顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 philip1111.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-04-12 19:49:32
看板 LoL
作者 o07608 (o07608)
標題 [心得] 鍵盤分析「適合當Supporter」的英雄
時間 Thu Apr 12 17:07:31 2012


其實就是常常看到版上有很多人會發這種文:

[問題] XXX當輔助是否有搞頭?

然後下面就會劈哩啪啦一大串熱烈討論,紅的黃的都有

我自己從美服開始,就是main Supporter的人,一直到現在也快一年了

雖然沒有什麼人權指數,但我想還是能夠提供大家一點意見


廢話結束,進入正題:


一、定義「現今EU流最流行的Supporter」:(以後風水輪流轉這定義可能會作廢)

1.你的招式能夠buff隊友/debuff對手

  請注意,這裡並不是指「給對手造成傷害」,要不隨便一個小兵都可以當輔助

  buff指的是所有對隊友本身有益的能力,debuff則是各類CC及降雙攻雙防等等

2.你的招式不會因為物品減少而使能力大幅縮水

  這點很重要,因為這是受到EU流的影響而產生的,Supporter的重要特性

  招式不會因物品增加而大幅成長,反過來就是說:就算你沒裝,招式效果還是一樣好

  舉例來說:Sona的大絕就是暈1.5秒,管你帶幾頂帽子都一樣

  Janna也不會因為轉職成蜈蚣就讓她的被動變成全隊加速30%


  相對的,就算她們兩個被殺到連罐紅水都買不起,Sona還是暈1.5秒,Janna也是加速3%


3.你可以治療隊友

  第三點和第二點是相悖的,因為所有治療招式都是受物品影響的

  你有多少AP就可以多補多少血,照理說會有問題

  但自從之前的奶媽殺手patch之後,物品對於治療招式的影響大幅下降

  因此現在的治療技能,重點不在於「補多少」,而是「能不能補隊友」


  而這類招式在目前的英雄裡也是相當罕見的,因此夠獨立出來成為優勢之一


  有些英雄,也往往能夠只靠著一招能治療隊友的技能被拱上Supporter的位置

  請注意,「治療」跟「上盾」是兩回事,前者是優於後者的

  盾的持續時間沒了之後,你隊友還是那些血量,但治療可以永久治癒隊友

  不過也因此,許多英雄的上盾技能都會有額外的效果


上面三點是現行Supporter的主軸,第一點為必修,二三點為選修(強制至少選一)


二、CC技能分級

debuff技能中,又能分為妨礙對手行動的技能(CC技)和妨礙對手能力的技能

這裡要探討的是CC技能

目前的CC技:暈、禁錮、恐懼、沉默、強制位移(擊飛、擊退)、封路、嘲諷、緩速

以及致盲及Lulu專屬的變形

1.強制位移

  最高等的CC是強制位移,因為能「讓對手強制移動+無法放招式+無法攻擊」

  而且無法因為韌性而被減免,可惜的就是時間只有那一瞬

1.5嘲諷、暈

  之下是嘲諷和暈,因為這兩種能夠讓對手「無法移動+無法放招式」

  嘲諷甚至能夠強迫近戰對手往你移動,但會讓對手強迫攻擊你,暈則會封住攻擊

  這兩種維持的時間比強制位移久,但會受到韌性減免

2.恐懼、變形

  再來是恐懼和變形,恐懼是「讓對手無法控制移動方向+無法放招式+無法攻擊」

  不過當然,你也無法控制對手的移動方向。雖然應該差不了多少XD

  變形則是新英雄Lulu的特有招式

3.禁錮

  禁錮比較特別,他可以「讓對手無法移動+無法使用移動技能」

  意思是你被禁錮的話,你可以用普攻打人(打的到的話)、放招(能放的話)

  但你就是得乖乖待著等到效果解除,不能flash逃走或是這類技能

  唯一的例外是Amumu大絕,他雖然是禁錮,但連普攻都會一起封住

4.沉默、封路、致盲

  沉默是「讓對手不能放招」,包括英雄本身的招式、物品主動效果及召喚技的flash

  但是被沉默的人仍然保有行動能力,因此還是可以逃走也可以攻擊

  封路則是弄塊路障出來,跟大家講說此路不通

  意思就是說對手沒有瞬移技能的話只能繞路,但除此之外對手「擁有所有行動能力」

  致盲跟沉默是相反的,被致盲的對手「普攻一定無法命中」

  但他要做其他的事情都可以

6.緩速

  這大概是最沒價值的CC,一堆人都有,頂多只能算是另一種形式的debuff

  除非緩速係數真的很高,否則很好被抵消,因此也是層級最低的


堤外話:暈、恐懼、沉默、擊飛、擊退、嘲諷、變形可以斷招


三、招式分級

這裡我以我的理解,來替招式打分數,這樣待會比較好分:

(這裡只是先粗略分級,等第一階段篩選完再做進階分級)

(也就是說,以下只看招式的「種類」,實際數字都不管)

「純」傷害技能        0.1分


(理由:這種招式幾乎都吃裝備,而且對方可以龜塔以減少受到你的傷害)

有緩速的技能、封路    0.5分

其他CC技能            1分

debuff                每項0.5分

治療隊友              1分

替隊友上盾            0.5分

隊友buff              1分

開視野                1分



四、第一階段篩選

(R另計,因為大絕不是天天有)

(可用招式數是指符合三點條件的招式)

英雄名稱      被動      Q      W      E      R      分數合計      可用招式數

Ahri           0       0.1    0.1     1     0.1      1.2+0.1      1

Akali          0       0.1    0.5    0.1    0.1      0.7+0.1      1

Alistar       0.1       2      1      1      0       4.1+0        3

Amumu         0.5       1     0.1    0.1     1       1.7+1        2+1

Anivia         0       1.5    0.5    0.1    0.5      2.1+0.5      2+1

Annie          1       0.1    0.1    0.1    0.1      1.3+0.1      1~4

Ashe           0       0.5    0.5     1     1.5      2  +1.5      3+1

Blitzcrank     0        2     0      1      1        3  +1        2+1

Brand         0.1       1     0.1    0.1    0.1      1.3+0.1      1

Caitlyn       0.1      0.1     2     0.5    0.1      2.7+0.1      2

Cassiopeia     0       0.1    0.5    0.1    1.5      0.7+1.5      1+1

Cho'Gath       0       1.5     1     0.1    0.1      2.6+0.1      2

Corki         0.1       1     0.1    0.5    0.1      1.7+0.1      2

Dr.Mundo       0       0.5    0.1    0.1     0       0.7+0        1

Evelynn        0       0.1    0.5     1      0       1.6+0        2

Ezreal         0       0.1    1.5    0.1    0.1      1.7+0.1      1

Fiddlesticks  0.5       1     0.1     1     0.1      2.6+0.1      3

Fiora          0       0.1    0.1    0.1    0.1      0.3+0.1      0

Fizz           0       0.1     1     0.5     2       1.6+2        2+1

Galio          0       0.5     2      1      1       3.5+1        3+1

Gangplank     0.5      0.1     0      2     0.5      2.6+0.5      2+1

Garen          0        1      0     0.1    0.1      1.1+0.1      1

Gragas         0       0.5    0.1    0.5     1       1.1+1        2+1

Graves         0       0.1    1.5     0     0.1      1.6+0.1      1

Heimerdinger   1        1     0.1     2     0.5      4.1+0.5      3+1

Irelia         0       0.1    0.1     1     0.1      1.2+0.1      1

Janna          1        1     0.5    1.5     2       4  +2        4+1

Jarven IV     0.1       1     0.5     2      1       3.6+1        3+1

(Jarven IV 大絕比較特殊,雖然也是屬於封路,但敵人不用瞬移技能就跑不了)

Jax            0       0.1     1     0.1    0.1      1.2+0.1      1

Karma         0.1       1     1.5    0.6    ???      3.2+???      3+???

