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※ 本文為 doracacazin 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-02 01:06:35
看板 Gossiping
作者 pchunter (po)
標題 [新聞] 獨留失溫隊友在高山 3山友獲救
時間 Tue Jan  1 22:01:00 2013


一支攀爬海拔超過3千公尺的羊頭山登山隊,前天疑因低溫侵襲,其中一名陳姓山友失溫
,另3名隊友考量當地地形陡峭,若繼續停留山區,恐全遭不測,便將陳姓山友安置在一
處大石頭旁,再趕下山求救;花蓮縣消防局據報後,昨晚發現陳男,但已無生命跡象。

中央社報導,搜救人員在30日晚間在羊頭山入口發現3名趕下山的山友,3人已凍得全身發
抖;昨晚再發現陳男遺體,但因搜救隊員缺乏裝備,且峭壁險峻又有積雪,無法搬運他的
遺體,只能先撤至海拔較低的山區待命。


花蓮警方表示,3名自行下山的山友是否涉及遺棄罪,需進一步約談相關當事人後,才能
釐清。

http://tinyurl.com/a8vfqzn
獨留失溫隊友在高山3山友獲救 | 即時新聞 | 20130101 | 蘋果日報
一支攀爬海拔超過3千公尺的羊頭山登山隊,前天疑因低溫侵襲,其中一名陳姓山友失溫,另3名隊友考量當地地形陡峭,若繼續停留山區,恐全遭不測,便將陳姓山友安置在一處大石頭旁,再趕下山求救;花蓮縣消防局據報後 ...
 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.146.39.17
sheepxo:R.I.P.1F 01/01 22:02
ohya111326:這種天氣登山不用簽生死狀嗎2F 01/01 22:02
Su22:R.I.P.3F 01/01 22:02
jarr:...如果要打官司,應該會打很久吧4F 01/01 22:03
onlytfgsu:連義氣也不懂5F 01/01 22:03
chen740530:登山前請收看荒野求生6F 01/01 22:03
weirdgrape:一起死比較好就是了~~~7F 01/01 22:03
kid33:保證人....8F 01/01 22:03
yonbun:家屬可以找律師告這三位長期飯票了9F 01/01 22:03
gwofeng:不會升火取暖嗎10F 01/01 22:03
F35:緊急避難?11F 01/01 22:03
mmnnm:這樣的天氣然後又受傷的話那可以燒火嗎?12F 01/01 22:03
darkgoblin:讓我想到鬼版的一個故事 回來的3個人.....13F 01/01 22:03
chen740530:帶伏特加升火14F 01/01 22:04
theeht:不會用電暖爐取暖嗎15F 01/01 22:05
chivalry70:飄版哪篇  講清楚啊!!!  弔胃口16F 01/01 22:06
gwofeng:貝爾: 它的蛋白質含量是牛肉的八倍,嘿,你能想像麼,看現17F 01/01 22:06
gunfighter:死者好像年近70這麼老又選這種天氣去 無法理解在想什麼18F 01/01 22:06
EEGJ5566:R.I.P.19F 01/01 22:06
cosy:緊急避難原則 不會有事20F 01/01 22:08
zorrle:這把年紀在這種天氣還單攻 太勉強了些21F 01/01 22:09
allure1:要陪著死大家才會開心嗎?22F 01/01 22:09
firstname:R.I.P 想到了金田一某一集.....23F 01/01 22:09
tihs104:選擇惡劣天氣出去的 到底在追求什麼 不懂24F 01/01 22:09
Arnol:頗ㄏ25F 01/01 22:09
jeff82465:緊急避難26F 01/01 22:09
louis123321:想太多,官司贏了又如何,怕的是訟累...27F 01/01 22:10
pchunter:台灣法官:不符緊急避難要件  遺棄無誤28F 01/01 22:10
staymeaway:可以說是死得其所?!29F 01/01 22:10
ganninian:不管怎樣家屬都會死要錢吧30F 01/01 22:10
hcyalex:遺棄不會成立 100%是緊急避難 留著自己也只會一起死31F 01/01 22:11
louis123321:只有學了點刑總的才整天再喊緊急避難...32F 01/01 22:11
chiz2:33F 01/01 22:11
Feuerbach:不構成緊急避難阿   鄉民再說啥XDD34F 01/01 22:11
Feuerbach:緊急避難要考量利益衡平  人命跟人命衡量 沒有比較優越
ciplu:連搜救隊都無法搬下山了  怎能期待登山客辦得到  所以無罪36F 01/01 22:12
Feuerbach:所以不構成緊急避難37F 01/01 22:13
zorrle:搜救隊都無法馬上把遺體帶下山 就知道山況有多艱困了38F 01/01 22:13
hcyalex:緊急避難經典例子:兩人溺水 只有一個游泳圈39F 01/01 22:13
hcyalex:你把另外一個人推走 然後把游泳圈搶走都能符合緊急避難
Feuerbach:那是避難過當  你還是看一下書好了41F 01/01 22:14
louis123321:台灣實務見解目前應該還不接受期待可能性這套...42F 01/01 22:14
hcyalex:你去找我大學的教授反駁吧43F 01/01 22:15
Feuerbach:不用  通說都這樣說   你大學教授算啥??44F 01/01 22:15
JustIceYL:我的命理所當然比你的重要 緊急避難45F 01/01 22:15
pchunter:如果法院認定留下來四個人都可以活咧?46F 01/01 22:16
hjchang:四條人命 vs 一條人命47F 01/01 22:16
peter308:怎麼只有一個失溫?48F 01/01 22:16
zbali:http://disp.cc/b/18-1DMP ([創作] 1971年清大奇萊山難 - ot49F 01/01 22:17
[創作] 1971年清大奇萊山難 - ott板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
依然是山難故事 1971年7月 一名台灣大學學生與清大學生6人 自行組成的七人登山隊 從奇萊主峰返回松雪樓途中 由於娜定颱風過境時強風暴雨的襲擊 造成5人不幸罹難 罹難的是 吳建昌 核工系一年生 另外都是核工與物理系的大三同學, 邱瑞昌是清華大學登山社長 領隊柏盛亨是副社長 ... ...
 
