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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-14 23:37:31
看板 car
作者 alpesor (alpes)
標題 [討論] 汽車如何看機車兩段式左轉
時間 Sat May 13 19:39:05 2023

台南舊城區
擬取消兩段式左轉
多數機車族贊同取消
如果以汽車駕駛的角度
對於機車兩段式左轉
帶來的是用路安全
還是交通負擔？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.153.60 (臺灣)
※ 作者: alpesor 2023-05-13 19:39:05
※ 文章代碼(AID): #1aNtRRuQ (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1683977947.A.E1A.html
推 a1280547    : 更多北爛兩輪剪你直行車的線左轉1F 05/13 19:40
→ afune12369  : 你西勒供蝦小？2F 05/13 19:40
→ a1280547    : 兩輪完全不懂甚麼是排隊 狗都會排 兩輪不會3F 05/13 19:40
噓 skyhome     : 講的汽車好像都會乖乖排隊一樣4F 05/13 19:41
推 TZUKI       : 機車待轉還造成汽車右轉時要多注意是不是有人其實是5F 05/13 19:41
推 godzillabox : 樓上不要污辱狗6F 05/13 19:41
→ TZUKI       : 要待轉的。取消很好啊7F 05/13 19:41
→ kcey        : 要記得打方向燈 以及看鏡子 我就還好8F 05/13 19:49
→ kcey        : 另外就是不要當螃蟹
→ kcey        : 以我每天機車通勤經驗 這還有一段路要走
→ minrurl     : 看哪台機車會乖乖排隊左轉11F 05/13 19:51
→ s6210603    : 待轉真的超浪費時間12F 05/13 19:51
→ s6210603    : 車種分流分了那麼多年，結果去年交通事故死傷還不是
→ s6210603    : 創新高
推 MilkTeaMan  : 抱歉 我小時候騎車是不用待轉的15F 05/13 19:55
推 firzen48    : 台南的垃圾圓環也該取消16F 05/13 20:00
噓 decom       : 看來每天在林口五股交流道插隊的都是二輪仔17F 05/13 20:03
→ kcey        : 以後你會看到左轉道 一排汽車 一排機車18F 05/13 20:04
→ kcey        : 嚴格講起來 機車後來的要排在汽車後面 但機車普遍
→ kcey        : 都會鑽到前面 那這樣算不算插隊？
→ kcey        : 我說的這樣子 在現在不需要二段轉路口很常見
→ RealWill    : 鑽到前面也沒關係，最怕停在旁邊並列，然後還跟你同22F 05/13 20:08
噓 abcdot      : 如果要搞什麼機車路權應該先禁止機車鑽車禍23F 05/13 20:08
→ RealWill    : 時起步的24F 05/13 20:08
→ abcdot      : 鑽車縫25F 05/13 20:08
推 YCL13       : 機車鑽我是不反對，但機車剪線汽車真是常差點撞到26F 05/13 20:11
推 primeblue17 : 只要二輪在那邊鬼切鑽 怎改都沒用27F 05/13 20:11
推 a1280547    : 常開車的都有感啊 一堆兩輪就是硬剪要你讓他28F 05/13 20:12
→ a1280547    : 你直行車 現在紅綠燈就可以一堆兩輪鑽到你前面
→ a1280547    : 打左轉燈逼你切車道 狗都會排隊 兩輪不會
→ dean1990    : 有時機車打轉彎燈時實在是不清楚他是要轉彎還是去31F 05/13 20:14
→ dean1990    : 待轉區
→ dean1990    : 但除此之外是好的，其實對機車本身而言也比較安全，
→ dean1990    : 特別是老年騎士
→ a1280547    : 拿甚麼交流道當例子有夠爛 交流道插你隊你還不用35F 05/13 20:14
→ a1280547    : 切車道 市區被兩輪剪線左轉 你不切車道怎過
→ chi17       : 無感,開比他慢就好,開車還毛毛躁躁丟臉死了37F 05/13 20:15
→ a1280547    : 你錯了 年輕騎士才好 老年騎士就是平常靠右然後剪你38F 05/13 20:15
→ a1280547    : 年輕騎士一開始就會在快車道左轉 老人跟老女人必剪
→ a1280547    : 騎車還不會排隊 比狗還不如 丟臉死了
→ kcey        : 要慢的嗎 哪天遇到老人20公里時速 螃蟹走路要左轉41F 05/13 20:19
→ kcey        :  我看幾個二輪反應夠快
推 poeoe       : 年輕騎士就鑽車仔啊 更討厭43F 05/13 20:19
→ kcey        : 我真的遇過給我騎20公里 如果這種人給妳靠左左轉那44F 05/13 20:20
→ kcey        : 就有趣了
推 a1280547    : 年輕的我不討厭欸 通常騎很快 討厭的是龜慢車46F 05/13 20:21
→ a1280547    : 騎很快不會檔人啊 龜車豐田尼喪跟兩輪老人一樣討厭
→ a1280547    : 所以重點不是輪數 是駕駛方式跟有沒有跟上車流
→ kcey        : 以後汽車越來越多有AEB也許防著住 我看二輪普遍反49F 05/13 20:22
→ kcey        : 應遲緩要怎麼防
→ a1280547    : 就白癡政策啊 台灣現在就左派爵卿講話很大聲51F 05/13 20:23
→ a1280547    : 以後就看到很多老人外線剪內車道左轉撞上兩輪
→ kcey        : 我覺得並行就好啦 老人慢車還是去二段轉53F 05/13 20:25
噓 KCKCLIN     : 汽車怎麼轉機車就怎麼轉，不強制兩段式才對54F 05/13 20:28
→ KCKCLIN     : 光251CC安全249CC危險就很腦殘
推 hcshin      : 騎很快的飆仔猴子根本馬路上的不定時炸彈，已死一堆56F 05/13 20:29
