報、旺中、TVBS的調查結果,

基本上是半數以上的支持,或是接近半數支持同性婚姻。

不過我想分享的不是數字啦,是我自己。

我是個同志,生理女性,今年年初在美國和我老婆結婚,今年年底應該就能一起生活了。

不用急著推文說CCR,我老婆台灣人,在那邊求學工作的。


大約七年前,我跟我爸媽出櫃,父母的震驚是難免的,

我爸震驚到說不出話來,後來他直接把哭得很兇的我趕回房間睡覺,說以後再說。XD

大概五年前開始,我爸媽偶爾會跟我問起我老婆(當時是女友)的事,

三年前我老婆回台灣過農曆年,我媽知道後主動問我XXX要不要來家裡,

還問了一堆XXX喜歡吃什麼、不吃什麼的問題,怕沒好好招待人家。


前幾天我跟父母報告,說我想辭掉台灣的工作,跟她在美國共組家庭的事。

就跟多年前出櫃一樣,他們還是震驚,然後問了我一些細節。

我媽:「XXX是個很好的人,但你們打算這樣過一輩子嗎?」


我:「是呀。我知道會很辛苦,但是我做好心理準備了。我們會一起努力。」


我爸:「你們是玩真的?」

我:「是啊,爸。我很愛你跟媽,也很想跟她一起生活,我真的考慮了很久很久……

      如果不是因為很愛你們,我才不會狠心讓她等這麼久。」

我媽:「我知道,我只是,我只是擔心你……」

歷時一個小時的懇談,還好沒有出現最壞的情況,像是哭鬧上吊之類。囧rz

每個家庭的情況不盡相同,父母反同志可能有許多理由(雖然不一定合理),

但有許多父母的反對是來自於不了解與擔心。

我的爸媽都是鄉下人,學歷不高,我剛出櫃時他們根本不了解什麼是同志,

他們並不是馬上接受我(雖然我已經做好被趕出家門的心裡準備),

從一開始的不聞不問,到他們主動問起我老婆並表達關心花了好幾年,

然後又花了一段時間,我爸媽才主動邀她到家裡來過節……

這幾年來,特別是前幾天關於我即將遠赴他國的那場談話,


讓我很深刻的感受到他們的擔憂來自於這個世界對同志的不友善。


我想告訴各位,同志們其實也是一個個有血有肉的人,

就比例上來看,其實大家周圍大約有10%的親友就是同志。

婚姻平權不代表同志馬上就能生活在一個毫無歧視的世界,

但是對我們來說真的是很重要的。:)


舉例來說,保險,台灣的同志要指定伴侶為自己的保險金受益人,

可能要經過這樣拐彎抹角的程序。

https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1343926508.A.951.html

其中關鍵在哪裡?為什麼會麻煩?在於伴侶沒有合法身份可以申請死亡證明啊!

(如果資訊有誤也歡迎版友幫我更新資訊)

此外還有遺產和稅金等問題,例如台灣這則新聞,

http://www.coolloud.org.tw/node/74215

或者是更有名的美國溫莎案 http://goo.gl/jnuisj  ,
美國訴溫莎案 - 維基百科,自由的百科全書
[圖]
美國訴溫莎案(United States v. Windsor), 570 U.S. 12 (2013),是美國最高法院有關同性婚姻的重要案件,該案是對美國紐約南區地方法院一審,美國聯邦第二巡迴上訴法院二審維持原判的溫莎訴美利堅合眾國案進行審查,在該案中,兩審法院均認定《捍衛婚姻法案》第3章中將「婚姻」定義為「一名男性和一名女性之間成為夫妻的法律結合」,將「配偶」定義為「異性的夫或妻」的規定違憲。美國最高法院於2012年12月接受了上訴,並於2013年3月27日聽取了口頭辯論。2013年6月26日,聯邦最高法院裁定溫莎勝訴,認定《捍衛婚姻法案》第3章違憲。[1] ...
 

