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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-13 19:25:04
看板 China-Drama
作者 shinane (開心最重要~)
標題 [閒聊] 我們的婚姻~ 等孩子長大了,再去工作?
時間 Sat Mar 12 00:17:44 2022


《我們的婚姻》最近這部在愛奇藝熱播榜穩坐第一
好奇之下就開始追這部,追了就停不下來
第一天就從第一集直奔第十集
劇中主要三對夫妻,還有其他幾對不同年齡、戲份少的夫妻
雙方在家庭上扮演不同的角色與地位
我身邊都有這些夫妻的實際案例,連李宇文董思佳這對也有,只是非常少數
我自己也是高學歷的女性,甚至算是學霸(碩班畢業成績班上第一應該算吧?)
這幾個妻子/媽媽之中,我的思維跟沈慧星比較相似,心有戚戚焉啊…
非常推薦這部給所有單身未婚、已邁入婚姻的女性版友
無論是家庭或是事業,可以用自己的立場與角度再次重新思索~
https://i.imgur.com/HETDDX8.jpg
[圖]



高學歷女生做全職太太算不算浪費?
https://i.imgur.com/YeXEQQ3.jpg
[圖]
這是沈慧星&盛江川這對夫妻,兩人在大學辯論競賽時的題目
沈慧星是正方的主辦手,盛江川是反方主辯手
兩邊其實都陳述的很好,觀點我都很認同
先釐清「全職太太」跟「家庭主婦」的不同
全職太太是指沒有工作或辭去工作,只在家照顧一家人的衣食起居的家庭主婦
所以家庭主婦可能是有工作的哦!

----------以下是當年兩人的辯論內容-------

正方-沈慧星
高學歷女生做全職太太浪費苦讀的歲月、也浪費教育資源

反方-盛江川
接受高等教育只是為了事業,太過狹隘
一個生物學女博士當全職太太
教會整個社區的人種植花卉,把知識的種子傳播出去,這是種浪費嗎?
文學博士當全職太太
言傳身教,把孩子培養成棟樑之才,這是浪費嗎?
你把學歷看成敲門磚
把你對成功的理解,強加在別人身上

(這段我很認同,我也很喜歡把所學所知運用在生活上
也把醫療或保健方面的知識或常識傳遞給身邊的人,也是種貢獻與成就感來源)

正方-沈慧星
那男性為什麼不可以放棄高學歷跟事業,成為全職先生
反方認為一個女性在家裡實現自我價值
問反方全職太太是一種職業嗎?誰來給她發工資呢?
女性作為獨立的個體,她的自我價值和社會價值,怎能在區區十幾坪的房子裡實現呢?

(全職太太顧名思義就是個工作,但卻一直沒有薪水、也沒有勞健保勞退該有的福利)

反方-盛江川
一個人的選是不是浪費,只有她自己有發言權
我們接受高等教育是為了成為更好的人
高學歷女性即便在家,也不會放棄提升自我
每個人都有追求幸福的權利
如果她覺得做全職太太是幸福的,這不是很有價值嗎?

(認同接受高等教育不單單是為了工作或成功,也是為了成為更好的人
在家跟工作之餘也能提升自我
這點我自己也有落實,畢業後我依舊上很多課、考取很多證照)

正方-沈慧星
我想請問你本人
會因為成為誰的全職先生,而感到幸福嗎?
那你又憑什麼覺得,一個女性放棄自我,成為誰的全職太太,會感到幸福呢?

反方-盛江川
這不是今天的辯題
今天辯論的焦點不是女性,也不是高學歷,而是是不是浪費
如果一個人閒下來享沒生活,是一種浪費的行為嗎?
還是她陪伴孩子的成長,是浪費行為呢?

正方-沈慧星
當然不是,一個媽媽陪伴自己的孩子那是最幸福的事
但不需要無時無刻
我們今天要討論的是「全職」
所謂全職就是24小時、全天只做好媽媽、好太太
而我認為一個女人,不只是個女媽媽、好太太這樣的身份,她首先要是她自己
你願意放棄自己的高學歷和事業,成為全職先生嗎?
你不會因為放棄自己的專業技能,而感到遺憾嗎?

(我也覺得女性能有自己的生活與目標,而不是無時無刻全職在家當誰的媽媽跟太太)

反方-盛江川
我願意
請問對方辯友,如果你的家庭非常需要你
你就完全不會做出全職太太的選擇嗎?