→ kcey        : 他們死就算了 還會拖別人下水57F 05/13 20:31
推 a1280547    : 50CC那些真的應該比照腳踏車 重機比照機車沒毛病啊58F 05/13 20:32
推 M9665566    : 台南人騎車速度大概是 30-40，大龜車時代要來了59F 05/13 20:32
→ a1280547    : 比照汽車沒毛病 重機沒龜仔 也不太常看到剪你線的60F 05/13 20:32
→ a1280547    : 通常剪線的都是一堆老女慢車
→ a1280547    : 還好汽車通常都有保第三人 到時候慘的是兩輪
推 M9665566    : 我也都騎機車居多，台南人騎車是邊騎邊看店家，很63F 05/13 20:34
→ M9665566    : 特別
推 scoutking85 : 看一群四輪爺崩潰我就放心了65F 05/13 20:36
推 a1280547    : 車板最好笑的是一堆兩輪對號入座崩潰 車都沒開過66F 05/13 20:39
推 lee40006    : 很多機車外線切左轉，內線切右轉啦，上次才在遠東67F 05/13 20:39
→ lee40006    : 科大那邊一台摩托車沒待轉切西瓜左轉，檢舉，結果
→ lee40006    : 回覆是無法確定行駛方向，還能指望取消待轉後嗎
→ a1280547    : 別人在講甚麼都不懂 這邊是機車板嗎?沒開過車的來?70F 05/13 20:39
→ a1280547    : 文盲一樣之前還看到一個拼命嗆 結果沒開過車
→ a1280547    : 現在開四輪的90%以前都有兩輪經驗
推 bushcorpese : 四輪覺得汽車開不過去的空間都是鑽73F 05/13 20:42
推 playerd     : 內線切右轉？要不要來三峽北大這看看四輪怎麼轉74F 05/13 20:43
推 scoutking85 : 又在幻想別人沒開過車 鈑金大爺只剩用這種方式自慰75F 05/13 20:44
→ scoutking85 : 了嗎XD
推 SALEENS7LM  : 當然希望所有限制二輪路權的智障法規通通刪掉啊，77F 05/13 20:45
→ SALEENS7LM  : 今天又不是有了汽車就不會再騎車了，機車很多時候
→ SALEENS7LM  : 還是更方便的
→ kcey        : 對阿都取消 白牌也上快速 你真的騎過100嗎80F 05/13 20:46
→ kcey        : 你真的知道白牌騎到100KM 是甚麼感覺嗎 我是騎過啦
→ kcey        : 就是知道才覺得根本不能上快速
→ henryhao    : 交通繁忙的路口要左轉燈83F 05/13 20:47
推 a1280547    : 講板金大爺的有夠好笑 自卑嗎?重機大家都沒意見啊84F 05/13 20:48
→ a1280547    : 上面講的好 重機就是有基礎能力騎快 白牌沒辦法
→ a1280547    : 有誰印象被重機停紅燈鑽到你前面剪你線左轉逼你讓的
→ a1280547    : 沒有啊~都是一堆低端兩輪啊 連狗都不如 不會排隊
→ a1280547    : 白牌騎快也危險 然後以後就在內車道跟外面慢車並行
→ a1280547    : 不然就是外車道要左轉 直接剪內車道左轉 大概這樣
→ kcey        : 我上班路上 就有不必二段的左轉道90F 05/13 20:50
→ kcey        : 也是一堆從直行道切道左轉道不打燈的機車
→ a1280547    : 我真的不反對兩輪不用待轉 只是不要這麼賤 別人排隊92F 05/13 20:51
→ a1280547    : 要路權比照汽車就不要鑽到最前面左轉剪人家線
→ kcey        : 然後汽車一排 機車一排 不好意思 我也是機車排隊94F 05/13 20:52
推 playerd     : 今天才知道原來快速道路的最低速限是100啊95F 05/13 20:52
→ a1280547    : 路權自助餐是嗎??96F 05/13 20:52
→ kcey        : 我就已經先預告 不兩段式就是長這樣97F 05/13 20:52
→ kcey        : 要機車不插隊很難 我說真的 除非強制不能鑽車
→ kcey        : 不然就是路要畫窄一點
推 a1280547    : 就一堆北爛路權自助餐的 這種人講話最大聲100F 05/13 20:54
推 yuchi0978   : 台灣最大問題是 垃圾駕駛太多101F 05/13 20:56
推 nicklyyyy   : 喔…垃圾也有鄙視鏈喔？可燃不可燃嗎？102F 05/13 20:56
噓 pippen2002  : 還要爛？103F 05/13 20:57
→ yuchi0978   : 支持學日本。道路畫窄小。才真的有幫助104F 05/13 20:57
→ kcey        : 窄還不夠 還不能有路肩 取消突出的路邊停車格105F 05/13 20:58
→ kcey        : 要路邊停車格 要是那種人行道內縮的才可以
→ kcey        : 把路肩規劃成人行道
推 nicklyyyy   : 機車的問題在於不懂的保持安全距離，四輪跟四輪間108F 05/13 21:02
→ nicklyyyy   : 的保持距離他們也常插進來，他們認為很安全但根本是
→ nicklyyyy   : 在侵犯別人，整天說四輪逼車二輪，路上明明四輪更常
→ nicklyyyy   : 被二輪逼
→ kcey        : 安全距離喔 其實快速高速道路上 也是一堆四輪這樣112F 05/13 21:04
→ kcey        : 應該說是有些駕駛的不良習慣 不分四輪二輪
→ kcey        : 機車特有的怪習慣就是 在同車道不看車左右橫移
推 a1280547    : 但是兩輪的比例確實比較高 四輪體積大不像兩輪靈活115F 05/13 21:05
→ a1280547    : 亂切車道剪人線的比例比兩輪少多了 重機也比白牌少
推 scoutking85 : 問題是 又不是所有人都會騎車剪線左轉 自己紮個草117F 05/13 21:06
→ scoutking85 : 人打的很爽是怎樣
→ kcey        : 比例上是啦 主要還是機車煞比較快 前提是有反應到119F 05/13 21:06
→ a1280547    : 市區真的一堆繁忙路口 汽車等行人走 兩輪不耐煩120F 05/13 21:06
→ a1280547    : 從汽車左邊剪你線然後右轉 這種一海票 低端中的低端