chuegou:3命 > 1命 緊急避難50F 01/01 22:17
gwofeng:除非都在下雨 不然升個火對這些"山友"很困難嗎51F 01/01 22:17
zzxcasd 
zzxcasd:主張緊急避難僦好鞡52F 01/01 22:17
louis123321:看來應該都是補了公職補習班的高手XDD哈哈哈53F 01/01 22:18
hcyalex:有辦法生火早就生火啦 你當那些人都白粗就是了?54F 01/01 22:18
rookiebear:有下雪的話很難升火吧,除非有帶汽油55F 01/01 22:18
zzxcasd 
zzxcasd:有人把學理的東西  拿來鍵盤用..56F 01/01 22:18
jarr:首先要釐清的點是,帶著山友移動是否真的不可行這點吧?57F 01/01 22:19
jarr:法官不可能光憑3人的片面之詞就說:「嗯!真的沒辦法帶著移動」
Feuerbach:人命不可量化  所以是人命PK人命  不可主張緊急避難59F 01/01 22:19
TauriCrab:看來是穿不夠又沒有設備紮營 只有等死或放棄落後者60F 01/01 22:19
namdas:又有鍵盤鄉民在那邊xxx 很難嗎   純嘴砲當然很簡單61F 01/01 22:20
jarr:等到弄清楚這點,才會討論是否真的涉及遺棄吧。62F 01/01 22:20
z701660993:搜救隊都沒辦法搬了  那三個人不可能辦的到吧63F 01/01 22:20
jarr:我們這些局外人不可能會知道是不是真的不可行吧。64F 01/01 22:21
louis123321:雖然我反對人命不可量化,但學說通說的確是這個65F 01/01 22:21
zzxcasd 
zzxcasd:聞到落榜萬年考生的味道66F 01/01 22:21
henry1234562:搜救隊都搬不了屍體 你覺得三個人般的了活人?67F 01/01 22:21
hcyalex:推文一堆鍵盤登山的 以為三人帶一人下山很簡單68F 01/01 22:21
henry1234562:這就很明顯不是片面之詞了69F 01/01 22:22
abiann:友請金田一70F 01/01 22:22
zorrle:有爬過百岳的應該知道這種情況有多艱難 自救都很困難了71F 01/01 22:22
cosy:就難隊都帶不了下山 最好一般沒氣句又快冷死的常人有辦法72F 01/01 22:22
jarr:我不太敢光憑文字上的描述就下這種判斷。73F 01/01 22:22
hcyalex:到快死的時候 你連自己的身體都覺得是累贅 想早早解脫啦74F 01/01 22:22
z701660993:我是局外人不知道  至少搜救隊不是吧75F 01/01 22:23
mikejr:登山真的挺恐怖的...QQ76F 01/01 22:24
zorrle:本來爬山就是各爬各的 記者強調見死不救其實很怪77F 01/01 22:24
henry1234562:沒什麼不好判斷的 搜救隊都說了搬不了屍體78F 01/01 22:25
h390s091:多點同理心吧 假如我是當事人我也可能會這麼做79F 01/01 22:26
hcyalex:看推文就知道記者和一堆鄉民沒登山過了 XD80F 01/01 22:26
henry1234562:卻問三個狀況差的人可不可能搬的了 不用想也知道81F 01/01 22:26
kickmeout:鄉民在家舒舒服服打鍵盤當然以為爬山很輕鬆82F 01/01 22:27
Feuerbach:那是期待可能性的問題  跟緊急避難一點屁關係都沒有83F 01/01 22:27
mayko:前面好像有一篇,輕裝(沒帶禦寒與紮營裝備),這才是致命的地方84F 01/01 22:27