(Karma沒有大招......)

Karthus        0       0.1    1.5    0.1    0.1      1.7+0.1      1

Kassadin       0        1     0.1    0.5    0.1      1.6+0.1      2

Katarina       0       0.1     1     0.1    0.1      1.2+0.1      1

Kayle          3       0.5     2     0.1     1       3.6+1        3+1

Kennen         1       0.1    0.1    0.1    0.1      1.3+0.1      1

Kog'Maw       0.1       1     0.1    0.5    0.1      1.7+0.1      2

LeBlanc        0        1     0.1     1      0       2.1+0        2

Lee Sin        0       0.1    0.5     2      1       2.6+1        2+1

Leona          1        1     0.1     1     1.5      3.1+1.5      3+1

Lulu          0.1      0.5     3     1.5    2.5      5.1+2.5      3+1

Lux           0.1       1     0.5    1.5    0.1      2.1+0.1      3

(Lux的E可以探查草叢當眼)

Malphete       0       0.5    0.1    0.5     1       1.1+1        2+1

Malzahar      0.1       1     0.1    0.1     1       1.3+1        1+1

Maokai         0       1.5     1      1      1       3.5+1        3+1

(雖然技能上沒有寫,但是Maokai的W事實上會讓被指定敵方短暫停留)

Master Yi     0.1      0.1    0.1    0.1    0.1      0.4+0.1      0

(複眼男,你乾脆去和Fiora交往算了......)

Miss Fortune   0       0.1     1     0.5    0.1      1.6+0.1      2

Mordekaiser    0       0.1     2     0.1    0.1      2.2+0.1      1

Morgana        0        1     0.5     1     1.5      2.5+1.5      3+1

(Morgana的盾比較特別,能擋負面效果,因此分數算是1)

Nasus          0       0.1     1     0.5    0.1      1.6+0.1      2

Nautilus       1        1     0.1    0.5     3       2.6+3        3+1

Nidalee        0       0.1     2      2      0       4.1+0        2

Nocturne      0.1      0.1     0      1      1       1.2+1        1+1

Nunu           0        0      2      1      1       3  +1        2+1

Olaf           0       0.5    0.1    0.1    0.1      0.7+0.1      1

Orianna       0.1      0.1    1.5    2.5     1       4.2+1        2+1

Pantheon       0       0.1     1     0.1    0.5      1.2+0.5      1+1

Poppy          0       0.1    0.1     2     0.1      2.2+0.1      1

Rammus        0.1      1.5    0.1    1.5    0.1      3.2+0.1      2

(Rammus Q的道理同Maokai W)

Renekton       0       0.1     1     0.5    0.1      1.6+0.1      2

Riven         0.1       1      1      0     0.1      2.1+0.1      2

Rumble        0.1      0.1    0.1    0.5    0.5      0.8+0.5      1+1

Ryze           0       0.1     1     0.5    0.1      1.6+0.1      2

Sejuani       0.5      0.5    0.1    0.5    1.5      1.6+1.5      3+1

Shaco         0.1      0.1     2     0.5    0.1      2.7+0.1      2

Shen          0.1       1      0      1     1.5      2.1+1.5      2+1

(Shen大絕可以讓隊友多一個幫手,因此1.5分)

Shyvana        0       0.1    0.1    0.5     1       0.7+1        1+1

Singed         0       0.1    0.5     1     0.1      1.6+0.1      2

Sion           0        1     0.1    0.1     1       1.2+1        1+1

Sivir          0       0.1    0.1     0      2       0.2+2        0+1

Skarner        0       0.5     0     0.1     1       0.6+1        1+1

Sona          0.1       2     3.5    2.5     1       8.1+1        3+1

Soraka         1        1      2      2      1       6  +1        4+1

Swain          0       0.5     1     0.1    0.1      1.6+0.1      2

Talon         0.1       1     0.5     1     0.1      2.6+0.1      3

Taric          0        1     1.5     1      2       3.5+2        3+1

Teemo          0        1      0     0.1    1.5      1.1+1.5      1+1

Tristana       0        0     0.5     1      1       1.5+1        2+1

Trundle        0       0.5     0     1.5    1.5      2  +1.5      2+1

Tryndamere     0       0.1     1     0.1     0       1.2+0        1

Twisted Fate   1       0.1    1.5    0.1     2       2.7+2        2+1

Twitch        0.1      0.1    0.5    0.1    0.1      0.8+0.1      1

Udyr           0       0.1    0.1     1     0.1      1.3          1

(Udyr跟Karma有異曲同工之妙._.)

Urgot         0.5      0.1    0.5    0.5    2.5      1.5+2.5      3+1

Vayne          0       0.1    0.1     2     0.1      2.2+0.1      1

Veigar         0       0.1    0.1     1     0.1      1.2+0.1      1

Viktor         0       0.1    1.5    0.1     1       1.7+1        1+1

Vladimir      0.1      0.1    0.5    0.1    0.5      0.8+0.5      1+1

Volibear       0        1     0.1    0.5    0.1      1.6+0.1      2

Warwick        0       0.1     1     0.5     1       1.6+1        2+1

(Warwick的E要發動成功有條件限制,因此0.5分)

Wukong         0       0.5    0.1    0.1     1       0.7+1        1+1

Xerath         0       0.1    0.1     1     0.1      1.2+0.1      1

Xin Zhao       0        1      0     0.5    0.1      1.5+0.1      2

Yorick         0       0.1     1     0.1     1       1.2+1        1+1

(Yorick的W分成出招時候的緩和小鬼的緩速靈氣)

Ziggus        0.1      0.1     1     0.5    0.1      1.7+0.1      2

Zilean         1       0.1     0     1.5     1       2.6+1        2+1


以上是目前台服100位英雄的統計


首先,先從「適合的招式數量」來篩選,因為高分數可能是靠同一招衝起來的

一個Supporter最重要的是他符合條件的招式夠不夠多,我寫的分數是其次

分數是我自己定的,難免會有主觀影響,但三點條件是大家的共識

在現今的EU流裡,我認為Supporter的被動、小招和大招加起來起碼要3招符合前述條件

這樣的話會剩下:

Alistar、Amumu、Anivia、Annie、Ashe、Blitzcrank、Fiddlesticks、Fizz、Galio、

GP、Gragas、Heimerdinger、Janna、Jarven IV、Karma、Kayle、Lee Sin、Leona、

Lulu、Lux、Malphete、Maokai、Morgana、Nautilus、Nidalee、Nunu、Orianna、Sejuani

Shen、Sona、Soraka、Talon、Taric、Tristana、Trundle、TF、Urgot、WW、Zilean

(Nidalee只有2招仍入選的原因,是因為她小招能治療隊友)