→ a1280547    : 超常遇到你右轉要看行人 然後不好關門右邊有機車鑽
→ a1280547    : 左邊有機車剪你線三台一起右轉 有夠低能
→ kcey        : 他們會說車道分割.... 超危險的好嗎124F 05/13 21:08
→ kcey        : 我騎車都是跟著汽車後面轉 哪敢從左右邊走
推 a1280547    : 常開車的換騎車都會像你那樣 知道汽車死角還有知道126F 05/13 21:13
→ a1280547    : 這樣騎車有多北爛多低端 不常開車的兩輪就渾然不知
推 NekomataOkay: 智障政策128F 05/13 21:19
推 scoutking85 : 會騎車剪四輪線的人和提倡車道分割的完全不是同一129F 05/13 21:19
→ scoutking85 : 種人好嗎XD 會騎車剪線的反而比較接近在座的四輪爺
→ bboywhite   : 兩段式左轉一直就很智X131F 05/13 21:19
→ scoutking85 : 這種心態 開車內線直接剪機車線右轉的 車道分割除132F 05/13 21:19
→ scoutking85 : 了停等紅綠燈外從頭到尾不鼓勵並行 而是同為二輪
→ scoutking85 : 行駛在一條車道上保持車距的同時左右交錯 這樣能夠
→ scoutking85 : 在與前車保持安全距離時 又不至於將車陣拉的太長
推 primeblue17 : 二輪仔別在那邊自以為四輪觀點了 看了好笑136F 05/13 21:20
→ bboywhite   : 早該取消待撞區了137F 05/13 21:20
→ scoutking85 : 不 常開車的換騎車也不少人會直接鑽進四輪死角 但138F 05/13 21:22
→ scoutking85 : 這就是人的問題 這種人完全不在乎他人死活
→ s6210603    : 一堆待轉區設計不良，有的小的要命，有的又跟直行140F 05/13 21:24
→ s6210603    : 機車路線太近又會有危險
推 scoutking85 : 那你們四輪仔也不用假裝所有二輪仔都像你們騎車時142F 05/13 21:25
→ s6210603    : 同向分隔島根本也是爛設計143F 05/13 21:25
→ scoutking85 : 一樣剪線鑽汽車死角嘛 笑死人144F 05/13 21:25
推 kissung     : 用生命憾慰路拳145F 05/13 21:33
推 amou1030    : 要取消兩段左轉，先教教機車騎士靠中間騎146F 05/13 21:40
→ amou1030    : 不要靠右騎，左轉的時候，又來個大外割左轉
→ amou1030    : 這樣台灣一年可能不止死三千人
噓 Seckel      : 說機車不排隊的，他媽一台一台台擋死你們 智缺4輪腦149F 05/13 21:42
→ Seckel      : 癱逼車仔
推 celelor     : 台灣的兩輪只會想盡各種辦法鑽到最前面啦，如果要151F 05/13 21:45
→ celelor     : 乖乖排隊的話幹嘛騎兩輪
推 f9161498    : 氣成這樣XD153F 05/13 21:48
→ li72716     : 機車兩段式才不會塞到自己左轉的路線嘻嘻154F 05/13 21:50
推 pmes9866    : 我騎二輪不想浪費時間還鬼扯安全 當然不想待轉155F 05/13 21:55
→ pmes9866    : 反之我開四輪當然希望二輪仔們通通滾去待轉
→ pmes9866    : 誰管你安不安全浪不浪費時間
推 yasionl     : 喇叭按到底158F 05/13 22:00
推 seou        : 車種分流(x) 車速分流(o)159F 05/13 22:04
→ samuelyen   : 台灣對機車的法規以及guideline少到不可思議XD160F 05/13 22:05
→ samuelyen   : 以目前法規來說只有規定重機行駛在高速公路跟快速
→ samuelyen   : 公路不得同車道超車，或甚至兩段左轉的方向燈跟行
→ samuelyen   : 駛路線（走右轉道左側或右側）也都沒有明確的定義
→ L78G        : 左轉靠左沒有問題，有問題的是考照制度跟左轉靠右弱164F 05/13 22:07
→ L78G        : 智規定
→ samuelyen   : 換而言之，重機普重在平面道路或非紅盾牌的高架道166F 05/13 22:07
→ samuelyen   : 路進行車道分割也都是在法規上符合規定的行為啦
→ s6210603    : 看過一些待轉區還是設在人行道上的，呵呵168F 05/13 22:09
→ longtimens  : 機車在行進中跟轉彎中跟汽車車道分割是完全愚蠢且169F 05/13 22:11
→ longtimens  : 不要命的行為
推 draco9890   : 四輪被二輪逼車+1，只好等我騎車時逼回來，真爽171F 05/13 22:11
→ longtimens  : 兩台機車就算了 拜託機車不要跟汽車 公車 並行同一172F 05/13 22:11
→ longtimens  : 個車道
→ longtimens  : 那叫自殺行為
推 az400570437 : 總比一堆鬼切二輪智障突然衝進內線好175F 05/13 22:12
→ bojan0701   : 機車跟著排塞車變長...鑽到前面也要停等區夠大，若176F 05/13 22:13
→ bojan0701   : 機車沒排好也容不下幾台...鑽的同時亮燈左轉，就變
→ bojan0701   : 併排左轉，機車轉彎弧度也與汽車不同，感覺造成更
→ bojan0701   : 多問題
→ longtimens  : 盡量騎中間 不要在線左右飄來飄去 要讓車請打燈180F 05/13 22:13
→ longtimens  : 這些做到很難？
→ kcey        : 其實還好 因為左轉只有一道 轉過去可能超過一道182F 05/13 22:14
→ kcey        : 以我上班路段來看 機車回去外線 汽車會走內線
→ kcey        : 倒是在左轉道上 會是併行沒錯
→ kcey        : 我開車上班走那段的話 我是會靠左 讓機車友空間
→ kcey        : 因為我覺得與其他鑽我左邊我左轉反而危險
→ kcey        : 不如我右邊空出來 反正轉過去機車會去外側
→ edwardhaung : 開車右轉時容易碰到機車硬鑽，同時要注意走超過斑188F 05/13 22:17
