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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-29 18:17:21
看板 car
作者 Aqqqa (Aqqqa)
標題 [新聞] 我買的車位…管委會能決議重新劃位?律師
時間 Fri Jul 28 13:43:20 2023


原文連結:
https://udn.com/news/story/121591/7330968?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news

原文內容:
我買的車位…管委會能決議重新劃位?律師提「三步驟」保障自身權益
2023-07-28 13:24 聯合新聞網/方格子

【撰文・林明忠律師】

林律師,為什麼車位明明是我買的,管委會居然說大樓開會決議要重新劃位,這樣合法嗎


現在房價高漲,寸土寸金,尤其在雙北精華的商業區電梯大樓的車位,常常單價都是百萬
以上起跳。因此,大家也越來越在乎車位的權益,很多民眾因為車位問題,常與管委會發
生糾紛。


跟大家分享一個經典案例

案例1:
A小姐跟建商買了OO大樓的5樓的整層住家,其中有附1個地下室平面車位,車位編號8號,
也拿到了編號8號的車位使用證明,8號車位就在車道電梯不遠處,旁邊靠柱子,相當好停
。結果交屋後3年,某天接到管委會通知:「本大樓經區分所有權人會議決議,地下室平
面車位將於7月20日下午5點在社區會議室重新分配位置並辦理公開抽籤,歡迎有車位的住
戶出席抽籤,未出席者由管委會代抽,不得異議。」


A小姐看到這個通知真是火冒三丈,詢問熟識的住戶才知道是有些住戶覺得自己車位位置
不好,所以才在區權人會議上通過要換車位位置的決議。A小姐覺得自己一點都不想換車
位,這時候該如何是好呢?


案例1問題的解答:

第一個步驟其實就是釐清「車位」是否屬於有獨立所有權的車位,還是屬於以公設建物持
分(最常見)或土地持分表彰所有權利的車位。基本上,獨立所有權的車位一般不太會有
上述問題,所以這邊說明的A小姐車位,是以常見的公設建物持分型態擁有的車位。


第二個步驟是,釐清社區對於車位「分管契約」的約定是什麼,以A小姐來說,她當初跟
建商買的車位位置是固定的,那就車位使用權和車位位置部分,通常屬於依公寓大廈管理
條例第56條第1項規定成立的分管契約(通常建商規約草案都會有這樣記載:「停車空間
應依與起造人或建築業者之買賣契約書使用其約定專用部分。」所以實務上關於從建商處
取得的停車位,通常屬於上述條文所成立的分管契約)。


第三個步驟,既然A小姐車位的使用權利,屬於公寓大廈管理條例第56條第1項規定成立的
分管契約,那依據同條例第33條第3款規定:

「依第五十六條第一項規定成立之約定專用部分變更時,應經使用該約定專用部分之區分
所有權人同意。但該約定專用顯已違反公共利益,經管理委員會或管理負責人訴請法院判
決確定者,不在此限。」

從上可知,除非法院已經有判決確定該車位分管契約無效,否則即使有區分所有權人會議
的決議,因為重新分配位置,屬於對於原有8號車位位置的變動,已經屬於約定專用部分
的變更(見台灣高等法院102年度重上字586號判決),卻沒有經過擁有車位使用權的A小
姐同意,所以這個決議是無效的。


結論是,A小姐如果要對抗這個區分所有權人會議決議,可以以該決議違反公寓大廈管理
條例第33條第3款規定,向法院提出確認這個區分所有權人會議決議無效,並確認自己對
於8號車位的使用權存在的訴訟,來確保自己的權利。


法律文章寫起來好像解法很單純,不過其實關於停車位性質的確認、大樓規約內容的分析
、分管契約性質的釐清(很多時候,車位是從建商處轉了N手才到當事人手上),都需要
看個案資料具體釐清,並沒有那麼簡單,也因此很多民眾自己處理車位訴訟在法院總是弄
得灰頭土臉。


所以建議,如果遇到車位糾紛問題,還是要請教不動產的專業律師喔!