以上一共39位英雄

上面39個英雄,代表的是「我有足夠的招式數量符合Supporter的條件」

但不代表說這些招式真的夠好


接下來先做小招分數總和評比,因為大絕不是天天有所以先不列入計算

我自己認為要2.5分以上,這個英雄的輔助小招技能才算夠強

這樣的話會剩下:

Alistar、Fiddle、Galio、GP、Heimer、Janna、J4、Karma、Kayle、Lee、Leona、Lulu

Maokai、Morgana、Nautilus、Nidalee、Nunu、Orianna、Sona、Soraka、Talon、Taric

TF、Zilean、Lux

以上一共26位英雄

被刷掉的英雄,我認為他們的輔助招式仍然不夠強,還不能符合現今EU流的Supporter


接下來再把大招分數加成加上去,但我一直不確定要以3分還是3.5分為準

如果是3分的話,那上面26位英雄中會把Fiddle和Talon除名

3.5分的話則會再把Karma、GP和Lux刷下來

Fiddle的遠距離恐懼和禁言其實都很不錯,但他的被動不配合大絕就很難有作用

可是一個Supporter不可能有裝來讓他的大絕有夠強的傷害

Talon的招式除了緩速以外都得近身施展,還不是強CC,少了施法的安全距離,更慘烈

GP的大絕只有一個25%的緩速,要逃其實逃的掉,以Supporter來說不算優

Karma則是根本沒有大絕......

Lux的大絕叫做尾刀炮:P


五、第二階段分析

這裡想以我自己的觀點,來分析剩下的21+3(GP、Karma、Lux)名英雄


1.Alistar

優點:小招強大的CC牽制力

缺點:必須近身放招、被動容易造成推線

補正:多練習WQ連技及走位,練好後配合大絕可以讓你輕易的塔殺


1.5.Blitzcrank

優點:大喊一聲「太太我喜歡你阿~」之後把對手抓來打上天後和隊友一起輪暴他

缺點:你要先抓的到

補正:Q就是你的一切,抓不好不要玩他


2.Galio

優點:理論上擁有不錯的騷擾能力、保護隊友能力及加速buff、大絕神控場

缺點:實際上非常耗魔,前期不可能一直給予隊友支援

補正:請直衝聖杯


3.Gangplank

優點:Q指定技+觸發被動緩是很好的騷擾、E是範圍buff正好配合下路AD Carry

      大絕全地圖

缺點:保護隊友能力低落、當輔助會浪費了Q的高AD係數

補正:要就和下路AD隊友配合好打極端侵略型,要就回去你的上路或Jungle區


4.Heimerdinger

優點:理論上能安全的騷擾對手、E能夠範圍致盲下路AD Carry、被動能替隊友回血

缺點:實際上非常耗魔,不可能無限制的騷擾、E飛行速度過慢、被動是搞笑用的

      保護隊友能力低落、容易造成推線

補正:可以直衝聖杯以解決回魔問題,E的準度是你輔助好壞的關鍵

      事實上現在還沒有多少人用Heimerdinger Supporter,搞不好可以開發新玩法?


5.Janna

優點:非常全面的小招+被動組合(除了賴線不太好以外幾乎都有了)、大絕神控場

缺點:不好練(除了這個我想不到啥缺點......)

補正:好好練


6.Jarven IV

優點:普攻很不錯的傷害本身也夠硬、大絕鬥獸場

缺點:騷擾技能不是近身技就是要抓方向、除了大絕外保護隊友能力低落

補正:跟GP一樣,如果極端侵略型打不來的話就請回上路或Jungle區


7.Karma

優點:跟Janna比起來,是另一種形式的全面(Karma偏向賴線型的全面)

缺點:沒有真言以上作廢(偏偏真言CD又很長)、阿罵臉

補正:等buff


8.Kayle

優點:能替隊友補血、大絕無敵

缺點:那個補量根本是在詐騙

補正:好好利用Q+E和隊友一起做騷擾,然後傳說她最近會被buff


9.Lee Sin

優點:不耗魔、就近戰來說能夠比較安全的騷擾

缺點:你的騷擾全取決於你的Q有沒有中、小招只有一招能保隊友

補正:這位也是打侵略型的,只不過比GP和J4多了一招逃回隊友身旁的招式

      不過要讓他的招式效益最大化的話,個人建議還是回Jungle區


10.Leona

優點:三招暈、大絕遠距離暈、被動增強隊友傷害、女武神skin在草叢裡會露出內褲

缺點:小招都得近身、沒暈好的話保護隊友能力就很低落

補正:利用W來讓你在連暈時增加坦力,這位比上面幾位都還侵略許多


11.Lulu

優點:無論騷擾還是保護隊友都很可怕

缺點:老實說我想不到._.

