※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-25 13:31:12
看板 EAseries
作者 標題 [討論] Better Call Saul S06E07(雷) 疑問
時間 Wed May 25 06:43:57 2022
防雷
Howard死了,而且死得很莫名其妙
但在劇情上來說他是不是可以不死?
我猜在這裡賜死是為了收掉一條線,可是不知道怎麼收才好
才用一種很快速的方式結束他
有沒有可能是編劇沒有辦法收?
還是有什麼我沒有注意到的嗎?
也有可能是為了之後的劇情鋪路,像是帶給Kim的轉變之類的
如果先不考慮伏筆的話,我看不懂Howard為什麼會在這時死
H跟Lalo同時出現在Jimmy家這種巧合讓我有點覺得牽強
--
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推 : 賜死不太必要 +11F 05/25 06:45
推 : 個人認為Howard被殺的這段是被刻意營造出的高潮。前面幾2F 05/25 07:17
→ : 集推動兩條線的手法算是鉅細靡遺,讓人感覺都是在鋪陳鋪
→ : 陳的爆點就是Howard的死亡。至於這段除了是大爆點以外對
→ : 後面的劇情有沒有影響,Howard是不是硬收的,我覺得現在
→ : 下定論還太早
推 : 至於他有沒有死的莫名奇妙我覺得還好,角色心境,出現在J
→ : immy家的時間地點都有交待到。我覺得從劇情上沒有什麼不
→ : 合理的地方,反而理了一遍覺得很猛
→ : 集推動兩條線的手法算是鉅細靡遺,讓人感覺都是在鋪陳鋪
→ : 陳的爆點就是Howard的死亡。至於這段除了是大爆點以外對
→ : 後面的劇情有沒有影響,Howard是不是硬收的,我覺得現在
→ : 下定論還太早
推 : 至於他有沒有死的莫名奇妙我覺得還好,角色心境,出現在J
→ : immy家的時間地點都有交待到。我覺得從劇情上沒有什麼不
→ : 合理的地方,反而理了一遍覺得很猛
推 : 編劇在podcast的說法是,Howard的死是要強調「凡事10F 05/25 07:21
→ : 皆有後果」。Jimmy和Kim做的事是不可原諒的,而Jimm
→ : y早在Chuck事件就深知這點,所以他一開始是試圖抗
→ : 拒惡整Howard的,但Kim不知道前述事件的來龍去脈,J
→ : immy也為了不要失去Kim所以決定參與計畫。但就像Wal
→ : ter的走火入魔帶來家破人亡的收場、Jimmy陷害Chuck
→ : 的骨牌效應帶來他的死亡,最初認為是無傷大雅的玩
→ : 笑(You will be fine)從而帶來致命性的後果,是對
→ : 兩人最好的懲罰
→ : 皆有後果」。Jimmy和Kim做的事是不可原諒的,而Jimm
→ : y早在Chuck事件就深知這點,所以他一開始是試圖抗
→ : 拒惡整Howard的,但Kim不知道前述事件的來龍去脈,J
→ : immy也為了不要失去Kim所以決定參與計畫。但就像Wal
→ : ter的走火入魔帶來家破人亡的收場、Jimmy陷害Chuck
→ : 的骨牌效應帶來他的死亡,最初認為是無傷大雅的玩
→ : 笑(You will be fine)從而帶來致命性的後果,是對
→ : 兩人最好的懲罰
→ : 覺得灑狗血過頭,真的很像劇末開始亂發便當19F 05/25 07:25
推 : 我也覺得這是諷刺他們對Howard做的事產生的後果,他20F 05/25 07:30
→ : 們對Chuck做的事迫使他一步一步走向滅亡,他們以為
→ : 污衊Howard不會怎麼樣啦~但最後一個碰巧遇到死神,
→ : 們對Chuck做的事迫使他一步一步走向滅亡,他們以為
→ : 污衊Howard不會怎麼樣啦~但最後一個碰巧遇到死神,
→ : 他是真的可以不用死 他的死就是戲劇效果大於合理性23F 05/25 07:30
→ : J&K兩人仍然沒有學乖,反而更壞。而J離不開K這段說24F 05/25 07:30
→ : 的很好,即使有點抗拒還是跟從她,就像K不是也離不
→ : 開J嗎?被Howard勸告就爆氣,因為在J旁邊她才可以
→ : 很做自己,他們兩個就是「天生一對」!