(所以現實生活中,在自我跟家庭之間,很多女性選擇了家庭,為了丈夫跟孩子而活)

正方-沈慧星
我當然可以做這樣的選擇,但我不會永遠是一個全職太太
我相信在我未來的生活中,會遇到一個跟我志同道合、持相同觀點的先生


-----------


我個人認為這問題要依什麼角度來看
以家庭需求來看,絕對不是種浪費
把家人照顧好,打理好
把小孩安頓好,教育好
丈夫能放心拚事業,對社會有所貢獻
小孩健康平安長大,成為社會的棟樑

但以社會貢獻的話,絕對是種浪費
現在的女性才能跟天賦不比男性差
有許許多多傑出的女性企業家、政治家或科學家
有些全職媽媽,也許她的才能,能幫助到幾千幾萬倍的人們

舉我自己當例子
我擅長研究微生物(細菌、真菌都算是範疇)
當初有個生質能的副研究員的職務,但我最終選擇沒去面試
我當初選擇去這份研究工作,說不定台灣會有便宜好用的綠能來當替代能源了哈哈…
簡單說明一下我那來的自信XD
碩班畢業後我有做過一份國立化材研究所的研究工作
研究目的是要尋找可以分解工業廢水裡某種「有毒物質」的微生物(細菌)
這個主題這位教授跟某台北國立大學的教授研究室有合作
二個教授的研究室,之前都各派幾名學生跟研究助理專門研究,長達2年之久
一直沒什麼進展,連10ppm都分解不掉
我去的時候自己設計研究方法,只花三個星期就找到6、7個菌種
都在1天就能階解500-1000ppm的「有毒物質」
起初教授還質疑我的研究data~ haha



等孩子長大了,再去工作?
https://i.imgur.com/tr2u69M.jpg
https://i.imgur.com/PQIq5Dq.jpg
[圖]
 
[圖]

對於相同條件的女性、男性求職者,社會還是存在性別的差異

即便法律規定不能因性別、年齡、外表…就業歧視
但從一開始履歷審查或之後的面試,面試官雖然嘴上不說,但還是會考慮進去
女性超過30歲,即便再有能力,要找工作就有點難度了…
所以6-10年等小孩大了才去工作
不只是沒相關經驗,連年紀也會是阻力
如果做服務業,外表身材也會被考慮進去
性別這點雖然要看企業文化,但大部份公司都很嚴重

有個大學學妹從事了服務業,某個全國的連鎖門市,大型企業哦!
她說公司男性比女性員工多了5000元加給
理由竟然是男性可以搬重物?!
但實際上明明女性也要搬重物啊~ 是不是該調整這個不合理的加給了?

這點台灣的社會有改善一些了,但仍需努力


現今社會對於嫁作人婦的女性還是有許多不公平
https://i.imgur.com/HZW3AMA.jpg
[圖]
在傳統家庭制式性別角色分工
育兒、家務就是妻子的責任等壓力之下,完全失去做自己的權利
導致愈來愈多獨立女性抗拒婚姻

現實中已婚女性求職者面臨的狀況,跟劇中的沈慧星幾乎一樣
在求職面試時,總是被問著跟工作能力完全無關的問題
女性求職者常被問結婚了嗎?有結婚的計畫嗎?有小孩嗎?有打算生小孩嗎?
男性求職者則很少被問到這類問題
這種荒唐的觀念根深蒂固在人資或老闆的腦袋中
就像女主沈慧星說的,小孩是夫妻兩個人的責任,不是只有她一個人的責任

光是第一個是否結婚的問題,女性求職者怎麼回答都是硬傷
已婚的,他們擔心妳照顧家庭會分心
未婚的,他們擔心妳之後結婚會請婚假、生小孩會請產假育嬰假,也怕妳之後為了家庭離





如果大家可以重新選擇
妳會先生小孩,等小孩大了再拚事業?
還是先拚幾年事業,晚幾年再生小孩?

當初沈慧星在工作跟孩子之間選擇了孩子
我認為她當初做這個決定也明白,當小孩上學之後,她回到職場會遇到困難
不過她對自己的能力有信心!
雖然我懂她的自信
但不只金融業,連理工、科技、醫療這種變化或進步很快的產業
幾年的空白期真的很可怕…

去年我某個碩班學姊打電話問我問題,之後就聊了些她的事
她畢業後也是在公司從事研究的工作
後來結婚生小孩,也是選擇在家照顧小孩長達十年
其實她很想回職場工作,但她不像女主角這麼勇敢

她心裡很害怕再邁入職場,也覺得當初的專業過了這麼多年是否跟不上了…?