*********************************************************************

2007年,紐約州居民伊迪絲· 溫莎和西婭· 斯派爾在40年相伴後,在加拿大安

大略省多倫多結婚。雙方都是女性。[2]加拿大首位公開承認同性戀取向的法官

哈維· 布朗斯通主持了婚禮。[3]2009年,斯派爾過世,此時紐約州也已承認在

其他司法管轄區中結成的同性婚姻。[4][5]在斯派爾死後,繼承其妻房產的溫莎

被要求支付超過363,000美元的聯邦遺產稅。而同樣情況下如果是一對異性戀夫

妻,則可以獲得無最高限額的配偶稅收減免,而不必支付任何聯邦遺產稅。[6]


[7]而由於不享受配偶稅收減免的優待,溫莎從斯派爾那裡繼承來的財產只有350

萬美元的免稅額,超過部分則要支付聯邦遺產稅。

*********************************************************************

除了我以外,我還認識兩對交往十幾年的同志伴侶,

我們都非常希望能夠早點在台灣讓伴侶成為自己的合法配偶。

雖然台灣今年很多公民運動,大家都忙翻了,

但還是希望關心婚姻平權的同志和直同志們,

幹譙張志軍和國民黨之餘也撥一點時間來跟立委表達一下訴求,

別讓婚姻平權法案就一直卡在一讀過啦。Q_Q

我覺得之前的傳真戰術相當不錯,實際讓立委們了解我們的需求吧!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.120.2.37
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403863454.A.681.html
CO2: 恭喜 希望台灣也可以1F 06/27 18:05
Fari:加油2F 06/27 18:05
kayamoli:加油!!3F 06/27 18:06
shrincault:推~~4F 06/27 18:06
kageo101:恭喜你們 也希望所有同志朋友也能得到幸福 法案通過5F 06/27 18:07
sopyha1104:推!! 祝福妳們6F 06/27 18:08
willy1103:父母的無奈   唉7F 06/27 18:08
bbtzoe:推,祝福妳們,大家繼續努力吧8F 06/27 18:10
yang421:麻煩你們這些人去美國加拿大就好不要來台灣污染我們的後代9F 06/27 18:10
Sayd20:推推10F 06/27 18:10
calmnova:溫馨推!11F 06/27 18:11
a150237:推 加油!!12F 06/27 18:11
wahdee:請問一下妳小時候有沒有遭遇性侵???13F 06/27 18:12
yeyun:溫馨推14F 06/27 18:13
CO2:樓上有被性侵?15F 06/27 18:13
kageo101:=======================可以告了======================16F 06/27 18:15
kayamoli:才多久就有人跑出來討呵了 這種水準17F 06/27 18:15
bluebrown:某些人的言行,真讓人不知道到底是誰在污染我們的後代18F 06/27 18:16
kageo101:程度的差別啊19F 06/27 18:16
bluebrown:可能灌輸仇恨和歧視是某些人想為自己小孩培養的人格特質20F 06/27 18:17
asdvcx:這種程度還好啦,我就當作抗壓性測試。XD21F 06/27 18:17
wahdee:到底是有還是沒有呢? (._.?)22F 06/27 18:19
ISNAKEI:10%很多耶 真的假的@@?23F 06/27 18:19
Butcherdon:10%是認真的嗎 不可能吧24F 06/27 18:20

依照不同的調查數字會浮動。XD

但我想兩位的疑問應該是「亂講!我身邊不到10%啊!」這樣?

wahdee:可以誠實正面回應一下問題嗎?25F 06/27 18:20

沒有。

雖然我不知道為什麼非得回答你的問題。
※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 18:21:24
sonnight:噓文的水準之低...26F 06/27 18:21
※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 18:23:33
wahdee:瞭解,謝謝妳的回答。 :)27F 06/27 18:21
calmnova:我高中那班能確認的就是10%...不過一般的研究好像是4~5%28F 06/27 18:23
※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 18:23:53
halalalord:推!!29F 06/27 18:23
xanthippe:這年頭出櫃比出家容易受到祝福,祝福你30F 06/27 18:23