→ : 的很好,即使有點抗拒還是跟從她,就像K不是也離不
→ : 開J嗎?被Howard勸告就爆氣,因為在J旁邊她才可以
→ : 很做自己,他們兩個就是「天生一對」!
→ : 早不死晚不死 這麼巧那個時間死 這叫電視劇XD28F 05/25 07:31
→ : 他不死,JK後續也是會繼續隨心所欲的整他不會放手吧29F 05/25 07:38
→ : 這個劇本編寫巧妙,被你說成不知道怎麼收,根本亂扯一通30F 05/25 07:45
→ : 巧合不代表牽強懂嗎?
→ : 巧合不代表牽強懂嗎?
推 : 不是不知道怎麼收 都給他8年了 又不是冰與火那兩個主創32F 05/25 07:46
→ : 要不是為了報獎硬搞上下季 我相信會編得更好
→ : 要不是為了報獎硬搞上下季 我相信會編得更好
噓 : 故意讓主角跟觀眾懊悔又無法彌補,懂?34F 05/25 07:57
→ : Kim也的確不知道保險事件的內情啊35F 05/25 08:01
→ : 但這些都是J用過的手法,後果是哥哥自殺了,也所以H才會這麼36F 05/25 08:04
→ : 快想通這一切的關聯,當時他也不信chuck,這次換他自己受了
→ : 快想通這一切的關聯,當時他也不信chuck,這次換他自己受了
→ : 但J之後還是繼續玩耶 XD38F 05/25 08:09
→ : 你是說BB嗎XD 話說04-08這四年落差該怎麼兜阿39F 05/25 08:15
→ : 又要給我學BB最後一集 直接跳嗎XD
→ : 又要給我學BB最後一集 直接跳嗎XD
→ : 現在Jimmy都還沒真正變成BB的Saul,Kim的結局也還未41F 05/25 08:19
→ : 知,howard的死對他們來說可能才只是轉折的開端
→ : 對,當howard想通一切關聯發現自己被栽贓的時候,他
→ : 也才終於明白當初Chuck被自己逼著離開HHM是什麼樣的
→ : 感覺。
→ : 知,howard的死對他們來說可能才只是轉折的開端
→ : 對,當howard想通一切關聯發現自己被栽贓的時候,他
→ : 也才終於明白當初Chuck被自己逼著離開HHM是什麼樣的
→ : 感覺。
→ : Chuck真的好可怕 陰魂不散 (X46F 05/25 08:22
噓 : 啊你覺得不用死又怎樣47F 05/25 08:25
→ : 在天之靈 老懷安慰(左眼留一滴淚之後大笑3天48F 05/25 08:26
推 : 我覺得很合理啊,H因為被整所以去找他們兩個發洩,L則是因49F 05/25 08:38
→ : 為在下水道看到蟑螂所以想到還有J這個律師可以用,同意巧
→ : 合並不代表牽強
→ : 為在下水道看到蟑螂所以想到還有J這個律師可以用,同意巧
→ : 合並不代表牽強
→ : 同意巧合不代表牽強,編劇導演把劇情這樣帶帶出這個巧合52F 05/25 08:44
→ : ,值得激賞
→ : ,值得激賞
推 : 二人的懲罰,結果死的是H哈哈54F 05/25 08:47
推 : 這條線不收掉不行後面剩六集還要接回Gene真的不夠用了55F 05/25 08:51
推 : 欸 不是七集嗎? 還是八集? BB最終季有15集56F 05/25 08:52
推 : 好幾條線收成一條很正常 又最終季了57F 05/25 08:52
推 : BCS最終季13集而已58F 05/25 08:53
→ : 真的耶 第六季13集 真的是為了符合報獎耶XD 多一集會死喔59F 05/25 08:53
→ : 反而這種的死更顯真實~更顯殘酷~一定會對J&K造成很大的影響60F 05/25 08:57
推 : 我覺得收在這裡是剛好,用一個高潮帶後面的劇情。兩條線61F 05/25 09:03
→ : 在jimmy家交叉,一個結束一個開始。
→ : 在jimmy家交叉,一個結束一個開始。
→ : 為了報獎是什麼意思63F 05/25 09:04