→ edwardhaung : 馬線的路人，蠻危險的，後來騎車時都會避免這樣
→ kcey        : 要改變很難 因為機車會想鑽去前面 但前面空間有限190F 05/13 22:18
→ kcey        : 所以最後就變成左轉道併行的狀況
推 liko7676    : 台南不是未開化第三世界嗎 又要更爛了192F 05/13 22:20
→ kcey        : 機車鑽右邊 我是認為應該要取消路肩193F 05/13 22:20
→ bojan0701   : 汽車左轉靠左讓右側很好，但機車一堆逆向只為擠到194F 05/13 22:20
→ bojan0701   : 前面的，最後還是卡在汽車左方，這點要多檢舉讓機
→ kcey        : 其實只要右邊沒空間機車就不會鑽196F 05/13 22:20
→ bojan0701   : 車改這習慣...197F 05/13 22:20
噓 kobebrian24 : 一堆劣等人種騎車開車一個樣 只有台奴整天在戰車種198F 05/13 22:21
→ clamperni   : 怕199F 05/13 22:23
→ kcey        : 我認為不太能用簡單的規則就能解決問題200F 05/13 22:23
→ kcey        : 畢竟光看白牌 這路上速差有多少 這不用我說吧
→ kcey        : 就算沒有汽車 白牌機車有的20 有的60 70 有的90
→ kcey        : 速差很大 難道不會出事嗎
推 caca80207   : 就台灣四輪族整天覺得自己素質很好，然後每天在路上204F 05/13 22:26
→ caca80207   : 撞死行人：）
→ kcey        : 取消兩段式 難道就不會有人 騎20 從外側道內側左轉206F 05/13 22:27
→ caca80207   : 四輪仔不是酒駕內戰互相撞死，就是開acc在高速公路207F 05/13 22:28
→ caca80207   : 睡覺滑手機撞工程車，講素質真的是四輪仔特有的笑話
→ kcey        : 所以四輪的都死光了嗎 你路上看到鬼了嗎209F 05/13 22:28
推 caca80207   : 崩潰耶，希望四輪族違規數據不要比路上多兩倍的低素210F 05/13 22:30
→ caca80207   : 質二輪仔還高嘛
→ kcey        : 我幾乎每天騎車 我騎了20多年 我四輪喔XD212F 05/13 22:31
→ kcey        : 來說說你騎車幾年阿
推 nicklyyyy   : 不要亂吹了好嗎？那是因爲二輪違規多到警察懶得抓了214F 05/13 22:32
推 relaxcloud  : 當然是負擔，要把我們我們上流社會的使用空間分享215F 05/13 22:34
→ relaxcloud  : 給那堆底層人，怎麼會好？
→ kcey        : 所以學長都是上流社會的人喔?217F 05/13 22:35
→ longtimens  : 單就交通素養平均值來說 雖然都很爛 但兩輪門檻取218F 05/13 22:37
→ longtimens  : 得低 外加一堆無照 所以相對來說更爛
→ longtimens  : 四輪再怎麼說都要去駕訓班 而且車價門檻就是比較高
噓 ddtwei      : 我每天開車上班，那些燈打了就硬切的四輪仔難道是鬼221F 05/13 22:38
→ longtimens  :  入手門檻越低 素質良莠不齊越明顯222F 05/13 22:39
→ ddtwei      : 嗎？台灣用路人，開車騎車都一個樣啦223F 05/13 22:39
→ longtimens  : 機車一堆高中生瞎78亂騎 但高中生就有車開？不能說224F 05/13 22:39
→ longtimens  : 沒有 但就少很多了
推 caca80207   : 路上老三寶都騎了幾十年，不過老害都喜歡吹自己車齡226F 05/13 22:40
→ caca80207   : 也不意外啦
→ kcey        : 不敢說喔 難道是新手駕駛 呵呵228F 05/13 22:41
推 KSUGOD      : 同車道不要擠在左右邊就好了229F 05/13 22:41
→ kcey        : 除了嘴別人四輪 還可以說出甚麼論點阿 加油點230F 05/13 22:41
→ bojan0701   : 主要是機車體積小好鑽，才會有這樣現象...別故意扯231F 05/13 22:45
→ bojan0701   : 四輪二輪的素質問題
→ kcey        : 是阿 路寬四輪也鑽 但那麼寬的路不多233F 05/13 22:46
→ kcey        : 三寶駕駛開四輪二輪都差不多 要戰駕駛而不是輪數
噓 eugene31431 : 笑死，汽車右轉剪機車線又不叫剪線了235F 05/13 22:49
→ kcey        : 笑死 機車以為路肩是機車道236F 05/13 22:50
推 Brioni      : 取消禁行機車道吧237F 05/13 22:54
推 f11944      : 汽車下交流道也一堆狗四輪不會排隊呀238F 05/13 22:54
推 garlin0127  : 你要不要看看某些路口待轉的機車滿到把路口堵起來？239F 05/13 22:54
→ youkisushe  : 南部的四輪都從中線右轉的240F 05/13 22:55
→ longtimens  : 四輪插隊不會出人命 但兩輪會 = =241F 05/13 22:55
推 f11944      : 最常撞死人的就是四輪242F 05/13 22:56
推 ayyayy6512  : 該防治的是沒有汽車駕照 沒有開過車的機車騎士 長243F 05/13 22:56
→ longtimens  : 不就一堆兩輪亂切亂貼244F 05/13 22:56
→ ayyayy6512  : 期只會騎在右邊 這種才是危險的 通常都是老年人 交245F 05/13 22:56
→ ayyayy6512  : 通改革是需要時間的 騎車的時候最好有一個觀念 把
→ ayyayy6512  : 自己當成在開車 該排隊就排隊 換車道就要打燈 保持
→ ayyayy6512  : 車距 不要鑽來鑽去 這些都能做到的話 兩段式就完全
→ ayyayy6512  : 不需要
→ longtimens  : 大車旁邊也敢並行 轉彎也繼續並行 死亡率難怪這樣250F 05/13 22:57
→ f11944      : 一堆四輪狗也是會亂貼騎比較慢的機車，多兩個輪子251F 05/13 22:57
