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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有PTT在文革搞批鬥的八卦?
時間 Tue Feb 5 10:03:47 2013
※ 引述《BAINE (平頭男)》之銘言：
: 最近一件大事就是17歲小女孩得獎的大事
: 沒想到卻以來一陣 靠爸的撻伐
: 認為是有權者為自己子女護航 所以才會有這種成就
: 小小高中生 能力哪有可能高過大學生
: 這一定是護航所以才有這種事情發生
: 但是仔細想想
: 那不就是個高中生獎項嗎??
這不只是個高中生獎項...
這高中生得獎的是「2013台灣國際科學展覽會」
有超過十幾個國家的高中生 特地來台灣參加比賽
有超過十幾個國家的高中生 特地來台灣參加比賽
三個得獎者裡面
一個爸爸是警察 靠著紙跟筆算數學得獎
一個德國女高中生 離鄉背景 只用兩個水杯跟電做實驗
然後一個用國家補助爸爸的細胞株 國家補助爸爸的實驗室 國家補助爸爸的器材得獎
台灣評審單位是把其他的高中生當北七是不是?
我們是要選出有科學家精神的青少年 還是有科學家爸爸的青少年阿?
而且你平常在國內亂搞 大家裝成看不到就算了
這次科展還有國外的高中生投稿耶? 這些人以後當科學家的機率很高
人家看了這得獎名單 對台灣什麼印象?
「台灣科學很強？喔喔喔 你的意思是說台灣爸爸很厲害嗎？」
然後默默把台灣人的投稿文章、推薦信丟到垃圾桶裡
: 我們要求高中生做一些專業研究還進行評比
: 這位17歲小女孩已經做得夠多了
: 難道不應該被讚許嗎??
: 試想相同年歲給他相同資源 能夠做得到的能有幾個??
: 有必要批成這樣嗎?
重點是那資源是給她的嗎？國科會補助是拿來給女兒參加科展得名嗎？
: 更好笑的是有部分已是大學學歷以上的鄉民
: 竟然以自己為比喻 認為自己做不到的他人也做不到
: 這種人更好笑
: 沒事跟高中生計較幹嘛??
: 把自己拉得跟高中生一樣 跟他比 丟不丟臉阿?
: 所有高中生專題 哪個不是由研究所的學長或教授指導
: 以這位17歲的小孩已經做得很多了
: 好啦!! 他就是有兩個教授父母
: 然後哩?? 叫他自己塞回去嗎?
: 這是他的命 他可以選擇嗎?
講得好像 國際科展不參加就會死耶
今天國際科展是要拓展台灣視野 不是讓國際看一下台灣爸爸的偉大
: 父母指導小孩傳承 天經地義 有錯嗎?
你叫她爸只傳承經驗 不給她器材看看
她能徒手生出嗎?
: 有些有父母指導的小孩 有時還不肯聽
: 有他這種成就 就已經夠值得嘉許了
: 我實在搞不清楚這些鄉民在想什麼?
: 是自卑自己沒有好父母嗎? 那是不會回去怪父母不爭氣喔
: 別人的父母可以當教授 為什麼自己父母不行??
: 覺得這樣不孝??
: 好嗎?那就早一點投胎吧!! 下輩子不要再當滷蛇了吧!
: 要不就好好努力吧!
: 跟個高中生計較
: 就像跟嬰兒計較一樣丟臉 一樣滷蛇
沒人跟她計較 重點是她爸拿國家資源成就自己女兒
: 從批富人 到批公務員 再批教授 這以上都可理解
: 但現在又跟高中生計較??
: 這真的太超過了
: 當滷蛇也要有滷蛇的自尊
: 跟高中生計較 真是比滷蛇還要滷蛇
: 搞啥階級鬥爭 丟臉死了!!