補正:ban她阿


11.5.Lux

優點:非常長的招式距離,能夠安全騷擾

缺點:容易造成推線、後期影薄化、兄控

補正:Q和E是你輔助的關鍵,W當做有這個東西就好了


12.Maokai

優點:小樹精騷擾及開視野能力一流、牽制對手及保護隊友能力均不差

缺點:除了小樹精以外,招式距離均不長,好比定身技W

補正:多利用草叢增加E的機會,小樹精是很好用的騷擾招式但不要種在土裡


13.Morgana

優點:無恥黑盾、大招群定

缺點:AP係數太高,偏偏又都跟傷害有關

補正:走中或輔助挑一個


14.Nautilus

優點:有跟Blitz類似的抓技,以及比他還多的CC

缺點:除了抓和大絕以外都是近身技

補正:跟Blitz一樣,你的輔助全看你的Q


15.Nidalee

優點:補血附加攻速buff、陷阱開視野、本身爆發力夠強

缺點:會戰時就只剩下一招補血可以用

補正:個人建議不要為了補血就把Nidalee放到Supporter的位置上,這犧牲太大了


16.Nunu

優點:和GP類似,輸出沒他高但比他緩很多也比他賴線賴很多

缺點:大招很好斷,被斷大的Nunu在會戰就沒什麼用了

補正,這位也是要跟下路隊友一起打侵略型的,只不過因為實在太緩所以保隊友能力較高


17.Orianna

優點:可以遠距離騷擾及開視野

缺點:球要控好需要大量練習,且保護隊友能力仍嫌不足、容易造成推線

補正:把球練好


18.Sona

優點:一大票的靈氣、大絕群定

缺點:因為是靈氣,所以單一優勢沒那麼明顯

補正:善用力量和弦的效果來進行壓制及保護隊友。她的進退是非常重要的


19.Soraka

優點:被動魔防靈氣、小補+物防、大絕補全隊、唯一能夠替隊友回魔的英雄

      保護隊友能力一流

缺點:壓制能力三流、沒有新skin、Riot的眼中釘

補正:如果搭配上對的隊友的話,可以利用W的高裝甲+E補魔來造成強大的壓制

      尤其是靠招式吃飯的英雄更好


20.Taric

優點:唯二的遠距離指定暈、能同時治療隊友及自己、高物防靈氣可以轉成破甲

缺點:性向不明、破甲需要近距離且暈的距離也不長

補正:好好掌握破甲和裝甲靈氣的抉擇,還有他的魔耗很高


21.Twisted Fate

優點:被動加錢、唯二的遠距離指定暈、大絕開圖、自己不會耗魔

缺點:去當Supporter的話就等於浪費了另外兩招、抽牌要注意

補正:不過說實在的,至今好像也沒人拿TF當Supporter......也是個可以試試看的選擇


22.Zilean

優點:被動加經驗、能讓隊友跑很快或讓對手跑很慢、大絕復活、理論上可以一直騷擾

缺點:實際上魔會不夠,所以得注意魔量控管

補正:如果開場能先拿藍的話,大概等同Urgot的威力



六、結語

以上21+3隻英雄,是我自己分析出來,「更適合當Supporter的英雄」

當然,你想要用什麼英雄當Supporter都可以,規則原本就是人定的

但不可否認,在現今的LoL風氣之下,有些英雄比其他英雄更適合某個位置

因此我自己做了這個分析,希望能給版上的大家一點意見,也請大家能給予指正



在此特別感謝那些沒有按End,整篇看完的人XD

--
gcobc12632  :一樓帥哥                                           11/04 22:52
maple0935   :二樓帥哥                                           11/04 22:52
howar31     :二樓帥哥                                           11/04 22:52
howar31     :..                                                 11/04 22:52
maple0935   :五樓吃屎                                           11/04 22:53
maple0935   :幹 可以不要當簽名檔嗎...                           11/04 22:53

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.230.100
iecju520    :虛弱 治癒 不就可以當sup了1F 04/12 17:09

Exhust CD 210秒、Heal CD 270秒,只靠這兩招就想當Supporter?

我倒不如去叫Yi幫我Q對方......

(CD時間是官網提供的,不知道對不對)

bluelikeme  :老實說那些人只是爽玩什麼就想拿它來sup/jungle吧...2F 04/12 17:09
CKT0804     :不用感謝我 我點了end3F 04/12 17:09
hollowland  :cd so long...4F 04/12 17:09
tseng0203   :牛牛連招不是WQ嗎~"~5F 04/12 17:10

改了._.

a856445     :好長..6F 04/12 17:10
widec       :泡麵頭不能SUP的理由是 一不小心就吃光小兵了7F 04/12 17:10
C741214520  :不知道 為什麼看到輔助心得文 我都會想到「抱歉」8F 04/12 17:10
donvito     :認真分析推9F 04/12 17:12
evildark    :2的定義有問題  不管ap ratio多好  sup就是要功能性10F 04/12 17:13
evildark    :以前soraka大絕吃2.0的時代 出跳錢sup和現在沒啥不同

治療技能我在第三點有講了

ZackQQ      :第六點後面 變形無法控制放旋轉中的Katarina12F 04/12 17:13

是喔0.0所以變形可以斷招嗎?

evildark    :重點在於待在sup的位置上 他的技能組能做些什麼13F 04/12 17:14
wulouise    :我懂2想講什麼 但是他講反了..14F 04/12 17:14
evildark    :不是啊  就算今天soraka補血吃ap*10 還是可以0ap sup15F 04/12 17:14

以前Soraka的出裝是三跳錢直衝死帽的(by puregoldenboy)

在以前治療係數仍很高的時候,那時用跳前來稱AP裝備是最好的作法

johnny10724 :李星sup魂!!!!!!!16F 04/12 17:14
wulouise    :不是不會因為裝備而大幅成長 而是不用裝備就有功能性17F 04/12 17:14
viceangel   :認真分析推,然後看到缺點不好練,補正好好練我笑了18F 04/12 17:15
wulouise    :跟ratio沒關係啊 重點是不用裝就有功能性19F 04/12 17:15
wulouise    :原po的2應該要打"反過來說"這邊 這不是if &only if
babylina    :lulu碰上soraka+cait超悶...囧21F 04/12 17:17
ZackQQ      :變形無法斷katarina大 其他不清楚22F 04/12 17:17
wulouise    :你這樣講soraka就不符合2..zilean也不合223F 04/12 17:17

我的意思就是這樣,治療和Zilean R的確是有物品就更強

但現在都被打臉了,所以我特別擺到第三點講

MasterWuGuei:有END懶人包嗎 0.024F 04/12 17:17
poutruru    :最強大CC明明就是位移=.=  暈可以解除好嗎25F 04/12 17:17
anandydy529 :關於第二點TARIC也算,防/扣防靈氣不會因物品影響26F 04/12 17:17
SASHIKEME   :分析推 魔甘納只要有Q跟ER就夠了 逆命應該是浪費三招27F 04/12 17:17
SASHIKEME   :R半全球流gank Q殺傷 W暈緩
RaY4451     :END29F 04/12 17:18
evildark    :重點在於 sup沒裝的時候那些技能組能做什麼30F 04/12 17:19
frozen1314  :機器人不能保隊友? 真的嗎?31F 04/12 17:19
wulouise    :大部分sup都是因為沒裝也有功能性才被考慮去sup32F 04/12 17:19
evildark    :簡單的說  原po完全搞反了  EU style原型可是gp sup33F 04/12 17:19
lpllpllpl   :沒記錯的話 位移也能用水銀頭巾解 就撞到那瞬間按34F 04/12 17:19
kkksilence  :最間單的方法  看官方分類是輔助的就是了35F 04/12 17:20
evildark    :還是以前最強大最吃裝的gp版本36F 04/12 17:20
wulouise    :2 3根本不能混為一談...37F 04/12 17:20

改了一下第三點的敘述

wulouise    :leona這種ratio低沒錯 但是不是因為sup低..是多CC38F 04/12 17:21
kaneggyy    :與其說招式不會因為物品增加大幅成長,不如說招式不39F 04/12 17:21
a13701703   :用心推40F 04/12 17:21
kaneggyy    :會因沒裝所以毫無效果吧...41F 04/12 17:21

不好意思,我想請問一下:

我在那句後面有接了一個「反過來說」吧?

你們在推文裡強調的東西,我在第二點就已經有表達的很清楚了

起碼我是這樣認為

wulouise    :janna w還有0.8 shield現在幾乎都是0.642F 04/12 17:21
frozen1314  :打飛好像無法用韌性減免  應該比暈還強43F 04/12 17:21
ehras821    :推44F 04/12 17:22
evildark    :riot設計英雄都給sup和tank特別高的ap ratio...45F 04/12 17:22
※ 編輯: o07608          來自: 140.113.230.100      (04/12 17:24)
fany        :認真的好文!!46F 04/12 17:22
probex      :哪有因為成長性爛才去當sup 完全講反吧47F 04/12 17:23
wulouise    :可是leona是真的都不高  CC太多的關係48F 04/12 17:23
SuperLuffy  :第二點應該是"就算沒有物品 技能仍有一定影響"吧49F 04/12 17:23
eistain     :那個maokai的E是小樹人 綁人是W..50F 04/12 17:23
SuperLuffy  :敘述打得很奇怪XD51F 04/12 17:24
wulouise    :緩速也是有強勢等級的 像是singed這種就很強勢52F 04/12 17:24