→ f11944      : 腦子就不見了
→ longtimens  : 行進間不要跟四輪並行同個車道 要有內輪差觀念 這253F 05/13 22:58
→ longtimens  : 些東西有些人就是不懂
→ youkisushe  : https://i.imgur.com/R2i0Dfr.jpg255F 05/13 22:59
→ youkisushe  : 我國國道肇事死亡也是比別國高
→ youkisushe  : 一定也是機車亂切亂插害的
[圖]
→ kcey        : 二輪看到騎比較慢的機車 不也是同車道刷卡258F 05/13 22:59
→ youkisushe  : 請機車自律一點 應該學其他國家禁止機車上國道259F 05/13 22:59
→ youkisushe  : 圖片擷取自yt企鵝交通手札影片
→ longtimens  : 貼一張爆糊的東西不知道是想佐證啥261F 05/13 23:00
→ sazabijiang : 應該要禁止沒有騎過機車的人開車才對吧262F 05/13 23:00
→ sazabijiang : 只有同時騎車又開車又當行人的，才能不偏袒的
→ sazabijiang : 對待其他用路人。
→ longtimens  : 騎機車騎車道中間 這個真的應該大力宣導265F 05/13 23:01
→ youkisushe  : 你眼睛看不到怪我了？ 不會去找醫生喔266F 05/13 23:01
→ kcey        : 那我今天三種都當過 超不偏袒吧267F 05/13 23:01
→ longtimens  : 一堆一直在路肩線上飄啊飄不知道在衝三小268F 05/13 23:01
→ f11944      : 騎中間還不是會被四輪逼車，無腦的四輪殺傷力最大269F 05/13 23:03
→ kcey        : 我都騎中間耶 只有被少數車貼很近 大多都離很遠270F 05/13 23:03
→ kcey        : 我家附近我最常被focus貼
→ longtimens  : 騎中間比較安全是常識 所以你想當阿飄仔？272F 05/13 23:04
→ f11944      : 騎中間本來就比較安全，跟走在斑馬線上一樣都是常273F 05/13 23:06
推 sazabijiang : 支持機車要騎在車道中間，本來就不該偏任一邊，274F 05/13 23:06
→ f11944      : 識，但還是被撞死了275F 05/13 23:06
→ sazabijiang : 否則汽車擠上來就變成並行，很危險。276F 05/13 23:06
→ kcey        : 對阿 我都騎中間為啥沒你說的那樣 四輪"都"逼車277F 05/13 23:06
→ longtimens  : 但現實是超多兩輪阿飄還不打燈278F 05/13 23:06
→ sazabijiang : 所以機車裝後鏡頭也是現在的趨勢了。279F 05/13 23:06
→ longtimens  : 一下右車道一下左車道 後面根本看不懂280F 05/13 23:07
→ sazabijiang : 機車一堆高中生瞎騎，汽車也一堆+8+9在開阿~281F 05/13 23:07
推 KSUGOD      : 四輪逼車的本來就比二輪切來切去的少很多啊282F 05/13 23:07
→ sazabijiang : 高速公路內側車道也是一下左一下右阿~你不這樣283F 05/13 23:08
→ youkisushe  : 騎中間比較安全 但是停車時建議靠旁邊 如果追撞傷284F 05/13 23:08
→ youkisushe  : 害會比較小
→ sazabijiang : 頻繁切換車道，還會被有些人嫌佔用內線的龜車呢286F 05/13 23:08
→ longtimens  : 九成機車阿飆根本不打燈287F 05/13 23:08
→ youkisushe  : yt的重機頻道有講過 行駛中為了讓四輪保持距離也不288F 05/13 23:09
→ youkisushe  : 會視線沒注意要騎中間 但如果停紅燈建議靠兩邊
→ longtimens  : 高速公路變換車道九成都會打燈好嗎290F 05/13 23:09
推 sazabijiang : 會打燈阿，三秒就切換車道的是多數吧291F 05/13 23:10
→ longtimens  : 還要看yt才知道？十幾年前學車同學就叫我騎中間了292F 05/13 23:10
→ longtimens  : 不就還是有打= =
→ sazabijiang : 總之，機車前進時騎車道中間，然後歸還機車左轉294F 05/13 23:11
→ youkisushe  : 是誰教你的邏輯思考會變成要看yt才知道？295F 05/13 23:11
→ longtimens  : 至少讓後面知道現在要幹嘛296F 05/13 23:11
→ sazabijiang : 的權力，不要把機車趕到慢車道跟右轉車、公車、297F 05/13 23:12
→ youkisushe  : 你看 這樣都可以合法有駕照可以上路了298F 05/13 23:12
→ longtimens  : 這種常識提yt有什麼意義嗎299F 05/13 23:12
→ sazabijiang : 計程車爭道，才是正途。300F 05/13 23:12
→ longtimens  : 機車減少才是正途301F 05/13 23:12
→ longtimens  : 市區車太多了
→ sazabijiang : YT我都看Pyoapple303F 05/13 23:13
→ sazabijiang : 正因為市區車太多，所以應該減少汽車增加機車，
→ sazabijiang : 提高運輸效率。單人開車應該課徵塞車稅。
→ longtimens  : 兩個都該減少306F 05/13 23:14
→ longtimens  : 增多公車跟捷運
→ sazabijiang : 一台汽車需要的道路面積至少相當於六台以上的機車308F 05/13 23:14
→ longtimens  : 人行道全部弄出來才是正途309F 05/13 23:14
→ sazabijiang : 三重的機車瀑布如果改成禁行機車，看運輸量剩多少310F 05/13 23:15
→ youkisushe  : 現在的大眾運輸下減少機車就是換汽車上路啦311F 05/13 23:15
→ youkisushe  : 到底都在想什麼 沒看下雨天路上汽車變多特別塞嗎
→ longtimens  : 沒差啊 去搭公車跟捷運啊313F 05/13 23:15
