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作者 標題 [新聞] 電動車轉型之路,比想像的還要來得困難
時間 Fri Apr 7 09:50:26 2023
電動車轉型之路,比想像的還要來得困難
原文連結:
https://bit.ly/40LGtXt
原文內容:
如今有愈來愈多專家表示,要全面轉向電動車將比推動相關政策制定還要來得更混亂、更昂貴,並且需要更長的時間。
簡單來說,過渡到電動車和再生能源以應對氣候變化本身的確是一個明確的目標。畢竟,大幅減少化石燃料的使用是實現這些目標的關鍵。然而,試圖在如此短的時間內,進行大規模轉型充滿了問題、風險和意想不到的後果,這可能需要更誠實和公開的承認與面對,才能夠積極和即時地解決這些問題。也就是說,要實現電動車規模化,意味著不僅要每年製造數百萬輛電動車,還要為它們提供從充電到維修的整體解決方案。
然而,將擁有125年歷史且針對內燃機汽車生產進行了優化的汽車產業,這一轉變必須在兩個技術之間取得平衡,本身就是一項巨大的挑戰。要求汽車製造商在15年或更短時間內,做出令人望而生畏的決定,是很困難的。即使其中一部分原因是因為他們自己沒有及早認識到電動車的重要性,可是更重要的關鍵在於大部分汽車廠商能否想出一個可運行的商業模式,進而持續獲利,就變得具挑戰性了。
可以知道的是,電動車市場對於汽車製造商及其供應商來說,是一種重新塑造供應鏈的新課題,除了必須雇用具有新軟體、電池和機電一體化技能的員工之外,還要顧慮不再需要過時技能的員工,如何進行再培訓或解僱,這就增加了管理的難度。
這一轉變勢必影響不同層面,包括:汽車相關的失業、電池生產與研發戰略、電動車充電基礎設施何時完成,以及企業本身負擔能力。如今傳統汽車製造商在為汽車產品提供電氣化的同時,也必須榨取內燃機汽車的最後一點利潤。如果這一轉變太快,其利潤變得很低,會讓其面臨破產或失敗的命運,如果轉變時間太長,氣候變遷的問題勢必帶來政治上的壓力。
此外,在電動車產品的策略上,他們必須推出價格較低的EV車型,同時也必須生產利潤豐厚的豪華EV車型。如果任何一家廠商,開始殺價競爭EV,那麼傳統汽車廠商勢必面臨無利可圖,而必須轉向推動利潤豐厚的化石燃料汽車的銷售。
這些快速的變化顯示了轉型的脆弱性。當人們發現過於樂觀的假設以及隱藏在電動車和能源政策建議中的許多危機時,這種脆弱性更是顯而易見。總之,電動車轉型之路,絕對比任何想像的都還要來得困難。
心得/說明:(30字以上)
有越來越多專家指出車廠要想從燃油車轉換成電動車所需付出的成本高於預期,畢竟這需要經過供應鏈的重塑,而太快或太慢的進程又都會帶來成本的增加,另外,目前市面上需要的是低價的電動車,因此各家廠商也同時想要搶下這一地位。
*轉錄新聞/情報,必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)*--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.40.35 (臺灣)
※ 作者: ynlin1996 2023-04-07 09:50:26
※ 文章代碼(AID): #1aBtRac0 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1680832228.A.980.html
→ : 特斯拉沒這問題1F 04/07 09:52
推 : 這些井蛙和窮鬼別自稱專家好ㄇ2F 04/07 09:56
推 : 專家然後不用實名嗎?等等我寫一篇也可以自稱專家3F 04/07 09:59
推 : 汽車剛推出的時候 馬車派大概也說過一樣的話4F 04/07 10:00
噓 : 韓國汽車工業危險了5F 04/07 10:00
推 : 加入排隊群就好 這些人根本不是專家6F 04/07 10:02
推 : 這些目標都是多想的 電車跟bmw配備一樣塞好塞滿 消7F 04/07 10:05
→ : 費者照樣買單 人家只看爽不爽
→ : 費者照樣買單 人家只看爽不爽
推 : 全世界各大工業巨頭都動起來了 還在講這種廢文9F 04/07 10:06
→ : 的確是滿困難的 但這是車廠的問題 消費者選適合10F 04/07 10:08
→ : 的產品買就好
→ : 這話應該改成 「大廠要在電車繼續維持大廠的優勢很
→ : 難」
→ : 競爭對手也不同 以前科技業沒興趣來造車
→ : 的產品買就好
→ : 這話應該改成 「大廠要在電車繼續維持大廠的優勢很
→ : 難」
→ : 競爭對手也不同 以前科技業沒興趣來造車
→ : 同意樓上,是車廠的問題,為啥有電車可以平價又賺15F 04/07 10:11
→ : 錢有的不行?是車還是車廠的問題很明顯
→ : 錢有的不行?是車還是車廠的問題很明顯
推 : 特斯拉解決了這些問題 表示是做得到的17F 04/07 10:12
推 : 等等你要確定捏 一台國產神a 都快百萬 你還說價格18F 04/07 10:13
→ : ?