為了分析方便,我全部不看數值

eistain     :lulu的缺點則是WE的二擇一 很需要經驗決定53F 04/12 17:24
snbftmb     :純噓機器人不能保護隊友這句,晚點補推54F 04/12 17:24

機器人能保護隊友的只有一個近身拳和0.5秒的沉默

eistain     :起碼我知道我們平常打的輔助完全用不起來lulu...55F 04/12 17:24
wulouise    :maokai原po應該是想打q吧.. rammus maokai都是q擊退56F 04/12 17:25
SuperLuffy  :因為你的標題是錯的 不是因為AP係數低才當SUP57F 04/12 17:25

了解,已改

kaneggyy    :Maokai的W有寫會綁喔@.@58F 04/12 17:25
SuperLuffy  :實際上有一堆SUP係數都不錯59F 04/12 17:25
zsp7009     :這篇給推   很棒60F 04/12 17:26
lighttodie  :lulu W通常拿去變形比較好 E通常放護盾比較優61F 04/12 17:26
Jackalxx    :刷掉blitz跟lux卻留下fiddle tf heimer,夠鍵盤XD62F 04/12 17:26
lighttodie  :我只說「通常」63F 04/12 17:26
kaneggyy    :因為你的第二點的標題和你的反過來說並不相符阿64F 04/12 17:27
kaneggyy    :招式因為物品增加而大幅成長,但是沒裝也可以有好效
kaneggyy    :果,這兩點並不互斥。並不是沒裝也有效果的招有裝也
kaneggyy    :不會成長。

不好意思,第二點標題敘述錯誤造成大家的困擾

已經改正
※ 編輯: o07608          來自: 140.113.230.100      (04/12 17:28)
KoNaZ       :機器人保隊友也很猛好嗎68F 04/12 17:27
lpllpllpl   :拉也能保護隊友 看駕駛員而已69F 04/12 17:28
kaneggyy    :機器人真的保隊友不是很強,老實說70F 04/12 17:28
kaneggyy    :一般來說機器人還是在順風狀況比較威猛,逆風真的很
kaneggyy    :難發揮
Jackalxx    :maokai的缺點微妙XDD  還有綁人是W E是小樹精73F 04/12 17:29

改了0.0

SuperLuffy  :原PO好用心給推^_<74F 04/12 17:29
Buliwyf     :機器人除了不會補血 完全輔合所謂功能性75F 04/12 17:29
lpllpllpl   :像被塔殺 機器人也可以把對面將狗拉走 救人76F 04/12 17:29
TKforever   :全看完 推77F 04/12 17:29
frozen1314  :機器人5秒打飛人一次  算cdr只要3-4秒  不能保人?78F 04/12 17:30

前期如果能有錢把CD降到3-4秒的話,那這場你們應該怎麼打怎麼贏了

kyukyu      :END   很長推79F 04/12 17:30
Buliwyf     :保隊友我覺得很好用阿 你抓得準也可以把大男拉開你80F 04/12 17:30
candy780118 :那個進身拳是擊飛 那個抓是位移+內建暈 大絕是沉默81F 04/12 17:30
toloveXD    :打飛不能解明明就超強,機器人保人超猛好嗎?82F 04/12 17:30
Buliwyf     :的CARRY 而且他的擊飛CD很快 很好用了83F 04/12 17:30
candy780118 :不能保隊友是因為___________ 不是機器人不好84F 04/12 17:30
candy780118 :機器人的麻煩點是吃自己的走位跟判斷對方走位 還有兵
venvendoggy :棒棒86F 04/12 17:31
Kao5566     :我覺得擊飛才是最高等級的cc,不受韌性影響的cc87F 04/12 17:31

韌性這點我忘記考慮進去了,立刻修改

KoNaZ       :除了不會補血 機器人幾乎可以符合SUP88F 04/12 17:31
Jackalxx    :機器人有三招可以保人被刷掉真的很微妙wwww89F 04/12 17:32
candy780118 :我有遇過很好的機器人幫我把dive的人拉回塔下 擊飛90F 04/12 17:32
a22122212   :不錯阿91F 04/12 17:32
Kao5566     :然後我覺得數據化沒什麼意義92F 04/12 17:32
fff417      :說實話被機器人亂過就知道要切他後排很麻煩93F 04/12 17:32
candy780118 :你要說他很差 這樣很不公平94F 04/12 17:32
Buliwyf     :有卡排更奇妙95F 04/12 17:33
Kao5566     :有些特殊sup是為了配合ad而出的,效益會不同96F 04/12 17:33
TKforever   :原po簡單數值化 也沒有很肯定說誰誰誰不能sup97F 04/12 17:33
candy780118 :那句說機器人不能保人看了很傷心QQ98F 04/12 17:34
TKforever   :算進CD時間重新打分數?99F 04/12 17:34
candy780118 :TF沒裝很難當sup 缺魔沒傷害100F 04/12 17:34

你這就陷入了對Supporter的誤解了

Supporter「不用裝,也不用傷害,只要技能效果」

TF有被動、有暈、有緩、有開圖有傳送,藍牌也能解決回魔的問題

搞不好哪一天TF的Support打法會被開發出來

howar31     :原PO索拉卡SUP超神 每次都可以讓我EZ農出三相才回家w101F 04/12 17:34
pate41      :我墨菲特的大絕曾經一股腦兒撞在冰鳥牆上>"<102F 04/12 17:35
cless621    :我怎記得AMUMU的只是綁  可以普攻跟放招吧103F 04/12 17:35
cless621    :不像過去是全體暈
starfucks   :機器人超兇的啊...抓+擊飛 就一個人頭 對線壓力很大105F 04/12 17:35
fearimba    :AMUMU的有特別強調不給普攻106F 04/12 17:36
fff417      :阿姆姆的比較高級 不能攻擊107F 04/12 17:36
Buliwyf     :就SUP來說 機器人比卡排好很多吧 而且就功能來說108F 04/12 17:37
cless621    :又查了一下  果然不能攻擊  抱歉109F 04/12 17:37
Jackalxx    :maokai的W台灣官網有漏掉綁的資訊,美服有寫110F 04/12 17:38
GodOfGods   :jax的E才可以暈人,W是純傷害111F 04/12 17:38
Buliwyf     :技能距離也影響很大 卡牌遠距暈 跟機器人拉來打112F 04/12 17:38
jessica35354:我怎麼覺得上盾優於治療 在這一堆治療減半的時代113F 04/12 17:38
Buliwyf     :機器人顯得強大的多114F 04/12 17:38

以這種效果來說,「指定技」會比「指向技」來的優秀

我相信比起信任一個近身拳+不知道抓的抓不到的指向技+0.5秒禁言

一個指定暈或指定群體緩會比較受信任

AquariusTACO:LULU缺點是腿短 沒ㄋㄟㄋㄟ XD115F 04/12 17:38
Leeleo      :TF不就弱化塔理克嗎 116F 04/12 17:39
AquariusTACO:TF配大叔 or 好運 or 伊澤看起來不賴XD117F 04/12 17:39
howar31     :LuLu唯一缺點是不會補血 無法提供續戰力 其他都超強118F 04/12 17:39
swwf        :推你的分析仔細119F 04/12 17:39
Lance0616   :對於lulu的分數覺得太高 就算被變形還是能移動逃跑120F 04/12 17:40
Buliwyf     :直接用塔里克就好了 逆命下路真的效益不大121F 04/12 17:40
Lance0616   :而且lulu e是1.5分 不太懂122F 04/12 17:40
shadowdaj   :我覺得擊飛跟擊退是最強的cc @_@123F 04/12 17:41