關於我們身邊有多少同志啊……

覺得自己周圍都沒有同志的人,可以先想想自己平常表現出來的「對同志的態度」,

如果是會講「幹!死甲甲!」或者「打T高手!」的人,

我當然不會隨便跟這樣的人出櫃啊,而且可能就保持泛泛之交的關係就好。@_@

我在高中的時候以為自己是全班唯一的同志,

很久以後才知道根本不是唯一一個,還有好幾個啊,只是大家不敢隨便透漏。

我目前也是只對交情比較好的親友和家人出櫃而已。:)
※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 18:28:08
halalalord:我相信有10% 很多人是因為身邊沒有人出櫃所以不信31F 06/27 18:24
bluebrown:成大之前發過一個針對成大學生的問卷,我記得有15%32F 06/27 18:24
kayamoli:我記得有看過同志大約占總人口10%的統計33F 06/27 18:25
calmnova:另外潛在的雙性戀完全不需/想要出櫃,數字應該是低估的34F 06/27 18:26
bluebrown:也有到1%或2%的數據。看調查方式和定義會有很大差別35F 06/27 18:26
momocom:為什麼不給台灣男生機會...36F 06/27 18:26
kayamoli:另外那個死命追問的請問你為什麼一定要問這個問題呢~~~?37F 06/27 18:26
mzt:推阿年底我也要和女朋友在加州結婚了。不知妳現在人在哪?38F 06/27 18:27
asdvcx:我現在還在台灣啦,遠距離中。Q___________Q39F 06/27 18:29
ishiyoshi:真的其實大家身邊都有 知道跟不知道而已40F 06/27 18:30
mzt:我身邊有很多女同couple 都台灣人。期中還有兩對已經有小孩41F 06/27 18:31
asdvcx:哇!是拉媽耶!XD42F 06/27 18:31
yokan:43F 06/27 18:32
mzt:對啊。我跟女朋友也在遠距中,她在台灣(我嚴重時差中)44F 06/27 18:33
zuan:wahdee可不可以誠實正面回應"你什麼心態問那問題"?45F 06/27 18:34
zuan:自以為是
mzt:打算年底結婚然後讓她眷屬簽證來跟我常久生活。猜想妳也是吧47F 06/27 18:35
goodlisa123:推!!要幸福阿!!然後噓文就別理他了,讓他自己秀下限48F 06/27 18:35
asdvcx:我們的情況也是這樣沒錯喔!:)   感謝辛苦的前輩們打官司!49F 06/27 18:36
asdvcx:因為我在台灣的工作合約還沒結束,家裡也還有一些經濟問題
asdvcx:所以現在還在當逃家妻子。Q_Q
mzt:加油拉台灣這方面還是很落後,加上宅異男容易崩潰…嘻嘻52F 06/27 18:37
euphoria01:加油 世界上明明爛人那麼多 跑去反同志根本莫名其妙53F 06/27 18:42
kageo101:因為不小心會反到自己啊54F 06/27 18:46
asdvcx:反到自己  wwwwwwwwwwwwwwwwww55F 06/27 18:46
gx2196:推!祝福妳們!56F 06/27 18:48
wiloveyou:推推57F 06/27 18:49
gx2196:話說某R和某i不是很嗆 去哪啦?58F 06/27 18:54
ejixugj:59F 06/27 18:55
kageo101:不要催 他要想梗想很久才能發文60F 06/27 18:59
※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 19:03:39
shinri:推61F 06/27 19:09
srwcc:祝福妳們幸福美滿~62F 06/27 19:12

前面有人問說為什麼不給台灣男生機會……

我就是女同性戀,是要怎樣給男生機會啦!XD

問這個問題的人如果是異男的話,就想想自己要不要給男同志機會嘛。

如果覺得自己可以給男同志機會,那恭喜!其實你有潛在的同性戀傾向。

如果覺得自己沒辦法給男同志機會……那就不要問女同為什麼不給男人機會啦。Q_Q
※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 19:17:31
bhsugar:祝福你們!!63F 06/27 19:17
momogi1105:差點哭了 恭喜!64F 06/27 19:23
zuzudot:我覺得女女手牽手畫面很漂亮65F 06/27 19:24
zuzudot:但男男真的無法接受...
fantasibear:QAQ67F 06/27 19:26
ISNAKEI:很好奇 同性戀的離婚率 不知道有沒有比較低68F 06/27 19:45
p112233:69F 06/27 19:46
rhox:問女同為啥不給男生機會的,你摸摸你LP想想為啥自己不愛男生70F 06/27 19:49
steed:當同志不錯啦~當阿宅沒人愛比較淒涼71F 06/27 19:51
asdvcx:等等!我也有阿宅朋友有女友或老婆的啦!72F 06/27 19:51