→ : ?
→ : 汽車每代的研發費用都很貴 目前看到就是砍油車的20F 04/07 10:14
→ : 車種來研發電車 現在進行式
→ : 這對雙逼問題可能還好 豪華車車價本來就高 換成
→ : 電車可以賣差不多價錢甚至更便宜 福特toyota這種
→ : 就難過了
→ : 車種來研發電車 現在進行式
→ : 這對雙逼問題可能還好 豪華車車價本來就高 換成
→ : 電車可以賣差不多價錢甚至更便宜 福特toyota這種
→ : 就難過了
推 : 傳統車廠卡在油轉電技術燒錢 還有股東董事會壓力25F 04/07 10:17
→ : 可以理解啊 現在電車在賠錢 電車部門在公司就會26F 04/07 10:19
→ : 壓力很大很黑 所有大公司要轉型都會遇到的問題
→ : 公司愈大包袱愈重
→ : 很黑就拿不到公司資源 拿不到資源做出來的東西就
→ : 沒競爭力 惡性循環
→ : 壓力很大很黑 所有大公司要轉型都會遇到的問題
→ : 公司愈大包袱愈重
→ : 很黑就拿不到公司資源 拿不到資源做出來的東西就
→ : 沒競爭力 惡性循環
→ : 硬核xc40拆解那個影片介紹馬達/電池/電路都是tier131F 04/07 10:23
→ : 提供的 表示供應商早就準備好了 純粹是車廠不想推
→ : 電動車而已 而這也意味著鴻海沒啥機會了 車廠找tie
→ : r1就就兜得出車沒必要跟你整車貼牌
→ : 提供的 表示供應商早就準備好了 純粹是車廠不想推
→ : 電動車而已 而這也意味著鴻海沒啥機會了 車廠找tie
→ : r1就就兜得出車沒必要跟你整車貼牌
→ : 看起來就車廠找寫手充專家吠東吠西就是不吠自己。35F 04/07 10:24
→ : 對消費者來說根本沒差吧, 選適合自己的就好。
→ : 對消費者來說根本沒差吧, 選適合自己的就好。
推 : 轉的快,泡沫破時死的越快37F 04/07 10:28
推 : 特斯拉沒這問題38F 04/07 10:28
→ : 對傳統車廠的確是困難,獲利困難39F 04/07 10:29
→ : 至今沒有一間傳統車廠在認真搞充電樁 爛死40F 04/07 10:30
推 : 傳統車廠越晚轉只會被特斯拉打趴的越徹底41F 04/07 10:32
推 : 看到車板這麽多電酸抗拒成這樣,就知道有多困難。對42F 04/07 10:35
→ : 我來說愈困難愈好,愈少人買愈好,呵呵
→ : 我來說愈困難愈好,愈少人買愈好,呵呵
推 : 看歐洲電車跟油車的售價根本沒想像中的多,而且目44F 04/07 10:41
→ : 前電車給的配備本來就比較齊全。
→ : 前電車給的配備本來就比較齊全。
→ : 寫了一堆廢話,知名的傳統車廠早就布局好電動車了46F 04/07 10:45
→ : 資本市場就這樣,誰先布局好先佔市場,就可能寫規格
→ : 動作慢沒遠見沒競爭力的去旁邊吃草吧
→ : 資本市場就這樣,誰先布局好先佔市場,就可能寫規格
→ : 動作慢沒遠見沒競爭力的去旁邊吃草吧