pataco:保證人地位...85F 01/01 22:27
LaHu:一起留就是一起死  不過挑這種天登山的.......86F 01/01 22:27
hcyalex:還有一個搞不清楚狀況 硬要說這是遺棄的 都懶得跟那種人辯87F 01/01 22:27
RobertAlexy:21502的新聞講法跟這篇不同  怪怪的88F 01/01 22:28
JustIceYL:ㄆㄆ鍵盤考生89F 01/01 22:28
organ63521:難道 你要三個人一起凍死 才爽?90F 01/01 22:28
dswen:通說是說人命不可以量化。所以不能用緊急避難,用罪責處理91F 01/01 22:28
Arnol:這種天氣輕裝走畢羊有點屌啊,以為自己電影男主角嗎92F 01/01 22:29
louis123321:但其實他講的是對的...通說來看,根本不是緊急避難93F 01/01 22:29
louis123321:要用期待可能性...可惜目前實務似乎還沒接受這套
almondchoco:這種天氣上山~"~ 搜救人員好可憐95F 01/01 22:30
f202097:搞不懂登高山不夏天爬  冬天上去比較強就是了96F 01/01 22:32
f202097:真的是玩命
chevalierxd:3條人命和1條人命還沒比較優越?98F 01/01 22:32
zorrle:有些人就是喜愛挑戰 又很自負 這樣真的很危險99F 01/01 22:32
horb:為了活命這是沒辦法的  錯是錯在不會挑天氣爬嗎100F 01/01 22:33
zzxcasd 
zzxcasd:誰說三條人命一定比較優越101F 01/01 22:33
chevalierxd:人命不可量化?所以我殺一個人和殺一千萬人都是一樣?102F 01/01 22:33
louis123321:通說就是這樣,所以你不能殺一個人拿他器官救5個人103F 01/01 22:35
goshfju:這種天氣去登山...104F 01/01 22:35
zorrle:這種情況下救人 危險性不輸從野獸口中救人要低 真的很困難105F 01/01 22:36
chevalierxd:她又沒殺她吃她肉...106F 01/01 22:37
alturiak:3人下撤時,他已經失去意識,想也知道無法搬走107F 01/01 22:40
alturiak:又冬季又是單攻 風險太高了
masataka:這次沒死的 下次等著你109F 01/01 22:44
pchunter:鍵盤登山  --  走快一點下山不就好了110F 01/01 22:44
lover19:有沒有鄉民都認為登山都是當天來回的八卦?111F 01/01 22:45
antje1211:用物理力學角度來講的話 死掉的人真的比活人要重很多...112F 01/01 22:46
yesonline:隊友身體不適遭棄.登山領隊過失致死http://goo.gl/GdwmB113F 01/01 22:51
firstname:搶游泳圈真的適用緊急避難嗎 怎麼感覺好像是適者生存114F 01/01 22:51
firstname:物競天擇一樣 最後是在靠武力 贏的才能活下來..
第1講-正義:一場思辨之旅-Michael Sandel - YouTube
哈佛開放式課程Justice:What's The Right Thing To Do ep-01.講者:Michael Sandel 第一講概要:第1部分-謀殺的道德層面:如果你必需在這兩種情況中作選擇,(1)殺害一人而挽救其他五人的生命 (2)什麼也不做,即使你知道這樣這五個人就會在你的眼前死去-你會怎麼做?...