losterchen:請問在路上女女牽手逛街的那種 是同志的機率高嗎?73F 06/27 19:56
losterchen:謝謝回答

答案是機率不高,而且同志很難從外表分辨呀!XD

雖然沒有具體的研究報告,但我想你看到女女牽手逛街是同志的機率,

大概跟你在路上看到一個女性而她剛好是同志的機率差不多。

高中時我的好朋友很愛牽我的手,但她可是貨真價實的異女,

我也不懂異女之間為何會那親暱,親暱到我都不自在了。囧rz

因為你還提到在文學作品裡面看到同志,

到底書中的同志和現實的同志有多少相似度,

只能說,不一定呀,要看那本書是哪方面的書。

如果你看的是白先勇或邱妙津,

我想他們的作品中是反映了那個年代的同志的壓抑與哀愁。

如果你看的是瑪利亞的凝望,我覺得它描述的是某些女校可能呈現的模樣,

但說真的,實際上的情況並沒有那麼唯美,書本的內容還是美化過的。

一樣是描述同性間的情誼或情慾,男同志文學和BL也是有差距的,

想當初我被王爾德的教我如何愛我給嚇到把書從床上扔到地板上。wwwwwww

如果你是想了解同志而從這些創作入門,那就要小心取樣是不是太偏,

要了解同志,而身邊又沒有同志朋友,那我會推薦你「認識同志手冊」喔。:D

ThreeNG:推!75F 06/27 19:58
ccdog74:我比較希望如果是同志儘量出櫃76F 06/27 19:59

我也很希望呀,但是現實並不那順利呢。

舉個例子,擁有人事權的上司曾經在主管會議上直接公開這樣說:

「根本不應該給同志結婚啊!會天下大亂,台灣會毀滅。」

這種情況下我當然不可能跑去跟上司說:「欸,我是同志耶。」

不過我已經打算在今年離職時去跟他報告:

「我今年結婚囉,但是世界還是正常運轉,台灣也沒有毀滅。>_^」

套句朋友的話,同志結婚會有什麼毀滅性的成果的話,

發生戰爭時只要在戰場上舉行一百對同志的結婚典禮,

就可以對敵方造成毀滅性的傷害了。

cwjing:祝福妳們!77F 06/27 20:05
Jeby171:祝福你們78F 06/27 20:23
InMontauk:我念三類科系 大學系上光出櫃的就超過10%79F 06/27 20:30
killeryuan:最反對多元成家的不就是國民黨80F 06/27 20:49

您內行,不過國民黨的委員還是有少數幾位有表態支持同婚啦,

宣傳一下這個網站  http://www.pridewatch.tw/    同志人權立場觀測站

可以看到許多立委對婚姻平權的態度。:D

大家要傳真或寫信給立委表態時,可以參考一下這個資料喔!

peculiarkay:祝福81F 06/27 20:49

還有,謝謝以上祝福的各位。>////////<
※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 21:04:57
※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 21:05:41
Dulcia:82F 06/27 21:07
ccdog74:我補充一下好了 剛剛想吃晚飯就忘記要回什麼 我是想說83F 06/27 21:31
ccdog74:既然同志的比例相較於我們普遍知道對方是否是同志的印象高
ccdog74:意思就是說 其實大多數人是沒出櫃的 隱藏自己的性向
ccdog74:然後跟著大多數人一樣結婚生子 嫁娶怡個自己根本無法愛上
ccdog74:的對象 其實也就是傷害另一半不是嗎?

我試著回答這個問題。李安的斷背山應該很多人看過,

傑克和恩尼斯為了掩人耳目所以各自娶妻,只能定期以釣魚為藉口相會。

我相信一定有人覺得他們的太太很可憐,傑克和恩尼斯太可惡了,

但我覺得那是當時的社會氛圍造成的悲劇。

我不是說傑克和恩尼斯一點錯都沒有,

但是如果不是環境所逼,如果不是當時的恐同社會,

難道他們就那樣樂意去糟蹋其他人的青春嗎?