推 : 基礎建設的問題,所有加油站轉型充電站,然後充電速49F 04/07 10:49
→ : 度至少要縮短至10~20分鐘以內吧,才能解決吧,但想
→ : 想交通高峰期,一堆人塞在路上,到時候會出現一堆人
→ : 要柴油車來拖吊
→ : 度至少要縮短至10~20分鐘以內吧,才能解決吧,但想
→ : 想交通高峰期,一堆人塞在路上,到時候會出現一堆人
→ : 要柴油車來拖吊
推 : 電車需要的基礎建設在大多數國家進步沒那麼快53F 04/07 10:57
推 : 去年全球汽車銷量八千多萬台 電車大概佔一成 但中
→ : 國在這一成中又佔三分之二 所以世界其他上百個國家
→ : 電車銷售的數量真的還是有限
推 : 去年全球汽車銷量八千多萬台 電車大概佔一成 但中
→ : 國在這一成中又佔三分之二 所以世界其他上百個國家
→ : 電車銷售的數量真的還是有限
→ : 技術不太是問題 主要是資金與市場走向57F 04/07 11:03
→ : 目前最便宜cp值最高電動車多少錢58F 04/07 11:08
推 : 特斯拉真的沒這問題59F 04/07 11:12
→ : cp值最高就是會降價的車廠 最便宜的在中國台灣沒有60F 04/07 11:12
推 : 目前在電車的便利性還是比不上油車,加油五分鐘可以61F 04/07 11:16
→ : 跑3-400公里,充電達到相同續航要花的時間更久
推 : 如果自家有車庫可以裝充電樁的話還好,如果是停外
→ : 面的話還要擔心找不到充電樁
→ : 跑3-400公里,充電達到相同續航要花的時間更久
推 : 如果自家有車庫可以裝充電樁的話還好,如果是停外
→ : 面的話還要擔心找不到充電樁
噓 : 充5分鐘 跑600公里再說65F 04/07 11:20
噓 : 這什麼騙流量的網站廢文你也在轉66F 04/07 11:21
推 : 你根本不會一次就開600公里67F 04/07 11:21
推 : ChatGPT出來已經一堆人準備失業,還差你傳統油車嗎68F 04/07 11:22
→ : ?沒辦法,這就是科技演進的必然
→ : ?沒辦法,這就是科技演進的必然
→ : 目前充電已經可以5分鐘跑120公里 10分鐘跑200公里70F 04/07 11:22
→ : 就每200公里休息個十分鐘上廁所就能繼續開
→ : 就每200公里休息個十分鐘上廁所就能繼續開
推 : 加油五分鐘可以開3 400,啊我如果短程通勤用途連加72F 04/07 11:23
推 : 樓上副教主,你確定80% 再去充5分鐘可以多120公里?73F 04/07 11:24
→ : 油站都不用去不是更方便,好像不能這樣類比吧74F 04/07 11:24
→ : 變樓樓上了75F 04/07 11:24
→ : 每次都在吹5分鐘120公里,那跟吹626有啥差別??
→ : 電池池子快乾才有5分鐘120公里效率
→ : 每次都在吹5分鐘120公里,那跟吹626有啥差別??
