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※ 引述《rt0533 (Japan NO.1)》之銘言：
: 1.完整新聞標題/內文:
: 勞委會即將在8月2日（星期四）召開基本工資審議委員會，預計將討論時薪是否調漲到115
: 元，不過6大工商團體今（30）日上午發出聲明，明確表達反對基本工資調漲的立場。工商
: 團體強調，當前國內外經濟形勢不佳，加上外勞工資與基本工資未脫鉤，呼籲政府能暫緩
: 基本工資調漲的計畫，以免企業主不堪負荷。
: 勞委會將在2日的基本工資審議委員會上討論調漲方案，計畫將時薪從目前的103元一次調
: 高到115元，不過由於國內景氣不佳，已傳出此規劃恐有不少變數。

台灣勞委會最白癡的就是景氣佳才調
南韓越來越強就是因為景氣差一樣狂調基本薪資
人民變有錢，國家財政收入就多，國力就會強

1997年至2012年韓國基本薪資10K不到變26K
              台灣基本薪資將近16K變19K
1997年GDP台灣幾乎是韓國的兩倍
結果GDP韓國成長3倍，台灣GDP被超越
失業率還比台灣低

但這些鐵錚錚數據，勞委會及勞動學者都不肯聽也不肯研究

: 中華民國工商協進會、中華民國全國工業總會、中華民國全國商業總會、中華民國全國中
: 小企業總會、中華民國工業協進會、台灣區電機電子工業同業公會等六大工商團體，今天
: 也發出聯合聲明，反對基本工資調漲。
: 工商團體聲明指出，目前國內外經濟形勢不佳，2012年的總體經濟情況並不樂觀，而以出
: 口為主的我國經濟也受連帶影響，今年1至6月出口已較去年同期衰退4.7%，進口也比去年
: 同期衰退5.8%，加上政府上半年推動油電雙漲政策，顯示此刻並非基本工資調高的適當時
: 機。

油電雙漲下，又凍漲基本工資，民間消費及民間投資皆會大量下滑
危害經濟更甚
再者，基本工資凍漲會減少國家財政收入
全民負債累累

: 工商團體重申期盼外勞工資與基本工資脫鉤的立場，表示國際勞工公約第11條明確指出，
: 有關「移民勞工」權益保障，並不適用於在限定期限內必須離開的契約勞工，因此基本工
: 資脫鉤並未違反國際勞工公約。
: 聲明也強調，此時貿然調高時薪工資，中小企業主將無法承擔。面對企業全球化、自由化
: 的微利時代，政府宜考量調漲基本工資對中小企業的負擔能力及影響。聲明表示，如果今
: 年基本工資調漲3%，則企業每年勞動成本將再增加新台幣131億元，負擔逐年加重，不堪負
: 荷。

各位相信嗎?
台灣有多少勞動學者贊同這樣的主張

有些勞動學者出賣勞動權益也是一流的

: 工商團體認為，在勞動市場中，工資之高低攸關企業的投資意願，中國及東南亞國家係以
: 工資低廉的優勢條件吸引各國企業競相前往投資，近年來經濟成長率年年提升，創造許多
: 就業機會。他們強調，我國工資水準在亞洲各國僅次於日本、新加坡、香港及韓國，而高
: 於其他各國，並無調整基本工資之迫切性。

工商團體想模糊焦點，企業願意投資最重要的是本地有沒有市場
去中國大陸最重要的是去吃"當地"的市場

人力只是Bonus

看企業財務報表，你會先看營收跟毛利有多少提升
不會先看人力成本

市場大比任何事情都重要
大陸逐步墊高基本工資，市場只會越來越大


除非台灣還想吸引代工廠繼續做代工
那幹嘛還訂一大堆產業升級條例??
吸引一堆代工廠幹嘛??