我覺得斷背山的例子,這兩男兩女都是受害者。

真的不要試圖逼同性戀者投入異性戀婚姻。

我講個真實的例子,我有個朋友,

他的父母的情況就如同斷背山中的恩尼斯夫妻。

父親是同性戀者,為了上一代要求傳宗接代的壓力所以硬是娶妻生子,

但是他的心根本不在家裡,這對我的朋友造成很大的傷害。

因為這些理由,我很早就決定不要逼自己跟男人結婚了,

還好我的父母也很理解我,會幫我擋掉親友的囉唆和相親。(爸媽我愛你們~)

但是並不是每個同志都如我幸運,不必承擔傳宗接代的壓力。

如果我們不希望悲劇繼續發生,那是不是多一點理解,多一點包容與開放呢?

簡單講,請支持婚姻平權!這是有實質上的意義的!
※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 21:43:34
ccdog74:還倒不如就出櫃尋找自己的真愛 向異性戀的男女一樣88F 06/27 21:35
ccdog74:我當然知道這社會對同性戀是不友善的 但我想這就是他們無
ccdog74:法看透的一點 就是去理解別人包容別人 只會強迫同性戀去愛
ccdog74:自己根本無法接納的人 很多壓迫同性戀的人 都是這樣缺乏關
ccdog74:懷別人的心
ccdog74:我沒有要說同性戀傷害別人是他們的錯 建議你把我的推文看

其實那是我當年無知時看斷背山的感想。

而且我修文時還沒看到你後半段的內容。^^a
※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 21:49:10
ccdog74:完 三秒推文的限制打得比較慢94F 06/27 21:48
ymj1123:推95F 06/27 21:55
Zhangyuan:推96F 06/27 22:00
ioupoiu:笑死 最好同志有10% 你以為人類要滅亡了嗎97F 06/27 22:17
asdvcx:同志一直存在,可是人類好像還沒滅亡耶。98F 06/27 22:24
losterchen:的確是很難分辨啦 不過遇過的大概都是男的較女性化 女99F 06/27 22:36
losterchen:的比較中性 不過這也只是其中一方而已 XD
losterchen:http://www.books.com.tw/products/0010145060
博客來-馴服與抵抗:十位校園女菁英拉子的情慾壓抑
[圖]
書名:馴服與抵抗:十位校園女菁英拉子的情慾壓抑,原文名稱:Camps Memory. ldentity and the Emerging of Lesbian Subjectivities in Taiwan,語言:繁體中文,ISBN:957822141X,頁數:200,出版社:唐山出版社,作者:張喬婷/著,出版日期:2000/12/15,類別:社會科學 ...

 
losterchen:我是買這本 純粹是好奇就是了102F 06/27 22:40

啊這本看起來不錯!是訪談紀錄耶,我有興趣。XD

原諒我本來以為你看的是GL青春校園戀愛小說。(毆)
※ 編輯: asdvcx (221.120.2.37), 06/27/2014 22:42:53
jkl4566654:祝福103F 06/27 22:45
Lovetech:台灣下一代被污染 是因為推文某些低水準人士的緣故104F 06/27 22:46
Lovetech:人類10%同性戀會很多嗎? 10%就會讓人類滅亡也太可笑
CRYM:祝福你們!!106F 06/27 22:50
Mancer:wahdee ioupoiu原來很有名XDD107F 06/27 23:09
kevinslowey9:108F 06/27 23:12
ru513:推,祝福妳們109F 06/28 01:40
big3yen:祝福+恭喜110F 06/28 01:49
kcl0801:其實斷背山 兩個主角應該都是雙性戀吧 恩尼斯早就有女友了111F 06/28 03:01
kcl0801:(後來變老婆) 傑克跟他老婆看對眼立刻車震不囉嗦 只是他們
kcl0801:對同性更有感覺而已
BMHSEA:加油 噓文的底層人士就別在意114F 06/28 07:32
littleyuan:感覺不只10%..115F 06/30 05:53

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    41F 28推
  • +136 Re: [新聞] 同志所養成年孩子高院作證 反對同性婚姻 - Gossiping 板
    作者: 114.33.49.40 (台灣) 2015-05-04 16:01:57
    我還因為時差而頭痛,但讓我來告訴你為什麼我跟我老婆無法單純同居,要結婚。 我女同志,如果你們想知道的話,其實我是雙性戀。XD 我已經跟我老婆在美國結婚,如果你們想知道的話,她也是雙性戀,還是基督徒咧。 …
    243F 139推 3噓
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