→ : 我覺得H的死對J,K的心理影響不大,但是後續的劇情影響很64F 05/25 09:04
→ : 大。
→ : 大。
推 : 凡事皆有後果讓我想到 老白對珍的見死不救 觸發墜機事件66F 05/25 09:06
推 : 艾美獎56月截止 集數須6集以上 S6放這時間就是想一季67F 05/25 09:06
→ : 他們兩個對H也沒多親,對lalo的恐懼打過一切68F 05/25 09:06
→ : 報兩屆 BB就是這樣操作 一季拿超多獎還重複69F 05/25 09:07
推 : 儘管你在搞一個大公司老闆沾沾自喜 但當你在跟一個毒70F 05/25 09:09
→ : 梟打交道 那些事情看起來都只是小打小鬧
→ : 梟打交道 那些事情看起來都只是小打小鬧
→ : 感謝解惑!72F 05/25 09:09
推 : pat大,所以S6上半可以參加今年的,下半部參加明年的?73F 05/25 09:09
推 : 現在下定論太早+1,先看完後面怎麼編排再說74F 05/25 09:10
→ : 不管如何都可以討論到7/11了 S6已經出第二次重量級暴頭75F 05/25 09:11
推 : 原來還有獎季的操作XD76F 05/25 09:13
推 : H這條線收的不完美但這樣也不錯 下半季不用再糾纏會77F 05/25 09:13
→ : 很拖
→ : 很拖
推 : 沒錯啊 我覺得有點投機XD79F 05/25 09:14
→ : 上半場今年 下半場明年
→ : 上半場今年 下半場明年
推 : 一個沒弄好公司就要收攤破產了誰跟你小打小鬧81F 05/25 09:30
推 : 你覺得不用死 不代表編劇不能這樣寫 並無不合理之處82F 05/25 09:38
→ : 真的覺得公司這樣就會破產?83F 05/25 09:47
推 : 我覺得H死的完全合理,原本就知道L是危險人物,在那種高84F 05/25 09:54
→ : 壓環境被開槍也不意外,也算是給J&K當頭棒喝,雖然不是
→ : 壓環境被開槍也不意外,也算是給J&K當頭棒喝,雖然不是
推 : 總覺得是別太早下定論,還有六集呢。Lalo到吉米家一86F 05/25 09:55
→ : 點都不牽強,劇情都交代了啊。
→ : 點都不牽強,劇情都交代了啊。
→ : 他們直接害死H的,但一定可以讓他們揮之不去88F 05/25 09:55
→ : 回過來看,如果Kim在606聽Jimmy的話,先去參加基金89F 05/25 09:56
→ : 會,D-DAY計劃過個幾天之後再執行,或許Howard就不
→ : 會死,我覺得編劇寫得很好。
→ : 會,D-DAY計劃過個幾天之後再執行,或許Howard就不
→ : 會死,我覺得編劇寫得很好。
→ : Hanks的死讓BB成為神劇 當初沒這麼多人罵92F 05/25 10:08
→ : 現在看Howard的死會讓BSC走向何方
→ : 現在看Howard的死會讓BSC走向何方
推 : 死在這不然H會開始準備證據反擊之類的 現在反而可以寫成94F 05/25 10:09
→ : Kim因為H甚麼都沒留下 就說成H到他家自殺 Jim發現K變太可
→ : 怕 而開始疏離 或是另一種走向是kim被Lalo脅迫頂罪之類
→ : 一定要死在這一天 也剛好律師線跟毒梟線開始交纏
→ : Kim因為H甚麼都沒留下 就說成H到他家自殺 Jim發現K變太可
→ : 怕 而開始疏離 或是另一種走向是kim被Lalo脅迫頂罪之類
→ : 一定要死在這一天 也剛好律師線跟毒梟線開始交纏
推 : J是連老白都沒疏遠的人如果因此疏遠K,人設也跑了吧98F 05/25 10:12
推 : 覺得純粹是為了推進度搞死howard的 把j&k跟lalo線99F 05/25 10:12
→ : 接在一起
→ : 接在一起
推 : @Carmelo3大,我昨天翻了一下Reddit,有網友截圖,101F 05/25 10:14