: 共勉之T~T
: 但真正作的出色的有幾個
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.68.231.92
→ :學二代不行喔1F 02/05 10:05
推 :台灣教育界和政治界沒兩樣啊，都在亂搞。2F 02/05 10:05
推 :實驗室的教育目的是一回事，成就私人是一回事3F 02/05 10:05
→ :唉，未審先判了4F 02/05 10:05
→ :你怎麼會跟112的人認真呢5F 02/05 10:05
→ :光看之前考試洩題的，就不難推測這些問題。6F 02/05 10:05
→ :用國家資源去學習和做自己實驗是二回事7F 02/05 10:06
→ :台灣教授和老師的品質都值得憂慮啊!!8F 02/05 10:07
推 :重點是鄉民沒人身攻擊討論一下也不行？我看他八成也是9F 02/05 10:07
推 :科學家爸爸的青少年 END10F 02/05 10:07
推 :原來抄爸媽的文章不叫抄襲 (筆記)11F 02/05 10:07
推 :不知道這靠爸的以後會不會說:我一生充滿挫折12F 02/05 10:07
推 :雖然不喜歡未審先判，可是這次案例你說沒動用到那些資源13F 02/05 10:07
推 :真是下建可恥 我沒說誰14F 02/05 10:07
推 :對阿，學習跟參加比賽這是差很多的...15F 02/05 10:07
推 :玩了10幾年了 其實這類獎章到外國 說不準早就...16F 02/05 10:07
→ :同樣管道上去的同樣管道上去的17F 02/05 10:07
→ :僅僅一個"高中生"就可以去動用到這麼龐大資源 很難信服18F 02/05 10:08
推 :外人進實驗室弄機器跑數據就是不行 應該用刑法偵辦19F 02/05 10:08
→ :大家注重點的點也只有"合理性"和"公平性"兩點而已20F 02/05 10:09
→ :超乎常理認知之外的事情，大家討論一下我想不過分吧?
→ :超乎常理認知之外的事情，大家討論一下我想不過分吧?
推 :靠北喔...................... ㄟ 真的耶22F 02/05 10:11
噓 :對啦對啦父母借小孩器材就是該死23F 02/05 10:11
→ :老實說 這跟作弊有啥不同?24F 02/05 10:12
推 :超爽der 以後申請112 酸民沒一個是我的對手...25F 02/05 10:12
推 :老實說她的作品到美國國際科展應該也是一等獎26F 02/05 10:13
→ :所以高一應該就確定有學校念了，看到時候要不要出國罷了
→ :所以高一應該就確定有學校念了，看到時候要不要出國罷了
推 :器材跟實驗室也罷，"萬一"連內容都有"國家輔助" 那...28F 02/05 10:14
推 :推觀念正確29F 02/05 10:14
→ :高醫不意外30F 02/05 10:15
推 :推這篇31F 02/05 10:15
→ :老實說 你管他怎得獎 重點是她研究甚麼 不是她怎麼研究32F 02/05 10:15
→ :以美國的學術規範被發現參與度不足應該更慘吧33F 02/05 10:16
推 :重點本來就是她的研究啊～期望她出國深造成為台灣之光34F 02/05 10:16
→ :重點是誰研究的 靠爸其實就是掛名35F 02/05 10:17
→ :美國給天才小孩的資源更多的，這種事本來就天經地義36F 02/05 10:17
→ :而且本來就不是她的研究 是她爸的37F 02/05 10:18
推 :重點在於這是"誰的研究"，站在巨人肩膀上還是頭頂上?38F 02/05 10:18
→ :是不是天才小孩仍有待商榷39F 02/05 10:19
→ :科展對於站在巨人肩膀上的界定又到哪? 這才是要討論的40F 02/05 10:19
→ :最後才是去討論這"巨人肩膀的組成"，是不是有合理性?
→ :最後才是去討論這"巨人肩膀的組成"，是不是有合理性?
推 :美國研究講究的是idea，第一作者是先有那個想法的人42F 02/05 10:20
→ :要實驗也很簡單 把她爸名字放回第一作者再參加科展43F 02/05 10:21
→ :但二、三、四號作者可能實驗做的要死要活44F 02/05 10:21
推 :而且很多東西不只是器材 而是耗材45F 02/05 10:21
→ :那個重要因子如果是她同實驗數據中發現的46F 02/05 10:21
→ :如果仍然得第一 那就沒啥好吵的 說明高中科展可以代工47F 02/05 10:21
→ :那她本來就值得當第一作者48F 02/05 10:22
推 :ㄜ，kyle你認真的嗎? 你真的覺得這題材是他先想到的?49F 02/05 10:22
→ :那前面那些被挖出來的相關論文是...?
→ :然後做大型研究跟"個人性質的科展比賽"我想不能相提並論
→ :那前面那些被挖出來的相關論文是...?