→ : 電池池子快乾才有5分鐘120公里效率
→ : 電車最好的使用方式還是家裡能充電 長途才用超充78F 04/07 11:25
推 : 還有80%幹嘛充電 你開油車會80%的時候去加油嗎?79F 04/07 11:25
→ : RAV4 HV加滿一千公里用油,含刷卡完成,要5分鐘嗎??80F 04/07 11:25
→ : 而且只要充到你能回家的電量就行了 回家繼續加充81F 04/07 11:25
推 : 沒關係啦,你就讓他們繼續堅持補充5分鐘跑600公里,82F 04/07 11:26
→ : 一些人一直用油車加油 每次加到滿的概念根本不太83F 04/07 11:26
→ : 反正以後落後時代被淘汰的是他們又不是我們84F 04/07 11:26
→ : 對85F 04/07 11:26
→ : 開油車80%的時候加5分鐘也只能加一兩百公里86F 04/07 11:26
→ : 難道每次都得120公里就充一次電歐???87F 04/07 11:26
→ : 不用每次啊 就剛好跟休息結合就好88F 04/07 11:27
→ : 英美澳三個國家政府都建議每開2小時車要休息15分
→ : 英美澳三個國家政府都建議每開2小時車要休息15分
→ : 是啊是呀,那油車空箱,5分鐘加滿,電動車要幾分鐘加滿90F 04/07 11:27
→ : 電車已經做到跟這休息時間剛好配合91F 04/07 11:28
→ : 電車不用加滿啊 夠到下個休息點就好了
→ : 反正停著的時候都能補電
→ : 電車不用加滿啊 夠到下個休息點就好了
→ : 反正停著的時候都能補電
→ : 某教主自己用續航力嘴他牌 到這裡又變成200夠用94F 04/07 11:28
→ : 續航力是為了最開始的滿電距離95F 04/07 11:29
→ : 電車開法就是400+200+200+...
→ : 用掉400後每休息10分鐘+200
→ : 電車開法就是400+200+200+...
→ : 用掉400後每休息10分鐘+200
→ : 最開始的400又不用休息了?98F 04/07 11:30
→ : 我在美國一日開800公里就是這樣開的99F 04/07 11:31
→ : 最開始的400要休息也可以啊 就不用糾結補多少
→ : 最開始的400要休息也可以啊 就不用糾結補多少
→ : 續航愈高 中程根本不用充電 你要是活動範圍都在101F 04/07 11:31
→ : 北部 家裡能充 根本從頭到尾不會花時間在充電上
→ : 面
→ : 北部 家裡能充 根本從頭到尾不會花時間在充電上
→ : 面
→ : 5分鐘補個80也很夠104F 04/07 11:31
噓 : 各位不覺得這篇根本廢文嗎 裡面寫了什麼重點?105F 04/07 11:32
→ : 我在台北家裡還會故意只充到70%106F 04/07 11:32
→ : 所以續航還是很有意義 然後充電的確未必要充滿107F 04/07 11:32
→ : 反正台北隨便停車場都能補電108F 04/07 11:32
推 : 跟電黑解釋那麼多幹嘛,讓他們一直落後才好啊109F 04/07 11:32
→ : 這是兩件事110F 04/07 11:32
→ : 充滿反而是浪費這些補電的地方111F 04/07 11:32
→ : 你一直要用 「去充電站充電」的概念來看電車 其實112F 04/07 11:35
→ : 就是沒使用過的誤解
→ : 就是沒使用過的誤解
推 : 跟特黑爭論只會讓自己也變笨 省點力氣笑笑就好114F 04/07 11:40
→ : 我覺得有些人不是黑 是不理解 不是講給那些就是115F 04/07 11:42
→ : 想黑的人聽的
→ : 想黑的人聽的
→ : 200公里對台灣來說很好用 但對於大國來說 不好說= =117F 04/07 11:58
→ : 以台灣來說 只看地域大小是非常適合電車的..基建真
→ : 要建也可以很快推下去 但是以利益來說 就是反過來的
→ : 以台灣來說 只看地域大小是非常適合電車的..基建真
→ : 要建也可以很快推下去 但是以利益來說 就是反過來的
→ : 特斯拉表示....這還好120F 04/07 12:00
推 : 台灣又沒差 油車沒有退場時間121F 04/07 12:04
→ : 30年內都還有新油車可以買,到時都退休了
→ : 30年內都還有新油車可以買,到時都退休了