心得/說明:(30字以上)
我們社區就是要每年重新抽車位, 然後位置不滿意就看有沒有然願意交換
再不然就是沒去抽籤的就會被換走

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.25.94.211 (臺灣)
※ 作者: Aqqqa 2023-07-28 13:43:20
※ 文章代碼(AID): #1amrLwJQ (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1690523002.A.4DA.html
mudmud      : 推個1F 07/28 13:46
krit1009    : 一堆噁心自私的台灣老廢物2F 07/28 13:52
dati        : 每年抽位置?當初買房子的時候買到的車位非約定專用?3F 07/28 13:54
tccn66      : 咦 現在新案子不是都可以選車位?4F 07/28 13:57
auditor     : 小學生耍賴啊 台灣鯛很多都這死樣子5F 07/28 14:00
ETJohn      : 像猜拳輸了就說不算重來,這三小?6F 07/28 14:07
kenjustice  : 這種提案居然可以通過表決,偉哉台灣鯛7F 07/28 14:09
Baternest   : 建案如果有子母車位或大小車位 才不可能這樣搞吧!?8F 07/28 14:09
pimday      : 每個車位的售價不一樣 光這點就吵不完了 憑啥花2009F 07/28 14:11
pimday      : 買的車位要跟150的一起抽
pimday      : 更不用說那種嫌棄車位沒人要的
k85564      : 為啥要抽車位 當初價格不就不一樣12F 07/28 14:13
k85564      : 這幾年的大樓有在抽的嗎
kenfu0402   : 車位價位不都不一樣嗎?14F 07/28 14:15
blackstyles : 笑死 當初地下6樓跟一樓的位置差好幾十萬 就是想佔15F 07/28 14:15
blackstyles : 便宜啦
taxisy      : 劣根性17F 07/28 14:16
pm2001      : 怎麼看起來就只像是葉佩雯 叫你找律師18F 07/28 14:16
fit         : 這種事在國宅或軍宅很常見,買房子之前最好看看社區19F 07/28 14:16
fit         : 有哪些車位,看到露天車位或是爛車位就要問一下
fit         : 因為你以為買到"所有權",但其實只是"使用權"
summer08818 : 現在預售屋車位是另購另選的 才不會給你搞啥抽籤 花22F 07/28 14:18
summer08818 : 錢買好車位的又不是智障
summer08818 : b1 b2 b3 轉角位 中洞位 路衝位 價錢就都不一樣了
jacvky      : 老住宅比較容易發生25F 07/28 14:22
yesyesyesyes: 最好管委會可以這樣決定啦,車位的價格.位置都不一26F 07/28 14:27
yesyesyesyes: 樣,一定會有令一群人不爽
ra88872     : 找律師啊。28F 07/28 14:33
luckysmallsu: 靠邀那乾脆連房子都用抽的好了29F 07/28 14:37
aitaiwan    : 車位價格不一樣敢這樣搞,這管委也夠智障30F 07/28 14:41
b18902040   : 好車位爛車位,大車位小車位價格不同吧?31F 07/28 14:41
k1400       : 自己不關心區權會的    不是嗎?32F 07/28 14:41
chi17       : 停車問題從馬路到私人停車場都一樣亂,真屌33F 07/28 14:43
jinshun     : 路上有多少比例是三寶猴子北七 管委會就有多少比例34F 07/28 14:46
ChungLi5566 : 現在車位不都是有權狀的嗎35F 07/28 14:46
jinshun     : 也是這些 不要EY到哪都遇到猴子 這是母體的概念36F 07/28 14:46
aaboutt     : 車位價格當初購買的時候都不一樣,若現在抽籤則會37F 07/28 14:47
aaboutt     : 有價格的增減狀況,怎麼會一樣?大家都想的到,管委
aaboutt     : 會怎麼想不到?
hhhhirooo   : 社區真的一堆老廢物管委整天搞停車位40F 07/28 14:48
hhhhirooo   : 沒事找事,媽的真的很雞掰
Windcws9Z   : 車位買的價格不是都不一樣嗎?42F 07/28 14:49
Windcws9Z   : 這可以告八
lancelot123 : 契約書要看仔細,有聽過買賣時分管協議是寫約定專用44F 07/28 14:50
lancelot123 : 的部分由共有人自行決議輪替,大樓規約是同層樓住戶
lancelot123 : 共有那些車位並且一年一抽,就變成每年要抽籤了