→ :然後做大型研究跟"個人性質的科展比賽"我想不能相提並論
推 :前面的論文又沒有講到她這次發現的東西52F 02/05 10:24
→ :kyle你真的覺得"17歲"的"高一"+高師附 會是天才...?53F 02/05 10:24
→ :生物的發現很多都是靠運氣的，妳猜答案然後去驗證54F 02/05 10:24
→ :ㄜ... 所以回歸巨人肩膀的問題你覺得是ok的就對了?55F 02/05 10:24
→ :這我不確定，但是我建中資優班的同學真的有這種程度啊56F 02/05 10:25
推 :推~你的觀點很正確57F 02/05 10:25
→ :運氣也是需要實力與時間累積的58F 02/05 10:25
推 :怎麼想都是她爸這次發現的合理多了59F 02/05 10:25
→ :老實說現在科學越做越細，如果還要浪費時間重新摸索60F 02/05 10:26
→ :那其實很浪費時間，尤其是台灣的研究資源不算多
→ :有沒有有經驗的人帶差很多
→ :我實驗室之前有從中研院來的訪問學生，他都說在中研院
→ :什麼事都要自己想辦法解決，常常花三個月解決一個事情
→ :在這裡問個人一天就解決了，然後他現在已經可以發nature
→ :我真的覺得有人可以帶你時真的可以解決很多事
→ :那其實很浪費時間，尤其是台灣的研究資源不算多
→ :有沒有有經驗的人帶差很多
→ :我實驗室之前有從中研院來的訪問學生，他都說在中研院
→ :什麼事都要自己想辦法解決，常常花三個月解決一個事情
→ :在這裡問個人一天就解決了，然後他現在已經可以發nature
→ :我真的覺得有人可以帶你時真的可以解決很多事
推 :學二代 XD67F 02/05 10:30
推 :推這篇觀點68F 02/05 10:30
→ :結論是比賽看誰靠爸靠的最厲害69F 02/05 10:30
→ :當然 但是有人帶跟有人代替你做是兩回事70F 02/05 10:30
推 :這篇中肯 一般人怎麼可能取得這些高價設備?71F 02/05 10:32
推 :推72F 02/05 10:33
推 :八卦是國內科展跟國外科展的選法本來就不一樣73F 02/05 10:35
→ :國內組的目標是要拉出去美國比五六月的國際科展比賽
→ :國外來參展的已經算是終端 評鑑方式自然不同
→ :想要參加所謂有科學實驗精神的比賽還有一種比賽叫做
→ :全國中小科學展覽比賽 那種評鑑比較接近你所想要的
→ :尤其是醫學類的研究 國外也一堆靠關係做研究的
→ :以特教類的觀點 這種靠爸族才是未來學術的關鍵人才主源...
→ :國內組的目標是要拉出去美國比五六月的國際科展比賽
→ :國外來參展的已經算是終端 評鑑方式自然不同
→ :想要參加所謂有科學實驗精神的比賽還有一種比賽叫做
→ :全國中小科學展覽比賽 那種評鑑比較接近你所想要的
→ :尤其是醫學類的研究 國外也一堆靠關係做研究的
→ :以特教類的觀點 這種靠爸族才是未來學術的關鍵人才主源...
推 :BIG PUSH80F 02/05 10:42
→ :戰力十足 中肯!81F 02/05 10:44
推 :偏偏有人就是絕得 非常正當82F 02/05 11:20
推 :我也想要這種爸爸83F 02/05 11:36
推 :推84F 02/05 11:40
→ :好爸爸 讚 廢爸爸沒繳啥稅 滾出台灣85F 02/05 11:50
→ :好爸爸都出錢出力 廢爸爸應該也要叫好爸爸 爸爸喔 要乖
→ :好爸爸都出錢出力 廢爸爸應該也要叫好爸爸 爸爸喔 要乖
推 :中肯!87F 02/05 12:21
推 :推88F 02/05 12:34
推 :中肯推89F 02/05 13:32
推 :中肯90F 02/05 14:01
推 :91F 02/05 16:47
推 :中懇92F 02/05 16:59
推 :推93F 02/05 21:29
推 :94F 02/05 21:56
推 :基本上 會用文革或批鬥來比喻的 通常都輯邏不好 認知有誤95F 02/06 02:34
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