經過板友的指正,已經把強制位移換到首位去了

感謝大家的指正

Buliwyf     :畢竟他就只有一招暈可以用 其他招只有冏124F 04/12 17:41
Jackalxx    :你不知道機器人抓不抓得到,怎麼知道被gank時TF能不125F 04/12 17:41
Jackalxx    :能抽到黃牌……
Buliwyf     :擊退要看技術喔XDDDD127F 04/12 17:41
libai8968   :LULU的變形到底能不能斷KAT的大絕阿?128F 04/12 17:41
Jackalxx    :跟TF sup比起來,我信任blitz多了0.0129F 04/12 17:43
Buliwyf     :可吧 算很棒的招了 只是他會有施法動畫 不會順發130F 04/12 17:43
nekomai     :推一下優文131F 04/12 17:43
Lance0616   :另外牛的大絕可以解部分場控..不用裝就能減傷很大132F 04/12 17:43
Buliwyf     :我都用過他斷嘉文的大了 只聽他迪馬西亞一聲133F 04/12 17:43
Buliwyf     :就一隻小動物飛來 連牆都不見了 超扯
Jackalxx    :小動物飛過來也太可愛XDD135F 04/12 17:44
chjimmy     :這一篇文章值 1000 Ptt幣136F 04/12 17:45
Lance0616   :招式的分法還要分為指向指定跟接觸  這樣分數才準137F 04/12 17:45
GoBabyYA    :我猜大家都看到一樣的地方就下來推文了 我也是XD138F 04/12 17:46
chjimmy     :指向指定各有優劣 前者容易操控 後者可以任意施放139F 04/12 17:46
ckai1983    :機器人應該有T1吧??140F 04/12 17:46

我知道大家對機器人的排名很有疑義,當初分數打下來我也有點傻眼

但他的分數在「我自己設計的」表裡就只有那樣,因此只好把他請離22名英雄之外

不過就算我要把他排回去也會在後位,畢竟他就一招不知道能不能抓到的強制位移+近身拳

以期0.5秒的沉默。大概是因為還沒看過強的機器人讓我有如此想法吧

GoBabyYA    :機器人保隊友很強的 擊飛還有沉默都很猛141F 04/12 17:46
MIKEmike07  :push142F 04/12 17:46
chjimmy     :打反了....143F 04/12 17:46
Jackalxx    :"那個地方"是機器人被刷掉卻留泡麵跟卡牌嗎XD?144F 04/12 17:47
Raynor      :擊飛的時間也有長的唷XD 馬肥的R1.5秒 牛的Q1秒145F 04/12 17:47
ckai1983    :機器人在攻塔前僵持不下的時候, 抓到一支就扭轉局勢146F 04/12 17:47
Jackalxx    :我看到那就推文了,不過還是把整篇看完,畢竟是好文147F 04/12 17:47
Jackalxx    :讓我想到前幾天比賽有人在巴龍區跳恰恰隔牆抓到蠍子
AquariusTACO:LULU變形可以斷KATA大喔 因為有沉默!149F 04/12 17:48
howar31     :原PO多上線啦 我的EZ很想念你的Soraka150F 04/12 17:48
toloveXD    :CC好像沒提到壓制,壓制也不能減免。151F 04/12 17:48
MIKEmike07  :板主m一下吧!152F 04/12 17:49
Lance0616   :而且柯加斯是範圍擊飛後緩速 還有範圍沉默153F 04/12 17:49
Raynor      :壓制挺爛的 可以由第三者中斷 也怕水銀頭帶 /_\154F 04/12 17:49
Lance0616   :我覺得分法ok 但是分數量化的不夠準確155F 04/12 17:49

分數我調很久,自己也一直不滿意,但為了盡量簡單因此不想考慮更多

很多英雄分數被我打低的原因,跟緩速低分有很大的關係

caesar12    :波比的R一開始可以坦塔6秒耶 最強的盾156F 04/12 17:52
toloveXD    :除了位移技哪招不怕頭帶?壓制如果拿來保人還挺有用的157F 04/12 17:52
BlueNEO     :機器人是很吃技術的SUP 玩他時常抓不中..158F 04/12 17:53
lastingace  :lux的q比cait w低分 你確定?159F 04/12 17:53
BlueNEO     :會用就能強力保護甚至是侵略對方 不會就Top fail5 XD160F 04/12 17:53
kidney18    :推一個我有玩過J4輔助 旗子丟出去AD就會怕會退了XD161F 04/12 17:55
yhaui       :I服了U162F 04/12 17:55
lbalo       :這篇比心得強太多太多了....好OP的心得阿163F 04/12 17:56

針對讓大家激動的機器人敘述已經重新修正

之前表達的意思不清,在此向各位板友致歉

qe70r178rl  :Taric的物防靈氣已經不受有沒有爆盾影響了164F 04/12 17:58
qe70r178rl  :現在爆盾沒有的是他自己的物防
ssccg       :技能給分太粗糙了,talon的沉默跟chogath能比嗎166F 04/12 18:00

粗糙是因為要把分析表簡單化,如果要算上指向指定單體全體那我乾脆去用google表格囧

反正Talon最後也沒上:P

GoBabyYA    :原PO太客氣了啦 這篇是清流好文XD167F 04/12 18:00
falling555  :塔里克性向不明是?XD168F 04/12 18:02
pipiispipi  :好文  推推169F 04/12 18:02
dh3014      :寫的很好  絕對值得推170F 04/12 18:02
a2364983    :先推再說171F 04/12 18:02
wtao        :塔里克TARIC 缺點是性向不明...lol172F 04/12 18:02
sxkyz       :看完推173F 04/12 18:03
Istari      :LUX比ORI好 卻沒上榜....搞不太懂 你的分數174F 04/12 18:04
Jackalxx    :是說球球當sup沒啥騷擾優勢吧,沒裝沒藍太耗魔175F 04/12 18:04
Jackalxx    :優點是可以探草叢+有盾,缺點是除此之外啥都幹不了
Istari      :待開發的可以上榜  已開發的卻不能上榜?177F 04/12 18:05
miarika123  :一堆純攻擊侵略型都能上榜 為什麼LUX會被踢掉178F 04/12 18:06
miarika123  :Q定打到第一個和最近的第二個 實際上不見得難中
GabrielSP   :泡面頭還有一個優點:炮塔可以當眼用,不只可以省眼180F 04/12 18:06
andy90651   :辛苦給推!!181F 04/12 18:06
GabrielSP   :還可以 騷擾gank ,也不用怕砲塔推兵線182F 04/12 18:07
miarika123  :E優秀開視野和zone out W實在沒什麼效益就是183F 04/12 18:07