→ : 發現Hank和Howard的死還真有異曲同工之妙。
→ : https://i.imgur.com/Pfnvu82.jpg
→ : https://i.imgur.com/7lncrBr.jpg
→ : 發現Hank和Howard的死還真有異曲同工之妙。
→ : https://i.imgur.com/Pfnvu82.jpg
→ : https://i.imgur.com/7lncrBr.jpg
→ : J跟白本來就只是生意往來 沒甚麼好疏遠的阿 本來就幹這行105F 05/25 10:14
推 : @cherry 太神啦106F 05/25 10:19
推 : Howard 的死一定是為了Kim 的結局鋪陳,而且幾可確定是107F 05/25 10:20
→ : 壞的結局
→ : 壞的結局
推 : 不過那兩句話的脈絡差蠻多的,一個是老白為了連襟求情,109F 05/25 10:28
→ : 一個是金欺騙HOWARD
→ : 一個是金欺騙HOWARD
→ : 原來Kim是最終BOSS114F 05/25 10:33
推 : 如果兩人因為H的死出現意見分歧其實也會很有張力115F 05/25 10:43
→ : 只是這樣就不知道BB的Saul是以什麼樣的心情過活的
→ : 從主創給的提示跟下半季的小預告來看 jimmy似乎是和
→ : 只是這樣就不知道BB的Saul是以什麼樣的心情過活的
→ : 從主創給的提示跟下半季的小預告來看 jimmy似乎是和
推 : 太主觀啦118F 05/25 10:45
→ : 過去的種種事件達成了某種他認為是好結果的平衡119F 05/25 10:46
推 : 不知道誰是BCS編劇心中的小粉紅,能夠善終120F 05/25 11:00
推 : 噗,不太必要,自我感覺良好到指導BCS?121F 05/25 11:07
推 : BCS沒有該善終的角色了吧122F 05/25 11:08
→ : 就是自己看不懂然後在那邊指導編劇,蠻好笑的123F 05/25 11:09
推 : 那張是領便當角色大合照嗎?XD124F 05/25 11:09
→ : Kim這樣就得死也很狗血啊125F 05/25 11:09
推 : 前面有一篇文,BB在的人BCS不會死,Nacho跟howard都掛了128F 05/25 11:19
→ : 只有在BCS的人很不妙啊
→ : 只有在BCS的人很不妙啊
推 : 拆開來不是因為報獎啦,Bob拍608時倒下,後面幾集還在後製130F 05/25 11:36
→ : 怎麼會覺得編劇沒辦法收…131F 05/25 11:36
推 : Lalo會找上J&K前面就暗示過了132F 05/25 11:49
→ : Mike跟Kim講他可能會找上他們,但可能性很低
推 : H這邊不收也遲早要收掉他,
→ : 只有他的死能讓J&K帶來巨大的轉折
→ : Mike跟Kim講他可能會找上他們,但可能性很低
推 : H這邊不收也遲早要收掉他,
→ : 只有他的死能讓J&K帶來巨大的轉折
→ : 不想寫法庭戲 XD 但這樣收太兇殘136F 05/25 11:58
推 : 有沒有知道怎麼調包啊?137F 05/25 12:02
→ : 偵探去調包的吧138F 05/25 12:03
推 : 跟原po想法一樣 push139F 05/25 12:05
→ : 他的死是要突顯Jimmy的行為並不是"Not a big deal" 而是都140F 05/25 12:06
→ : 會產生嚴重的後果
→ : 會產生嚴重的後果
推 : 這是BCS,又不是狗血台韓劇,領個便當有很意外嗎?XD142F 05/25 12:22
推 : Hank算活很久了查案查成這樣 大家可以接受他領便當143F 05/25 12:24
→ : Hank對老白是家人 Howard對Kim…?144F 05/25 12:25
推 : 想看天天開心建議去看CW戲,不會死且繁殖數度堪稱顏良145F 05/25 12:28