→ youkisushe  : 這種常識雖然yt不用看但是你怎麼沒有314F 05/13 23:15
→ longtimens  : 公車運量吊打汽車跟機車315F 05/13 23:15
→ sazabijiang : 先跟開車的人說阿~316F 05/13 23:16
→ sazabijiang : 那種一個人也開車上下班的，不就是為了不想日曬雨淋
→ longtimens  : 不就騎車的不想淋雨改開車= =318F 05/13 23:16
→ sazabijiang : 這種人為什麼不搭公車捷運上下班319F 05/13 23:17
→ sazabijiang : 所以我支持加徵低乘載汽車稅阿，把這些人逼回機車
→ sazabijiang : 減少市區的車輛，是我們的共同目標，對吧
→ longtimens  : 機車也半斤八兩啦 都輸公車 要我說全部滾去搭大眾322F 05/13 23:18
→ longtimens  : 運輸
→ sazabijiang : 解決問題無法一蹴可及，當然先從比較嚴重的先下手324F 05/13 23:18
→ longtimens  : 機車亂鑽亂停對行人傷害沒比較小 斑馬線不讓行人鑽325F 05/13 23:18
→ sazabijiang : 減少一台汽車的效益遠超過一台機車326F 05/13 23:19
→ longtimens  : 車的一票都機車327F 05/13 23:19
→ sazabijiang : 還敢提對行人傷害？就是汽車造成行人傷害較多啊328F 05/13 23:19
→ longtimens  : 反而會停等的是汽車比較多 按行人角度兩輪才該減少329F 05/13 23:19
→ sazabijiang : 撞死斑馬線上行人的是汽車多還是機車多？？330F 05/13 23:19
→ sazabijiang : 會停等的是汽車比較多？所以最近新聞撞死人的都是
→ longtimens  : 機車都不讓人的好嗎332F 05/13 23:20
→ longtimens  : 沒走過斑馬線喔
→ f11944      : 還敢提亂停，汽車違停影響最大334F 05/13 23:20
→ sazabijiang : 機車，只是剛好他們都有四輪又有A柱？335F 05/13 23:20
→ kcey        : 原來汽車會撞死人是機率數量問題?336F 05/13 23:20
→ kcey        : 我一直以為是物理問題耶
→ sazabijiang : 我走斑馬線都是被汽車逼耶~機車哪有什麼壓迫感338F 05/13 23:21
→ longtimens  : 騎樓停滿的是啥？339F 05/13 23:21
→ f11944      : 機車不讓人，汽車直接碾人340F 05/13 23:21
→ longtimens  : 不就機車341F 05/13 23:21
→ sazabijiang : 汽車會撞死人單純就是駕駛人問題而已342F 05/13 23:21
→ sazabijiang : 騎樓停滿樓，也比汽車撞死人來得輕微阿
→ sazabijiang : 講得好像汽車不會違停紅線一樣
→ kcey        : 機車衝過來沒有壓迫感喔 不會感覺危險嗎? 好吧345F 05/13 23:22
→ longtimens  : 整天叫汽車減少給兩輪騎 怎麼沒看到你說把騎樓讓給346F 05/13 23:22
→ longtimens  : 行人走
→ f11944      : 汽車都直接把車道當馬路348F 05/13 23:22
→ sazabijiang : 在這邊喊機車比較危險，也不會改變最近汽車撞死349F 05/13 23:22
→ longtimens  : 每次走騎樓就他媽一肚子肚爛350F 05/13 23:23
→ sazabijiang : 這麼多斑馬線上行人的事實阿~351F 05/13 23:23
→ f11944      : 直接馬路變停車場352F 05/13 23:23
→ sazabijiang : 我支持騎樓讓出來給行人走啊？怎麼了嗎353F 05/13 23:23
→ longtimens  : 人行道變機車停車塲有比較少見？沒有嘛354F 05/13 23:23
→ sazabijiang : 又不是選舉，非A就是B喔？就說要同時開車騎車又是355F 05/13 23:23
→ longtimens  : 所以我才說市區兩個都該減少356F 05/13 23:24
→ sazabijiang : 用路人的，才會平等看待各方阿。357F 05/13 23:24
→ longtimens  : 根本就是兩個都太多了358F 05/13 23:24
→ kcey        : 汽車容易撞死人是物理問題 怎麼會比誰多359F 05/13 23:24
→ sazabijiang : 齊頭式平等沒有效率阿，解決問題當然從大條的開始360F 05/13 23:24
→ kcey        : 你人跟人互撞容易撞死嗎?361F 05/13 23:24
→ longtimens  : 塞？就給他塞啊 他自然會換個方式前進362F 05/13 23:24
→ sazabijiang : 不然禁止汽車禁市區好了，只准走高速公路跟郊區。363F 05/13 23:25
→ sazabijiang : 就像禁止機車上高速公路一樣。徹底車種分流吧。
→ longtimens  : 大條的嗎？直接禁摩交通死亡率直線下降365F 05/13 23:25
→ longtimens  : 肉包鐵天生就不安全
→ sazabijiang : 撞死人的是汽車居多吧，禁汽車才能真正降低死亡率367F 05/13 23:26
→ sazabijiang : 樓上也有人講了，汽車撞死人是物理問題。
→ longtimens  : 就算沒互撞 那速度自撞也是人命一條369F 05/13 23:26
→ youkisushe  : 前面說四輪是因為鑽不過才不會鑽車 不讓行人一樣啦370F 05/13 23:26
→ youkisushe  :  鑽不過啦 不然就是直接輾過 講話真的前後矛盾邏輯
→ youkisushe  : 很挑 所以我說 不用看yt但是常識卻不知道
→ f11944      : 怎麼不直接禁止所有車輛上路，用走的直接0事故373F 05/13 23:27
→ sazabijiang : 鐵撞肉天生就不安全，應該禁。374F 05/13 23:27
→ longtimens  : 全部改成汽車死亡率直線下降 全部改機車一樣容易死375F 05/13 23:27
→ longtimens  : 人
→ sazabijiang : 光是要推廣行人穿越道上行人有絕對路權，就多少377F 05/13 23:27