我的話,也會選擇先工作,為自己的夢想努力看看

我有一個認識很久的女性友人,也有追這部劇
她當時也跟女主沈慧星一樣,生小孩後辭職回家照顧小孩
我就問了她小孩先生or後生的問題
她說:如果能回到當初,不會這麼早生小孩,我會選擇先拚工作,小孩晚幾年再生…
這應該也是現在台灣女性愈來愈晚步入婚姻、生育年齡提高的主因吧?

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※ 文章代碼(AID): #1YAtOggA (China-Drama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1647015466.A.A8A.html
pattyyen: 我自己媽媽就是職業婦女,所以我也不想做個家庭主婦,現1F 03/12 01:30
pattyyen: 在身邊一堆同事都是職業婦女,她們同時兼顧家庭工作,
pattyyen: 其實職業婦女未必像劇裡一樣處境困難,關鍵是什麼工作,
pattyyen: 還有另一伴是否是神隊友真的很重要...以戲來說李宇文很
pattyyen: 符合神隊友定義,盛江川前期不行但後期有長進
自從盛江川開始分擔顧小孩
終於明白照顧小孩不只是安全而已...
我身邊有些朋友的丈夫,放假寧可去找朋友玩,也不陪陪孩子...
yuan5211: 每一對夫妻的相處都各有不同的難處跟困難6F 03/12 02:08
是... 跟我差不多年紀或年輕的夫妻離婚率很高
有的遇到困難就像盛跟慧星一樣,直接分開...
有的是為了孩子死撐幾年長大,最後依舊分開
todorov: 我大概是黎小田那類,不婚不生,愛賺錢,一個人生活情調7F 03/12 02:51
todorov: 挺好的。也談了幾個戀愛,還好沒遇上渣男,如果像劇中遇
todorov: 上了霍總,我應該仍不會結婚。一個人就是爽啊!
我有不少朋友也像黎小田,過好自己的生活 (比例還不少)
長輩愛唸怎不結婚,就讓他們唸去XD
dermis: 感情就是不問值不值得10F 03/12 04:58
dermis: 開啟張愛玲模式
愛的時候值哈哈哈
進入婚姻真的很像江川跟慧星這對
愛跟熱情一年一年在降低...
pattyyen: 其實我頗訝異的是回歸職場不見得只有找工作一條路吧!確12F 03/12 09:03
pattyyen: 實家庭主婦在應徵上比較劣勢,但排除應徵工作,考試也是
pattyyen: 一種出路呀!目前看來考試似乎比應徵公平的,至少在試
pattyyen: 卷面前不會管你幾歲,是不是家庭主婦/主夫....畢竟能否
pattyyen: 考上各憑實力...
我知道有考試,但他不會是在我的選項內
以下是個人想法
通常想再回歸職場是有想做的事或理想(如劇中的慧星、宇文)
選擇考試get的工作,大多為了賺錢糊口
除非是考相關高考或考試吧
其實考試不代表實力
舉例有些流浪教師教學比正式教師認真用心,常被表揚優秀教師
但因此準備考試時間不足 (有相關專訪)
之前我支援過公立學校的人事業務
個別學校可獨招老師,規則是公平啦...
但第一階段考試跟第二階段試教,太多空間能把有背景的人合法的安插進來... (眼神死