EricK0322   : 沒權狀?47F 07/28 14:52
GymRat      : 很多老人都玩這套啊48F 07/28 14:52
lancelot123 : 這篇指的車位是沒獨立產權跟建物共同交易那種,花錢49F 07/28 14:53
lancelot123 : 買了也沒有所有權
kazami      : 如果有人覺得他位置不好就可以重劃 那重劃後若還是51F 07/28 14:54
kazami      : 有人覺得不好就再重劃?
ping0623    : 台灣鬼島人民讚!!53F 07/28 14:56
alaokj      : 爛死54F 07/28 14:58
ntutmpmpm   : 前社區也有個老垃圾要搞這招,還是位地政士呢,結55F 07/28 15:01
ntutmpmpm   : 果區權人除了他根本沒人同意,笑死
leeyeah     : 賭輸翻桌的人還少了嗎57F 07/28 15:03
MK47        : 扯的不是社區只有一兩個老害要搞這招 扯的是他們社58F 07/28 15:07
MK47        : 區居然會通過這種方案 可見根本低端社區 趕快搬走吧
MK47        : 跟一堆腦殘住同個社區 只會逐漸向下沉淪
lolicat     : 每年都要抽車位那你真的白花這車位錢61F 07/28 15:12
knml        : 鬼島人正常發揮62F 07/28 15:13
lolicat     : 不知道有沒有智障覺得自己的房屋方向不好然後提議要63F 07/28 15:13
jamison04   : 超白癡 如果有充電樁啊是不是要整根拔起來搬走??64F 07/28 15:13
lolicat     : 抽籤跟別人換房的?65F 07/28 15:13
AlphaMC     : 鯛:抽籤猜拳都只是過程,結果就是我要停那個位置66F 07/28 15:15
eddy13      : 那以後最便宜的爛車位會變很好賣了嗎?還有就是有67F 07/28 15:16
eddy13      : 些社區是平面和機械車位都有的,可以藉此翻身嗎?
A80211ab    : 這就買到非法定車位阿 當初被建商騙了69F 07/28 15:16
keineAhnung : 第一次聽到這種事70F 07/28 15:18
Tahuiyuan   : 這什麼底層社區,上過新聞嗎?貧民窟還要用買的…71F 07/28 15:18
A80211ab    : 一般法定車位是跟著住宅的 哪能讓您隨便換72F 07/28 15:19
A80211ab    : 就是你買的車位被登記為公共設施 才有重抽籤這事
as981134    : 大部分人可能還沒感覺 管委會某種程度上是超級麻煩74F 07/28 15:31
as981134    : 年輕人跟中年人基本上上班下班放假根本不會想要去
as981134    : 管這個 所以管委會組成通常都老年跟退休不然就很閒
as981134    : 不用工作的 這些人聚在一局能幹嘛 你永遠想不到
lain2002 
lain2002    : 台灣刁不意外78F 07/28 15:38
fcsh309     : 我花錢買的獨立產權車位都能被管委會說還是要照區權79F 07/28 15:39
fcsh309     : 人決議來使用了呢。自以為是的人到處都是呀。下次
fcsh309     : 區權人投票你家兩房限住兩人這些人會不會也乖乖遵守
Jaymainal   : 哪個社區 我要避開82F 07/28 15:39
babyMclaren : 獨立產權可以抽籤的話,那可以換房嗎83F 07/28 15:41
babyMclaren : 抽籤住住看頂樓或露臺戶
polestar0505: 充分展現哥布林民族性85F 07/28 15:44
l90289312   : 這個也太扯,你老婆也可以拿來給大家用嗎,老廢物86F 07/28 15:49
ABA0525     : 還有這種喔  以為是中共87F 07/28 15:51
SEEDA       : 買大樓真可悲88F 07/28 15:52
LAURANCE    : 管委會也抽籤決定住幾樓好了89F 07/28 15:54
GLUESTICK   : 大樓怎麼那麼多鳥問題90F 07/28 15:57
luroro      : 這種事多半都是社區管委會的退休老人在搞的91F 07/28 15:58
w10211      : 那同樓層或同面向也可以抽籤換嗎?白癡管委會92F 07/28 16:00
marunouchi  : 誰叫你不買透天93F 07/28 16:02
ultratimes  : 推管委會,你買的很大?找律師?管委會比你會找啦94F 07/28 16:06
jinshun     : 買的不大不然什麼大?管委會而已 你當立法院喔?95F 07/28 16:18
solidmiss   : U大師推文可以不用鳥96F 07/28 16:21