→ sazabijiang : 鐵包肉的駕駛反對，有的還堅持綠都就不該減速呢
→ longtimens  : 機車機車互撞騎士仍然容易死亡 但汽車互撞可沒有379F 05/13 23:28
→ longtimens  : 全台交通死亡率機車佔大宗 要數字好看禁摩最快
→ youkisushe  : 所以我說我國國道為什麼死傷還是比其他國家高 我們381F 05/13 23:30
→ youkisushe  : 國家還沒有機車耶 對比其他國家都有機車 一樣是機
→ youkisushe  : 車的問題？
→ youkisushe  : 你的神主牌咧
→ kcey        : 從頭到尾都是 台灣用路人有問題 在那邊戰輪數...385F 05/13 23:31
→ longtimens  : 再搭配行人時向，徹底錯開汽車跟行人同時在馬路上386F 05/13 23:31
→ longtimens  : 機會，這兩招下去保證全台交通死亡人數砍半再砍半
→ kcey        : 在台灣連行人都會隨便穿越馬路勒388F 05/13 23:32
→ youkisushe  : https://i.imgur.com/HLoOLse.jpg389F 05/13 23:32
→ youkisushe  : 我建議先禁止肇事率最高的車種 這樣肇事率變超低
→ youkisushe  : 既然沒了肇事 哪來的死傷？
[圖]
→ kcey        : 我覺得要禁止台灣人上路 這樣最快392F 05/13 23:32
→ longtimens  : 自撞沒有肇事但會死人特393F 05/13 23:32
→ kcey        : 明明就是人的問題 在那邊戰輪數 笑死394F 05/13 23:33
→ longtimens  : 機車天生肉包鐵 不論跟誰撞或自摔都容易出事395F 05/13 23:33
→ youkisushe  : 自撞沒有肇事 你在講什麼396F 05/13 23:33
→ longtimens  : 你要死亡率好看 最簡單辦法就是禁掉不夠安全的載具397F 05/13 23:34
→ kcey        : 戰死亡率也很好笑 明明就物理問題 戰數量是在?398F 05/13 23:34
→ kcey        : 你人跟人互撞那麼多 怎麼都沒死幾個
→ longtimens  : 物理問題沒錯啊 他們聽不懂啊400F 05/13 23:34
→ youkisushe  : 上面圖片第5點 我懶得跟你講了 眼睛要記得去解決喔401F 05/13 23:34
→ longtimens  : 機車時速可以破百 撞下去當然比行人互撞嚴重多了402F 05/13 23:35
→ longtimens  : 所以政府為了數字好看當然會從機車下手
→ longtimens  : 因為機車就是死亡率大宗
→ longtimens  : 行人可以用不同時向錯開馬路使用，但機車不行啊
→ longtimens  : 他本身不是慢車是快車
→ longtimens  : 還有那篇台北市分析我看過 那篇寫那是用初判去看的
推 neil25      : 內線在路口會塞滿滿的機車 都不用前進過馬路了408F 05/13 23:40
→ longtimens  :  容易受傷勢影響 所以還特地寫不能靠那個去看因果409F 05/13 23:40
→ longtimens  : 分析要自己看 不是看yt轉述奉為圭臬
→ longtimens  : 最後 肇事率跟傷亡率是兩回事
噓 LiamTiger   : 你以為騎車的人就不會開車嗎412F 05/13 23:47
推 japan428    : 一堆雲交通工具使用者，事實上台灣跨交通工具使用413F 05/13 23:53
→ japan428    : 身份的人多的是，整天想搞不同機制，徒增管理困難
→ japan428    : 行人天生最不安全，要不要禁止行人走路？
→ longtimens  : 所以才要搞人行道 行人時向啊 不然行人跟車一直在416F 05/14 00:05
→ longtimens  : 馬路上會很安全？
→ a9564208    : 取消兩段式左轉要搭配取消禁行機車才有意義418F 05/14 00:29
推 tim0821     : 我認為取消二段左轉沒問題，但是要配套措施，不能指419F 05/14 00:35
→ tim0821     : 望每個駕駛都會看新聞知道最新政策與正確的交通觀念
→ tim0821     : 我比較希望不管兩輪還是四輪，拿到駕照應該都要規定
→ tim0821     : 年限上課或者考試來更新駕照資格。雖然一定會被駡翻
→ tim0821     : ，但是萬年不改的駕照考古題，讓一堆人不會走圓環，
→ tim0821     : 還花錢弄紅綠燈，真的是本末倒置
→ youkisushe  : 今天可以左轉明天掛待轉不用配套搭配警察馬上開罰425F 05/14 00:41
→ youkisushe  : 但是要拆待轉牌要配套 啊要順便發保險套嗎
→ youkisushe  : 不是政府規劃跟那些口中的路權仔都是不強制嗎 你愛
→ youkisushe  : 待轉就去待轉啊 要什麼配套
→ dieorrun    : 笑死 我騎機車跟著標線轉也被四輪剪線過啊429F 05/14 01:06
→ dieorrun    : 駕駛問題不是車種問題 垃圾開什麼車都是垃圾
→ kenlin0105  : 不應該取消兩段式左轉而是應該先以並存方式實施 畢431F 05/14 01:16
→ kenlin0105  : 竟一堆老人還是不敢轉
推 johnny30489 : 號起機車排隊！在府城遶境！癱瘓我大台南直到外地仔433F 05/14 01:24
→ johnny30489 : 不再來台南亂開車！
推 dabiann     : 不是汽車機車或制度的問題，是台南駕駛人的問題435F 05/14 01:49
推 austin0353  : 待轉區我把它視為短的藍藍路，而藍藍路則是與主道平436F 05/14 02:30
→ austin0353  : 交的匝道，有些情況最好四輪也用，甚至配合專用時相
→ austin0353  : ，讓左右轉同個專用道，避免過多減少直行到造成堵塞
→ austin0353  : 二輪常不先駛入內側專用道，且不是貼很近，就是插隊
→ austin0353  : 、剪線，四輪雖然也會但很少，二輪則會有從眾效應
推 austin0353  : 二輪不少會從一邊超車然後向另一邊轉彎。沒保持半公
→ austin0353  : 尺安全距離就算鑽。排氣量總要有個分界點，大重考照