 
yesonline:法官將領隊判刑半年、得易科罰金,緩刑三年117F 01/01 22:53
innominate:推文連結中是因為領隊未求援被判,另兩人就無罪不是?118F 01/01 22:57
innominate:跟這篇來相比的話就是類比推文連結中洪曹兩人
GGTT:mit台灣誌前鎮子剛好有播這條路線120F 01/01 23:03
robeant:我今天看晚間新聞報導的,在緊急狀況下應該沒罪121F 01/01 23:14
ugo0812:搜救隊都救不下來,叫山友帶下來是怎樣,死四個可以湊一桌?122F 01/01 23:14
nocture:我覺得其他三人沒一起凍死,可惜!!浪費社會資源,自以為是123F 01/01 23:15
nocture:哪個熱愛登山的人會做這種愚蠢事
oncemore:有人想過如果全遭不測這篇新聞就不會出現125F 01/01 23:17
tkc7:這東西要怎麼舉證 誰要負責舉證阿?126F 01/01 23:25
CYoYu:一堆沒登過山的鄉民儘說些沒營養的話127F 01/01 23:35
vi000246:正義的思辯之旅 四人全死跟一人死 選哪一個128F 01/01 23:49
GreenSoldier:鍵盤登山專家真的很可笑  別急著曝露自己無知好嗎129F 01/01 23:52
Roland100:一起凍死 vs 遺棄罪  請.選.擇~130F 01/02 00:03
chenyeart:警:調查遺棄罪   家屬:謀殺!!   法官:對阿,很可憐阿131F 01/02 00:06
linsmile:登山很危險~有些地方幾近90度,帶人下山??? 背包都嫌重132F 01/02 00:07
kshssoar:正確的小孩在舊軌道vs一群小屁孩在運行軌道  你要救?133F 01/02 00:07
oginome:卡爾尼斯之板?134F 01/02 00:09
likesea:應該判腦殘,準備不足還上山,通通抓去關幾年再說,幹135F 01/02 00:40
NaouZ:以後強制登山必須簽切結書就沒事啦136F 01/02 00:44
stevely:自己都快不行了  硬要救 等等全部死山上137F 01/02 00:49
morning79:先別談緊急避難...293要積極作為才會成立138F 01/02 00:57
morning79:294也要看他們是不是依法令或契約有義務之人...構成要件
morning79:成立再談違法性和有責性吧....

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    引用的就是的這張表: 等一下, 那不就是在2012說劉政鴻是第三名的縣長 然後還這是用被懷疑是用92.5萬買的那個《雜誌》? 只能說恥力很高~~
    15F 7推 2噓
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