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看板 Stock
作者 HotAirFlow (熱流)
標題 Fw: [新聞] 挪威人 個個都是百萬富翁
時間 Sat Jan 11 19:57:20 2014


※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1IqJ3QRi ]

看板 
作者 HotAirFlow (熱流)
標題 Re: [新聞] 挪威人 個個都是百萬富翁
時間 Sat Jan 11 19:53:58 2014


※ 引述《access7310 (34444)》之銘言:
: 挪威人 個個都是百萬富翁
: 【經濟日報╱編譯簡國帆/綜合外電】
: 全球最大主權財富基金的挪威政府全球退休金基金,資產規模已達逾8,000億美元,更是
: 歷來首度達到全國人口的100萬倍,挪威人民理論上人人都是百萬富翁。
: 管理基金的挪威央行初步統計,受惠於石油和天然氣價格上漲,政府全球退休金基金的資
: 產規模已增至5.11兆挪威克朗(8,286.6億美元),歷來首度達到挪威509.63萬人口的逾
: 100萬倍,相當於每個挪威公民都能分到100萬克朗。
: 不過,實際上並非每個挪威人都能拿到這筆錢,因為這筆基金是為了幫人民和未來世代「
: 未雨綢繆」。自從挪威於1969年在北海發現石油後,始終抗拒浪擲這筆收益。
: 政府全球退休金基金於1990年設立,擁有1%的全球股票,也在各地投資債券、以及波士頓
: 到倫敦等地的不動產,資產規模去年占國內生產毛額(GDP)比率達183%,2030年更可望
: 達到220%的高峰,也讓這個北歐國家與其他債務負擔沉重的國家截然不同。
: 政府全球退休金基金也考慮擴大投資項目,例如油氣輸送管線、道路等基礎建設,以提高
: 投資收益率。該基金過去十年來都未能達成4%的投資報酬率目標,部分原因是美國發生金
: 融危機,又蔓延到歐洲,導致該基金出現創紀錄的投資損失。
:  http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR4/8415746.shtml#ixzz2pxV44Ili
挪威人 個個都是百萬富翁 | 國際萬象 | 全球觀察 | 聯合新聞網
[圖]
全球最大主權財富基金的挪威政府全球退休金基金,資產規模已達逾8,000億美元,更是歷來首度達到全國人口的100萬倍,挪威人民理論上人人都是百萬富翁。 ...
 

挪威這樣做是付出很大的代價的

挪威的產油量,在世界排名上並不高,但是出口量卻是世界前幾的
原因之一是人口較少,之二是挪威的做法和其他產油國反其道而行
挪威透過以高價限制國內消秏量,來換取較多的出口額

在挪威國內,油價貴得超誇張,家庭用的能源也是,可是給企業用的卻便宜好幾倍
這種作法,在台灣大概會被罵翻了吧

挪威能源為國有,政府怕民間游資泛濫,怕其他出口產業被拖累,又怕儲蓄被通膨吃掉
所以選擇把收益存起來,用於投資海外,等同是「把泡沫推到國外」
挪威政府握有全球1%的股票,是全世界影響力最大的政府
可是挪威政府很有原則,那些不符合挪威道德的投資標的,通通忽略,管它報酬有多高
挪威要的是「穩穩賺」的投資,而正義又擺在利益之上

每年的石油/天然氣收益,連同投資報酬,只撥出4%注入社福體系(主要是醫療)
其餘通通存起來投資
除了石油國營企業帶動周邊產業,以及為數不多的員工報酬,原則上挪威人沒享受到什麼
錢幾乎都被政府拿走
這可以解釋為什麼挪威的人均GDP比瑞士高出很多,但薪資卻差不多…

而政府又超級「摳」,這種本性和其他產油國完全相反
挪威政府超有錢,但預算還是砍很兇,明明很多社福資源是供不應求的,政府照樣省起來
於是,你會看到首都的醫院急診室大排長龍,開刀房也不夠用
這種現象幾乎不會出現在那些富到流油的中東國家
可是挪威卻和其他西方國家相差無幾,而且挪威看起來是更摳@@
更奇怪的,這還是「左派政府」的作為…
所以,想要「動用主權基金」的民粹政黨,近年來聲勢大漲(但慘案後又消退了)
政黨淪替之後,很多人擔心右派政府會真的動用這筆錢 (大量游資是很危險的)

簡單來說,挪威擁有全球最大主權基金,是省出來
挪威人生活爽,並非是龐大的石油收益,而是石油產業帶動的周邊產業
(如探鑽設備相關產業就是其中的例子,再進一步擴大到其他工業與服務業)
還有靠著「歐洲最穩經濟體」之名來吸引大量外資

補個八掛,很多人以為挪威在石油經濟前很窮,但其實並非如此
挪威和瑞士都靠水力來工業化,只是瑞士起步很早,而挪威起步很晚
挪威:水力發展重工 → 造船業 → 航運業
在石油經濟之前,挪威的人均GDP(PPP)相當於芬蘭,比日本還高
在石油經濟之後,航運業和石油產業根本合作無間,光靠運油就賺爽爽
後來國家大力發展綠能產業,又壓下開採能源的成本
挪威的出口額,扣掉石油和天然氣,再除以人口數,竟然能和台灣的人均GDP差不多@@