想了一下,決定給Lux加一分

機器人實在是沒有調分空間了QAQ

wen17       :擊飛是最高皆的CC好嗎 凌駕一切184F 04/12 18:09

我已經改啦大哥

gox1117     :未看先推優質好文185F 04/12 18:09
wen17       :打上天空不吃韌性的186F 04/12 18:09
iidxiir3    :好文給推,但全遊戲範圍指定暈還有塞恩187F 04/12 18:11
iidxiir3    :應該說遠距離指定暈

喔喔我指的是有被我選進去的23名英雄

Messi100    :期末報告你及格了189F 04/12 18:12
keynes0420  :認真推190F 04/12 18:12
soul5566    :擊飛最強CC又分飛的高度 飛最短的是坑趙信191F 04/12 18:13
soul5566    :悟空似乎是最高
miarika123  :Lux在保護隊友方面也不能算弱 Q定兩個算好中了 還有193F 04/12 18:14
miarika123  :效益不太大的緩速跟盾就是

打錯了._.已改

Huma        :頗詳細195F 04/12 18:15
egg87346    :TF只有一招是要sup啥 你沒列的賽恩.機器人強多了196F 04/12 18:15
miarika123  :機器人就是打侵略的 保隊友方面就很尷尬197F 04/12 18:17
egg87346    :TF幾乎不可能保護隊友 自保都很難 也沒補血技198F 04/12 18:17
miarika123  :有些東西是不能抓過來的...199F 04/12 18:17
vergilmir   :漏不少 1.首先遠攻的要加分 近戰系的容易被噴到沒血200F 04/12 18:17
egg87346    :打侵略牽制時間也超短 就現行模組不可能sup201F 04/12 18:17
tquendi     :感覺好主觀的論點。照這錶算出來Sona第一名但比賽沒202F 04/12 18:17
vergilmir   :像警長 你只能躲後面就是弱勢 2.CC有兩種 1.單體 2.203F 04/12 18:18
tquendi     :沒有人出,反而都出第4名的Janna?204F 04/12 18:18
vergilmir   :群體 很明顯 群體的要加分吧 你看牛牛的W 雷歐那的R205F 04/12 18:18
vergilmir   :多威猛阿 不多分合理嗎 3.對lux BZ的評價太不合理
vergilmir   :LUX 有盾+2CC 被動還能增傷 絕對不是不適合SUP BZ的

我已經強調過了:我在做分析表時都是以簡明為原則

因此指向、指定、遠距、近距、單體、群體以及數據等,這種我當初都不考慮

要考慮的話我的表得用google表格才寫的完......

vergilmir   :話Q強制開戰 稀有 又強 E擊飛 R範圍沉默 哪不適合了208F 04/12 18:20
appoo       :優質209F 04/12 18:21
A10JQK      :Janna推 補正210F 04/12 18:21
tquendi     :就說,這表算出來的結果好像自打嘴巴。一堆英雄分數211F 04/12 18:21
vergilmir   :4.SUP也有兩種 1.農 2.殺(這種跟著農就GG) EX:雷歐娜212F 04/12 18:21
tquendi     :都比Janna高,那大家幹嘛搶著BAN Janna = =?213F 04/12 18:22

關於這點,如果你有注意到的話,我是先以「可用招式數量」來篩選的

我還是註明一下好了

vergilmir   :BZ lux 都算這種的 因為他續戰力不行214F 04/12 18:22
wen17       :這種簡表只能說精神可嘉215F 04/12 18:23
wen17       :因為很多也很重要的你沒考慮也不可能考慮
wen17       :CD 射程 動畫速度 耗魔 初始值 技能總體配合
vergilmir   :問題是那幾樣很重要218F 04/12 18:24

因此,最重要的還是要自己玩才會知道哪些英雄好不好用

這篇文只是說「適合當Supporter的英雄」,沒有要詳細討論哪個英雄怎樣輔助等等

要詳細討論的話還是等個別角色的心得文吧._.

gagabrit    :推這篇219F 04/12 18:26
h45279802   :這文我看了20多分鐘 只能推了XD220F 04/12 18:27
h45279802   :另外有些細節應該會有加成 例如GP就算上路還是很大機
h45279802   :會出雙跳錢 打sup到後期還是可以出些基本防裝打會戰
hangEasy    :好希望NERF 機器人 q的距離223F 04/12 18:28
h45279802   :很有幫助 感覺分數應該不只原PO給得這樣224F 04/12 18:29
squall0963  :你竟然沒有把牛的最大缺點寫出來.......225F 04/12 18:29
snbftmb     :補推226F 04/12 18:30
squall0963  :牛最大的缺點就是會被罵阿227F 04/12 18:31
diding      :推女武神SKIN228F 04/12 18:32
rimoe       :我覺得lulu應該會nerf 至少現在魔耗太低了229F 04/12 18:33
gunship     :兄控明明是優點!230F 04/12 18:35

18X同人本的優點嗎._.a

Blitzcrank  :推推推231F 04/12 18:35

機器人本尊出現啦!!!

請問您對於在文中被我貶低的感想如何?(遞麥克風)

Blitzcrank  :當小鳥的輔助真不容易232F 04/12 18:35
gunship     :按到噓了,推回來233F 04/12 18:36
gunship     :^^
o07608      ::P235F 04/12 18:38
Blitzcrank  :反正我只會被buff, 無感!236F 04/12 18:38
n810516     :1000P 用心推237F 04/12 18:38
yeh19921026 :→ Kao5566     :然後我覺得數據化沒什麼意義238F 04/12 18:38
yeh19921026 :數據化我看到就直接連按space跳過,數據真的不代表
yeh19921026 :什麼

數據化有兩個意義:

1.代表我不是隨便亂講,至少是真的有鍵盤查資料

2.可以給懷疑的人做對證

3.騙P幣(大誤)

yeh19921026 :還有我想看到的sup沒有全部出來但是很多我沒想過的卻241F 04/12 18:39
yeh19921026 :在上面,我不是只不能,只是傳統sup也應該要在表上才
yeh19921026 :對

好比說?

五大輔助通通榜上有名了不是嗎0.0?

lbalo       :o07608其實不用太在意每個問題都解答就是了244F 04/12 18:47
lbalo       :畢竟是心得 有些人執著的點不同

我自己覺得這樣才對有疑問的人有負責任的態度

而且這種評分表原本就會引起很大的爭議了,更需要每個大問題都回答

感謝你~

islyun      :我是覺得很多東西都簡化了 這樣去評分 其實差很多..246F 04/12 18:48
calvin301301:推一下247F 04/12 18:48
lbalo       :我是很贊同簡化的評分表 就像學一切學問都是從簡化的248F 04/12 18:49
lbalo       :初級量表去學習 越學越多 會發現要注意的東西更多
lbalo       :細節更多 不過大方向是不變的
islyun      :不用探討太深什麼指定技範圍技的 光近戰遠戰的差別..251F 04/12 18:49
h45279802   :Yeh1992哪裡看到傳統SUP沒在榜上= =?252F 04/12 18:50
lbalo       :對很多不熟悉的玩家來說 這種量表是有他存在的意義的253F 04/12 18:50
iluy        :Taric 讚捏254F 04/12 18:59
sonny77     :用心推255F 04/12 19:01
k2604810    :推!!!全盤分析本該簡化  否則專一腳色心得的優勢在哪256F 04/12 19:01
k2604810    :原PO真的很有心!!!
Justin0610  :不M嗎?258F 04/12 19:02
stevefran   :我也MAIN SUP 大推一個!259F 04/12 19:03
neotai41    :好文推260F 04/12 19:04
potionx     :這只是量化特性....對於強度的量化並不完全。261F 04/12 19:04
dahi        :雖然我end了…262F 04/12 19:05
kurtsun     :好精緻的文章!!!263F 04/12 19:05
potionx     :這表有些很高分的只是可能適合,實際上沒考慮扣分。264F 04/12 19:05