推 : 其實吸塵器名片都交代出來了,過濾一下沒在BB中出現146F 05/25 12:31
→ : 的人誰最可能會用到吸塵器名片,也只剩Kim了吧。Saul
→ : 在BB中交代吸塵器名片用法那種熟稔的過程看起來也是
→ : 先前就有處理過(的感覺,感覺文)
→ : Howard都掰了,Kim再出場的意義好像也不大了,難道Sa
→ : ul有可能留Kim對付Lalo?應該是兩個人都用吸塵器,然
→ : 後中間出了什麼差錯Saul才不得不留下來
→ : Howard死得倒霉,劇組安排的時間點也很合理,當天晚
→ : 上Lalo如果要找Saul幫忙什麼跟Gus那邊有關的事情,他
→ : 哪有可能進Kim家之後在外面等Howard離開後才進去?直
→ : 接進去把不相關的人轟了之後找Saul談事情,很Salaman
→ : ca
→ : 的人誰最可能會用到吸塵器名片,也只剩Kim了吧。Saul
→ : 在BB中交代吸塵器名片用法那種熟稔的過程看起來也是
→ : 先前就有處理過(的感覺,感覺文)
→ : Howard都掰了,Kim再出場的意義好像也不大了,難道Sa
→ : ul有可能留Kim對付Lalo?應該是兩個人都用吸塵器,然
→ : 後中間出了什麼差錯Saul才不得不留下來
→ : Howard死得倒霉,劇組安排的時間點也很合理,當天晚
→ : 上Lalo如果要找Saul幫忙什麼跟Gus那邊有關的事情,他
→ : 哪有可能進Kim家之後在外面等Howard離開後才進去?直
→ : 接進去把不相關的人轟了之後找Saul談事情,很Salaman
→ : ca
→ : 如果編劇都說H的死亡是JK行為帶來的後果(而且我認為不158F 05/25 12:45
→ : 是在講那種蝴蝶效應),那怎麼還有人堅持這跟他倆做的事
→ : 無關...
→ : 是在講那種蝴蝶效應),那怎麼還有人堅持這跟他倆做的事
→ : 無關...
→ : 因為Lalo跑進來爆頭不是他們意料中的事161F 05/25 12:48
推 : 最多只能說J的各種決定讓身邊的人都漸漸處在危險中162F 05/25 12:50
→ : 假設Kim想到住家裡不安全 又跟Jimmy去住飯店 Howard會死163F 05/25 12:51
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 其實Kim知道lalo可能沒死後還繼續住在那邊也是怪怪的165F 05/25 12:54
推 : 假設哈洛找到瑪格麗特她沒有說出水平儀事情霍華德會死嗎166F 05/25 12:57
→ : ? 假設哈洛在地下道小強沒有剛好經過他會想到犯罪集團的
→ : 好朋友嗎?假設霍華德沒有氣不過硬要去找J&K他就沒事了..
→ : .
→ : 我是認為J&K的行為也無意中帶來的這種結果 沒有本季一開
→ : 始的惡作劇,人家也不會死的不明不白
→ : ? 假設哈洛在地下道小強沒有剛好經過他會想到犯罪集團的
→ : 好朋友嗎?假設霍華德沒有氣不過硬要去找J&K他就沒事了..
→ : .
→ : 我是認為J&K的行為也無意中帶來的這種結果 沒有本季一開
→ : 始的惡作劇,人家也不會死的不明不白
→ : 如果要這麼推真的是沒完沒了172F 05/25 13:01
推 : 結論:編劇很神 讓大家討論成這樣 讚173F 05/25 13:02
推 : Lalo 在Jimmy前說他是nobody時,我差點笑出來,不知是不是編174F 05/25 13:11
→ : 劇有意寫的台詞XD
→ : 劇有意寫的台詞XD
推 : 故意懲罰主角夫妻加護航鄉民的176F 05/25 13:15
→ : 合理呀 總不能讓JK成功後就這樣walk away from it177F 05/25 13:21
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