icolee: 自己的心抓穩了 其他人說什麼不重要17F 03/12 10:33
icolee: 流浪教師的問題都已經20年了 選擇才是重點
嗯,重點不在流浪教師,剛好我有接觸過拿來當個例子
只是想表達考試考不上不見得是實力問題
全國聯招是學校報需求的名額,公平性應該沒什麼問題
學校有些理由開缺可用教師獨招,那就...
pattyyen: 我不是說原po啦,我是說劇裡19F 03/12 11:51
哈哈,你的留言我沒誤會你不要在意^^
我今天上證照課,一開始就上民法
想到為了離婚財產衝回國處理的慧星媽
因為老師非常認真講了夫妻剩餘財產分配跟遺產計算,超巧哈哈XD
https://i.imgur.com/55u85fc.jpg
[圖]
huiminyu: pa大是說國考嗎?20F 03/12 13:10
huiminyu: 邊帶孩子邊準備國考嗎?家事不用做嗎?一次考上就算了
huiminyu: ,沒考上會惹來更多閑言閑語。
huiminyu: 前陣子教召不是有年輕爸爸堅持去嗎?寧願教召都不想帶
huiminyu: 小孩
我有個男性友人,碩班畢業就專心在家考公職
談到這事他自己也開玩笑當米蟲
這些年來他高考普高各種考都考,高考題目有時很吃運氣,因為不全是選擇...
有次高考10題,他只有1題當下勉強擠出怎麼算,考完試之後才想通,所以還是沒上...
7-8年後最終放棄,去一般公司當專業技術人員
我想他放棄應該是四周的眼光跟壓力吧?
pattyyen: 劇裡她都先把小孩子送去學校了....25F 03/12 14:22
rainight: 空白期真的很可怕。26F 03/12 16:32
我深深體會到...
最近我朋友說醫院的醫生找研究員,託她幫找
她來問我有沒有人找工作,但我問醫生的需求
她說有空白期的求職履歷,他都直接pass...
misa1015: 當然是先工作,就算念博班畢業也不到30歲,有點夢想的人27F 03/12 17:55
misa1015: 都不會想這麼年輕就待在家裡,劇中人物都比較誇張,還是
misa1015: 很多工作可以兼顧家庭與工作的,會選擇全職媽媽根本沒這
misa1015: 麼身不由己,部分是自己不想工作罷了
pattyyen: m大,我想法跟你一樣31F 03/12 18:46
huiminyu: 慧星就是覺得孩子由她帶得比較好啊,她彈琴,糖糖玩樂32F 03/12 19:08
huiminyu: 高。
huiminyu: 從慧星送糖糖去上美語學校就知道了,隨便送一家不行嗎
huiminyu: ?還要插班。
huiminyu: 帶小孩帶到6歲真的太久
真的... 我朋友是在宅褓姆,最小至幾個月大的嬰兒都有在接
我學姐雖有透露想返回職場
我也在想她是不是害怕重新進入職場?
現在她小孩上了國中,她仍舊做著這10年最熟練的事
每天接送小孩上課&顧家...
littlechild: 會先選擇工作,至少累積工作經驗,比較能進可攻退可37F 03/12 19:55
littlechild: 守。我自己媽媽也是職業婦女,但因為三代同堂所以早
littlechild: 上晚上我們是以奶奶來照顧跟打理家務為主。職業媽媽
littlechild: 的確會面臨很多問題,當孩子需要人接送或生病照顧時
littlechild: ,或者當爸爸還是媽媽需要加班時,職場的確是遇到比
littlechild: 較多是媽媽去負責孩子的部分,爸爸去工作或加班。所
littlechild: 以對職場老闆來看這就是他們所謂的風險。當然每個家
littlechild: 庭狀況因人而言,不過職場也頗現實。  03/12 19:5
職業媽媽要配合小孩上下課的比例很高
我一些女性友人,找工作要考慮小孩的作習
aa98403: 如果可以重新選擇…我應該也不會想這麼早生小孩…45F 03/12 23:13
yuan5211: 這裡的討論怎越來越嚴肅,開心點。46F 03/12 23:14
快完結篇了很開心www
violacrystal: 我大學也有個聰明有能力的女同學,畢業後在工作上也47F 03/12 23:20
violacrystal: 表現的很好,但結婚生小孩後就全職在家,當初就覺得
violacrystal: 可惜
onlyfun: 很討厭那種男女同工不同酬的公司,員工不爽但也不敢舉發50F 03/12 23:28
kiddkenshin: 我很多同學不想結婚欸 有的是不想被束縛 有的是獨立51F 03/12 23:57
kiddkenshin: 慣了真的很難遇到合適的對象
hahachiao: 當過職業婦女也當過全職媽媽!雖然陪伴孩子真的很辛苦53F 03/13 00:04
hahachiao: 但很踏實而且很世界單純。工作雖然能獲得薪水,案子完
hahachiao: 成有成就感,但人與人之間的關係維護總令人疲憊,覺得
hahachiao: 處處是黑暗。
小孩雖然無厘頭、但相處互動很單純
我有時去當褓姆的朋友家坐坐
偶爾會想改當褓姆似乎不錯www
GBO5: 有些職場對女性真的不友善57F 03/13 00:47
我以前找工作有感受到QQ
※ 編輯: shinane (180.217.36.27 臺灣), 03/13/2022 11:41:57
leterg: 台灣職場對女性是真的不友善58F 03/13 18:45
buttery: 有陪產假、育嬰假、生理假已經是亞洲國家對女性最友善了59F 03/13 19:02
buttery: 男生要當兵,因為役期影響工作,教召一樣被老闆靠北。
buttery: 女性有時時刻刻都需要搬重物嗎?哪來的同工同酬?更何況一
buttery: 服務業優先錄取女性的潛在性別優勢

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