是的,關於這樣做的原因在前面回推文已經有解釋過了

如果要進一步分析的話就等我期中考考完在說吧= =|||


話說感謝大家的熱烈討論,無論是稱讚鼓勵抑或是批評指正

這篇成為我人生中第二篇自己寫出來的爆文啦~~~(灑小花)

接下來挑戰M文大關(?)

potionx     :SUP和ADC是雙人組,技能組合和攻擊範圍也影響滿大的265F 04/12 19:06
potionx     :近戰SUP在對線上一般比遠距SUP吃虧(普攻)
potionx     :技能C/P(血和魔消耗)還有距離往往決定能否換血壓線。
SASHIKEME   :量化跟全盤整理除了作者下工夫 有不同意點就討論268F 04/12 19:09
zseineo     :幫你推269F 04/12 19:09
SASHIKEME   :扣分方向跟補正就差不多啊= = 組合論又是另一篇了270F 04/12 19:11
NotForever  :缺點:性向不明 XDDDD271F 04/12 19:11
potionx     :表做的很好,但實際玩家使用不同也許少了什麼因素。272F 04/12 19:11
egg87346    :最高分的Sona偏偏很重要的賣點是只有0.1分的純傷害273F 04/12 19:13
Dimitre     :泡麵頭輔助就是要推線阿 之前看過將狗不來觀照一下274F 04/12 19:16
Dimitre     :塔馬上就被推掉了 砲塔幫助吃龍速度也很不錯
wen17       :cait的陷阱為什麼有2分?276F 04/12 19:18
wen17       :corki Q一分也怪怪的
wen17       :泡麵的E這種命中率低下的有2分

Caitlyn的陷阱,定身+開視野2分;Corki Q開視野1分

E只看效果的話是2分,其餘的我在文內有講了

egg87346    :我真的想不通為啥TF可以sup 你只能取w招最好的效果吧279F 04/12 19:22
egg87346    :況且以TF可悲的攻擊距離你暈到對面可能已經沒命了
wen17       :所以說有心很好 但是做出來的東西意義不大281F 04/12 19:25

對有一定實力的玩家來說,的確是看看就好

這篇是希望能夠幫上一些想要Supporter入門的玩家

Calaglin    :之前好像有看過西門一個rp是TF sup 然後ad是稻草人XD282F 04/12 19:26
potionx     :可能開視野給分太高?SUP通常會帶眼,CV不一定。283F 04/12 19:26
potionx     :而且常用的那幾隻也沒有開草叢視野技能。

我自己是覺得開視野很重要啦,像各類陷阱都能夠減輕買眼的壓力

Buliwyf     :如果泡麵的E能只看效果 為啥機器人不能呢285F 04/12 19:31
Buliwyf     :只看效果的話 機器人Q比卡排暈效果還好用

所以機器人Q是強制位移1分阿._.

Buliwyf     :卡排你不是給 1.5 遠距暈 跟把人直接拉過來 有差的287F 04/12 19:34

紅牌緩速0.5、黃牌暈1,加起來1.5

potionx     :機器人Q應該是擊暈+位移,官網技能上有寫是兩段。288F 04/12 19:36

欸真的耶,這下機器人可以進榜了

Buliwyf     :話是這樣說 但ㄧ次可以丟兩張牌嗎289F 04/12 19:36
chris202    :我覺得機器人是下路最可怕的輔助  ORZ290F 04/12 19:37
Buliwyf     :還有卡排的大分數我覺得給太多了 只是輔助的卡排291F 04/12 19:38
Buliwyf     :大幾乎沒有什麼用

我是想說至少可以開圖,有需要的話還可以飛過去定人,因此給了2分

Istari      :那LUX Q 是不是要給2分 綁兩位293F 04/12 19:42

這樣Alistar的Q也可以給1~5分阿._.

為了簡化這種東西,所以不考慮

pawagg      :媽拉原po真強大    又好笑又實用   給推294F 04/12 19:42
Buliwyf     :你確定以輔助的情況 飛過去不是送錢嗎295F 04/12 19:43
Buliwyf     :至於開圖給這個高 那人人戴CV不就都破表了

當然是「視情況需要」飛過去阿._.還有CV和TF大絕本質也不一樣

如果以後有機會出第二版的話,到時候我再整理一篇吧

還是要強調一次:重點是開頭三點和符合那三點的英雄招式數量

我自己打的分數只是我主觀的意見
※ 編輯: o07608          來自: 140.113.230.100      (04/12 19:47)
hopez       :tf 緩跟定同時間只能擇一 取高的吧297F 04/12 19:48

--
※ 看板: FW 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 683 
※ 本文也出現在看板: layzer
作者 o07608 的最新發文:
  • +72 [閒聊] 人們常說:「復仇不會帶來希望」 - C_Chat 板
    作者: 61.231.168.149 (台灣) 2024-11-16 19:34:23
    「但至少心裡能痛快點!」 然後被勸說的對象就跑去把他的仇人扁一頓了(雖然自己也被扁一頓= =) 《歡迎來到鬧鬼公寓住吧》 每次看到二次元作品,不管歐美日出產,大都把復仇當洪水猛獸一樣 寫得好的就算了 …
    192F 77推 5噓
  • +21 Fw: [閒聊] 任天堂鬧鐘 Alarmo 一週使用心得 - NSwitch 板
    作者: 61.231.168.149 (台灣) 2024-11-15 21:39:28
    前情提要請看我的開箱文: #1dBWCUOH (C_Chat) #1dBWECRm (NSwitch) 先說結論:對我來說,Alarmo不只是顆鬧鐘 初始設置什麼的,基本上我都在開箱文寫過了 這裡寫 …
    25F 21推
  • +7 [PTCGP] 我,沙奈朵,有個偉大的夢想 - C_Chat 板
    作者: 61.231.168.149 (台灣) 2024-11-15 20:11:12
    12F 7推
  • +20 Fw: [開箱] 任天堂鬧鐘 Alarmo - NSwitch 板
    作者: 61.231.132.235 (台灣) 2024-11-08 20:26:51
    先來一下官方影片 那天一看到影片,強者我朋友就馬上訂了我們兩個人的份,然後隔天就完售缺貨XDD 之後又很巧的,另一群朋友十一月初要去日本玩,我們就請他們幫忙帶回來了 今天中午拿到,來發篇開箱文 文長 …
    22F 20推
  • +14 [開箱] 任天堂鬧鐘 Alarmo - C_Chat 板
    作者: 61.231.132.235 (台灣) 2024-11-08 20:24:59
    17F 14推
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