Anutmiao    : 會吵車位誰的好停誰的難停還通過這種低能提案,這97F 07/28 16:21
Anutmiao    : 社區根本住一堆吃飽太閒的低端,以後只要不爽就會
Anutmiao    : 來伸手吵著要糖吃
freerun     : 這種事根本唬爛啊 現在車位都買的 怎可能這樣100F 07/28 16:27
Aixtron     : 我買房就叫建商發一張證明書啊!101F 07/28 16:29
taohua      : 售屋合約>區權會 每個人都有簽名蓋章 投票也沒用102F 07/28 16:36
vs98and99   : 有辦法這樣搞??103F 07/28 16:52
pippen2002  : 一堆噁心自私的台灣老廢物 !管委會貞噁爛?104F 07/28 16:55
wondada     : 同大樓坪數一樣,我覺得你的房子比較,我可以抽籤交105F 07/28 16:58
wondada     : 換嗎?
wondada     : 當初買比較爛位置的,價錢一定比較便宜,現在想要吃
wondada     : 別人豆腐的垃圾老人。
sazabijiang : 我有一次尾牙抽到加碼獎2萬元,台下一堆人起鬨說109F 07/28 17:00
sazabijiang : 要拆成四包,幹~
ggggoooo    : 下一round 換門牌111F 07/28 17:04
aikensh     : 有夠垃圾112F 07/28 17:04
kingdomsss  : 垃圾台灣鯛民很多的 臉皮無敵厚113F 07/28 17:08
Csir        : 當時如果車位全部一樣價格才可以這樣吧,不然買貴114F 07/28 17:08
Csir        : 的是智障???
Csir        : 開車衝撞管委會啦,看誰大聲
rainsilver  : 老舊社區才比較有這種問題吧117F 07/28 17:12
rainsilver  : 現在不同車位價錢不一樣
UrFather    : 建議開槍警告119F 07/28 17:29
sojay       : 那老公寓可以和哥吉拉換使用權嗎120F 07/28 17:33
horb        : 當然是告到底121F 07/28 18:08
nigatsuki   : …哪有人車位用抽的,沒有產權問題嗎122F 07/28 18:12
orange7986  : 每年重新抽?那好車位還要加價是買心酸的嗎?123F 07/28 18:41
gn00152097  : 憑什麼重新抽? 當初買的價位就不同的124F 07/28 18:47
ewolf       : 又不是學生在換座位125F 07/28 18:48
handsometai : 我們社區機車位要重抽 汽車是固定126F 07/28 18:52
cheermin    : 世界奇觀欸,還好我住透天127F 07/28 19:12
a123453906  : 笑死 那房子也要重抽是嗎 法盲真的越來越誇張128F 07/28 19:38
laechan     : 幾年前買的就沒這問題了區權會動不了129F 07/28 19:45
laechan     : 但很久以前的就有可能了
laechan     : 現在的新玩法是亂畫新車位,擋到舊車位的車子進出他
laechan     : 媽的....害我無法買大休旅車
arctheload  : 這年頭還有這種必雕管委會喔?133F 07/28 20:41
sdiaa       : 車位不同價 重劃重抽也太賴皮...134F 07/28 21:29
SiriusJinn  : 什麼社區這麼鳥,還可以重抽車位?135F 07/28 22:23
bdbpzcatqpq1: 如果是大家持分,每年抽一次很正常136F 07/28 23:54
geniusw     : 瘋了嘛 汽車車位怎麼可能抽137F 07/29 00:00
maplefoxs   : 每年抽籤真是吃飽太閒138F 07/29 00:11
VVVV5555    : 低端社區139F 07/29 00:56
playdoom    : 垃圾到處有140F 07/29 01:23
umyiwen     : 笑死141F 07/29 02:21
strike20xx  : 抽籤換房子算了有夠低能142F 07/29 11:44
glenkgmm    : 軍宅很少有地下車位啦143F 07/29 16:42

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( ̄︶ ̄)b dmark 說讚!
1樓 時間: 2023-07-28 17:09:32 (台灣)
  07-28 17:09 TW
當初買了每年還要抽是什麼智障社區
2樓 時間: 2023-07-28 17:10:42 (台灣)
  07-28 17:10 TW
推文我看就有一堆這種智障社區住戶
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