更奇怪的是,除了房地產,金融商品投資風氣在挪威很不盛
一般來說,有錢人會投資房產,再把房市所獲之利來投資金融商品
所以結果應該要是房地產和金融商品市場雙雙大漲
但挪威的家庭金融淨資產人均值,只有東歐國家的水準而已@@
錢被政府收走,而有錢人好像也不是很愛賺錢…

難怪很多人說這個國家非常「共產」…

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.204.131
Westzone    :推一個,這國家算是奇杷....1F 01/11 20:06
msisee      :印象中薪資可以上網查的國家2F 01/11 20:10
可以查任何人年度所得/資產/納稅額,只是近年來有所限制了

SeanChiang  :推一個專業3F 01/11 20:14
ljsnonocat2 :可能他們政府很清廉又沒奸商會挖錢吧  要是在台灣…4F 01/11 20:18
ttk77623    :重點是房屋政策。。5F 01/11 20:23
gioiechang1 :因為錢只是數字而已,就這樣~~6F 01/11 20:25
gioiechang1 :錢(即貨幣)只是一串數字,是無中生有的東西而且不能儲
gioiechang1 :值,不能儲值且無中生有的東西能當作是財富嗎??????XD
ilovemraz   :長知識9F 01/11 20:36
lienghot    :每個人都衣食無虞 世外桃源啊!10F 01/11 20:38
WTF1111     :人家清楚知道錢是讓生活便利的工具..不是目的11F 01/11 20:40
mecca       :便宜好幾倍是變成倒貼嗎?12F 01/11 20:42
fgdgd       :感謝樓主資訊提供13F 01/11 20:46
WTF1111     :漏推....14F 01/11 20:48
SuperUp     :難到要為了錢賣黑心食物或污染環境嗎?生活為賺錢?15F 01/11 20:52
munichuihsin:人民有工作,勞工有房屋,失業率低,人民安居樂業,16F 01/11 21:02
munichuihsin:也算是個烏托邦。可惜台灣可能要鄉民組個真的社會主
munichuihsin:義,用選舉推翻KMT,才有機會朝烏托邦邁進。
munichuihsin:更正  鄉民組個社會主義政黨
ldkrsi      :利用其他國家的不幸來使自己的國家幸福?20F 01/11 21:10
psee        :別推翻錯黨喔 勞工農民的朋友是DPP21F 01/11 21:12
Ghostwolf00 :推分享知識~22F 01/11 21:23
asiu        :他的領導人一定要夠強~~才敢這樣玩   (馬冏還是算了)23F 01/11 21:30
danny1031   :台灣 對於政客來講 就只是個撈錢的地方24F 01/11 21:31
starbugs    :看股版長知識25F 01/11 21:32
jerrylin    :政府的功能不是會賺錢  是要會花錢.26F 01/11 21:48
jerrylin    :當然是花在對的地方  全部存起來只是守財奴  能幹麻
jerrylin    :想賺錢可以學新加坡撥一筆當主權基金  但不是全部
toddy5401   :聽起來就是可以長長久久的大有為政府29F 01/11 22:01
as0500      :樓上的說法和台灣政府借錢蓋沒用建設時的說法好像30F 01/11 22:02
as0500      :是樓樓上
APM99       :台灣政府更慘  借錢蓋會賺的建設都給民間做32F 01/11 22:21
APM99       :賠錢都自己來
saplpa      :爺們自有照顧魯蛇的方法34F 01/11 22:24
SweetLee    :台灣不是一樣工業用電比民生用電便宜 問題不是人民省35F 01/12 02:07
SweetLee    :問題是政府要省 不要亂花錢在沒用的東西和貪污上
ntoufatman  :推長知識37F 01/12 06:35
purestone   :台灣酸民,無法推行挪威那樣的政策38F 01/12 09:09
purestone   :欽羨挪威薪資時別忘了那樣稅率高的嚇人,導致大家也
purestone   :沒動力打拚
這是迷思喔~
挪威一般勞工的稅率沒很高,也有醫生說自己才繳3X%
一般勞工薪水的"實拿比例",挪威和美東差不多,甚至比美東還高
繳差不多的比例,挪威中產受惠良多,而美國中產則形同被敲詐
原因之一是稅制公平性,挪威富人繳更多,而美國富人反而繳得少
原因之二是社福形態,挪威是普及福利,而美國的社福幾乎集中在弱勢和老人身上
原因之三是政府開支,挪威嚴格要求預算平衡,稅捐花在百姓身上的較多
                    而美國開支龐大,稅捐花在公務和國防的地方太多了

longface    :專業41F 01/12 12:07
qaz630210   :要找哪裡的鄉民組黨?若是找ptt鄉民 那鄉民版的正義我42F 01/12 12:52
qaz630210   :想也不會好到哪裡...
※ 編輯: HotAirFlow      來自: 122.121.204.131      (01/12 14:43)
yukai07     :鄉民組黨? 用推文來判一個罪犯死刑嗎?44F 01/12 15:32
bxxl        :最好是無法推行政策跟酸民有關...45F 01/12 22:32
bxxl        :政府真心想護航的東西什麼時候在乎酸言酸語了

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