: 2.新聞連結:
: http://ppt.cc/DRTG
: 3.備註:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.108.16

不好嗎? 時薪300，便當開始可以用更高級的食材
這就是產業升級，還可以吸引更多國際級餐飲進駐台灣
連鎖飲品店根本不會倒，人家有價格調漲機制
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:00)

想要產業升級，本地市場必須擴大，高端產業外資想來吃台灣市場，才會投資
台灣面臨國際外資進駐壓力，就會被迫花錢研發對應的產品

這才是產業升級
其他產業升級條例那些減稅退稅減稅退稅，都是屁話
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:05)

那是否要實質深入研究這些國家的實質購買力變強了?
大家懶得研究我替你研究

韓國2000-2010年實質薪資成長了70、80%
台灣同時期成長不到個位數

中國也狂調基本薪資，給你去研究一下這些基本工資調高的國家，實質購買力是否也變強


※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:08)

錯誤，69年到86年基本工資與平均薪資都成長了將近五倍
若86到101年沒凍漲，台灣的平均薪資會是十來萬

內需擴大根本沒有極限



實質購買力提升的政策，必先透過基本工資
目前中、韓、美、過去台灣，都是這樣的

台幣不會貶值一倍，以上的這些國家，都不願做相對應的貶值
匯率是可以由國家控制的
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:11)

就是這麼單純
搞了一堆不能改變的因素做施政參考

就像北韓老是催眠人民，飢荒是美國人害的一樣
他們超國際化的，外國水深火熱，北韓人民全都知道

社會科學最怕的就是參雜一大堆無關因素進來


※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:14)

不用擔心，借題發揮而已，大多數人有跟你一樣的迷思
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:15)

稅基增加

企業利潤如果被企業所保留，會反映在股價上面，這部分課不到稅
外資、股民賣出的股票的獲利也課不到

員工薪水課稅一毛也跑不掉
所以包括健保費、稅收都會增加
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:27)

調高助長物價攀升，只有平均薪資漲幅原比物價快就可以了
證據就是1997年以前的台灣，近年來的韓國
物價漲一倍，但薪水漲了更多倍

代工業本來就該讓它過去
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:29)

所以要調足，不可以像這幾年一樣，調幅超小
就是因為這幾年調幅超小，實質薪資才會倒退14年前
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:31)

進口上升是一定的
出口要加個配套，就是匯率微降
韓國這十幾年來雖然漲三倍名目薪資，操作匯率
使實質購買力只漲了將近兩倍左右

你所使用的產品，因為自動化生產，人力成本都只佔一小部分
跟過去手工業者的經濟假設已有所不同
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:34)

韓國兩個都做就會產業升級
沒有拉抬基本薪資，人民無力消費高級產品，產業也難以升級

這就是台灣現況
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:35)

其他各國請舉例?
韓國實質購買力將近成長兩倍，還不斷飆升
中國也是

再給你一個經濟學人的報導

2000-2006年美國凍漲基本薪資
美國勞工的實質購買力在這七年成長不到1%

※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:37)

你的邏輯有些迷思
基本工資不算最單純的東西，他在政治上面可說是最難以突破的
而且我並不主張"只"調基本工資，其他通通不做
我主張的是，基本工資不調，其他通通沒用
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:39)

日本流行凍薪、派遣，跟台灣一樣陷入，愛找財團拚經濟的泥沼中
法德就有待你提供了，它們生活過得相當舒適

※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:41)

數字多少是最關鍵的
聘請你的條件周休三日，每天四點下班，年薪三十萬，10年後年薪一樣三十萬
跟聘請你周休二日、每天六點下班，還得到中國去，年薪30萬，逐年遞增到10年後90萬

你選哪個?多少還是會看到後面數字爭扎吧

前者就是台灣10年後你還是拿三十萬
後者就是韓國10年後你拿九十萬

荷包數字才是最重要的

※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:45)

別看失業率，失業率計算各有不同
而且你飄到法國去了，韓國的失業率可是3.2%

法國人錢存夠了，跑到外國玩一年也算失業人口


說的是，藍、綠、台灣勞動學者和台灣經濟學者，有遠見的沒幾個
我能做這些分析，也沒用

我老爸不是老闆，也不是大官可以世襲官位




※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:47)
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (07/30 17:49)

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