→ austin0353  : 考照還是比較嚴謹，且相比普重與普輕數量差太多了
推 austin0353  : 四輪有盲區，且體積大會相鄰許多二輪，難同時注意
→ austin0353  : 在路中央等左轉不更有壓迫感？我騎二輪很不喜歡左轉
→ austin0353  : 車道分割法律根本沒定義清楚，沒事故都是自由心證
→ austin0353  : 機車不排隊為了自己快還是不想擋四輪？取消禁行機車
→ austin0353  : 同時取消機車停等區與機慢車道可以嗎？
噓 johnny30489 : 那是因為你美紅橄 中央等左轉不很正常嗎？如果你擔449F 05/14 03:01
→ johnny30489 : 心後車追撞 那是正常的 因為開車的都在滑手機睡覺
推 austin0353  : 四輪物理威脅大，但二輪常因惡小而為之，騎二輪我留451F 05/14 03:07
→ austin0353  : 的安全距離大多都是二輪在吃，刷卡、剪線、逼車，甚
→ austin0353  : 至變換車道使用方向燈的比例都很低，標線隨我壓
→ youkisushe  : 我們食安也沒訂的很清楚安全 為什麼你還繼續吃飯454F 05/14 03:09
→ youkisushe  : 不乾脆不要吃了？ 畢竟這樣比較安全
推 austin0353  : 如果騎二輪都能在中心等左轉，就不會有直行二輪？456F 05/14 03:11
→ austin0353  : 最好四輪跟二輪共用駕照，兩個都要會，但會被說圖利
推 Lowpapa     : 沒差  機車通常沒保險   撞到賠死458F 05/14 03:36
推 johnny30489 : 推樓上 最好把路上的機車族全部撞死 再讓他們家屬459F 05/14 03:38
→ johnny30489 : 賠修車費
→ yaya861003  : 內車道禁止機車取消機車二段哈461F 05/14 03:59
噓 rvd8164     : 你好可憐462F 05/14 04:41
→ TRYING      : 再來看看之後有多少被撞飛的影片463F 05/14 07:14
推 stareil     : 只差在就地合法，法外之地想轉就轉464F 05/14 08:14
推 KarlMarx    : 不待轉是沒差，但機車會打方向燈的比例真的偏低，尤465F 05/14 08:48
→ KarlMarx    : 其是變換車道，會打方向燈的機車十台大概只有兩三台
推 BensonLinZW : 好了啦，小客車肇事率高成這樣，哪來的臉講別人？467F 05/14 08:56
→ data1728 …
噓 data1728    : 還想上國道呀468F 05/14 09:26
推 mycity      : 昨晚開車回家就遇到休旅車從邊線超車…469F 05/14 09:54
推 makigoto0202: 支持廢除兩段式狗轉啊，不過很多機車騎士左轉都不470F 05/14 10:10
→ makigoto0202: 靠轉，右轉也不靠右，習慣很差
→ black82465  : 不強制待轉就好 不要到取消 一步一步慢慢來472F 05/14 10:42
噓 black82465  : 恥輪大爺們表示 要我們先怎樣 二輪 行人應該先怎樣
→ poposaur1   : 兩輪排隊被逼車被欺負！四輪鑽車卻被無視！好有台474F 05/14 10:59
→ poposaur1   : 灣價值～
噓 stevenhyh   : 二輪仔會乖乖排隊嗎？476F 05/14 11:45
→ stevenhyh   : 只會有一堆二輪鑽到你右邊跟你並排
噓 johnny30489 :  https://i.imgur.com/cSmEJ6V.jpg478F 05/14 12:32
→ johnny30489 : 都是二輪帶壞的
[圖]
→ louis7656   : 改了就知道 先猜一堆白痴二輪會衝衝衝拉風480F 05/14 12:41
→ youkisushe  : 現在沒改一堆你口中的白痴還會在沒待轉的地方自行481F 05/14 12:46
→ youkisushe  : 待轉 原來改成不強制的時候就會全部往左跑喔 真的
→ youkisushe  : 覺得考駕照還要測一下智商才不會路上一堆奇奇怪怪
→ youkisushe  : 的駕駛
→ s609747     : 二輪猴489崩潰中485F 05/14 13:03
噓 johnny30489 :  https://i.imgur.com/sINsbVu.jpg486F 05/14 13:26
[圖]
推 kai0829     : 兩線道本來就不該die轉啊487F 05/14 13:35
噓 yumeixuan   : 會有更多智障鬼切啊488F 05/14 13:36
推 iwei0930    : 笑死 啊不是待轉很危險？怎麼還鼓勵人別變習慣了？489F 05/14 13:38
→ iwei0930    : 危險還能鼓勵喔？道德呢？果然兩段危險是假 自私是
→ iwei0930    : 真
噓 johnny30489 : 鬼切一律撞死 不用再想了492F 05/14 13:41
→ johnny30489 : 怕你們不敢 嘻嘻
推 iwei0930    : 不會不敢啊 你來啊494F 05/14 13:53
→ iwei0930    : (來打我啊 笨蛋)這種要求 我這種笨蛋怎能放過
推 johnny30489 :  https://i.imgur.com/sfNcwlJ.jpg496F 05/14 13:55
[圖]
推 KSUGOD      : 根本不用理他 每篇都有他497F 05/14 14:51
推 CORSA       : 放心好了 只要遇到「禁止左轉」路口則摩托車一定會498F 05/14 16:14
→ CORSA       : 自動「兩段式左轉」強制取消還會叫罵哩
推 kiopl       : 看一堆四輪大爺氣噗噗 那這八成是正確的政策 笑死500F 05/14 17:16
噓 cospergod   : 兩輪仔集散地501F 05/14 22:49

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1樓 時間: 2023-05-14 00:28:26 (台灣) 
Ⓝ
kkhaned35
　 05-14 00:28 TW 
我說過很多次了，兩段式左轉是有必要的，
大家開車都知道左轉很容易在轉彎過程中，被對向直行車輛撞到，只有兩段式左轉才能確保行車安全，請一起支持立法汽車兩段式左轉。

[圖]
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