推 : 這篇文章好像講了什麼 但是其實都是廢話...123F 04/07 12:06
推 : 電車幾乎都要200萬以上 到時降不下 民意就會逼政府124F 04/07 12:07
→ : 再延後油車退場時間
→ : 再延後油車退場時間
推 : 80%還要充什麼電 講話用點腦子好嗎126F 04/07 12:08
→ : 人性問題,80%還想充電(因為里程焦慮)127F 04/07 12:09
→ : 這篇文章其實就是把「目前電動車成本太高」說得複雜
→ : 這篇文章其實就是把「目前電動車成本太高」說得複雜
→ : 你這心得是chatgpt生的吧129F 04/07 12:25
噓 : 特斯拉沒這問題130F 04/07 12:28
推 : 電車普及後到處就都是充電樁,公有的私人的隨便都是131F 04/07 12:37
→ : 根本不需要現在的加油站模式,商機夠大說不定還有
→ : 無線充電模式,電車的使用概念和油車完全不同
→ : 基本上就是在家充,在公司充,就跟手機一樣
→ : 根本不需要現在的加油站模式,商機夠大說不定還有
→ : 無線充電模式,電車的使用概念和油車完全不同
→ : 基本上就是在家充,在公司充,就跟手機一樣
→ : 80%還想充電的現象在手機很常見135F 04/07 12:47
推 : 是現在充電樁不普及才有旅程焦慮,以後加油站不普及136F 04/07 12:55
噓 : 專家(X)媒體(O)137F 04/07 12:56
→ : 換油車有旅程焦慮,X~加油站在隔壁縣138F 04/07 12:56
推 : 我剛剛都開到7%了 結果吃完一餐又充到90%了139F 04/07 13:01
→ : 充電時間真的不夠好好吃一餐
→ : 充電時間真的不夠好好吃一餐
推 : 這個問題交給廠商煩惱就好了,消費者只要顧好荷包141F 04/07 13:02
推 : 沒開過的人才會把里程焦慮想的這麼嚴重142F 04/07 13:06
→ : 習慣就好
→ : 習慣就好
推 : 中國EV賣的多是因為有賣五菱之類EV.但這類車在歐美144F 04/07 13:33
→ : 通不過安全規定.所以歐美無法生產這類車
→ : 通不過安全規定.所以歐美無法生產這類車
推 : 油車車主每天都環島當然里程焦慮146F 04/07 13:39
推 : 其實五菱的銷量遠不及比亞迪跟特斯拉147F 04/07 13:42
→ : 就缺電啊148F 04/07 14:19
→ : 加油站不普及歐?? 某樓等到當阿公可能都等不到吧149F 04/07 14:50
→ : 啥數據都沒的空話文150F 04/07 14:55
推 : 哪個專家?然後什麼數據都沒有151F 04/07 15:34
推 : 先解決那個白吃的排隊群組,不然都是空談152F 04/07 15:51
推 : 年產數百萬輛電動車=特斯拉目標 對特不難 其他就難153F 04/07 15:53
推 : 群組根本不是問題 台中七月要開始充電格收費154F 04/07 15:57
→ : 明明問題就是群組的作為才燒起來的,撇的真乾淨155F 04/07 16:10
→ : 不是喔 群組至今還在運作 但日常運作根本不影響156F 04/07 16:12
→ : 充電樁被群外人的使用率 一切都是網軍媒體放大
→ : 充電樁被群外人的使用率 一切都是網軍媒體放大
→ : 笑死人,現在收錢了嗎?? 就算收費也只是消去部分人158F 04/07 16:27
→ : 貪婪站位的行為,一樣外地人還是卡不到位,不是嗎??
→ : 連 MG PHEV 都遭到電動車毒手,被貼不要占用充電了耶
→ : 這上新聞了歐~~~~水準真高
→ : 現在已經不只牛頭還是 Volvo 遭殃,連MG也遭殃了~~~
→ : 怎辦?? 副教主要不要去群內宣導一下???
→ : 還是又要甩鍋給 PHEV 車,情勒PHEV不應該充電???
→ : 貪婪站位的行為,一樣外地人還是卡不到位,不是嗎??
→ : 連 MG PHEV 都遭到電動車毒手,被貼不要占用充電了耶
→ : 這上新聞了歐~~~~水準真高
→ : 現在已經不只牛頭還是 Volvo 遭殃,連MG也遭殃了~~~
→ : 怎辦?? 副教主要不要去群內宣導一下???
→ : 還是又要甩鍋給 PHEV 車,情勒PHEV不應該充電???
→ : 這個vios車主怎麼異常關心特斯拉啊165F 04/07 16:42
→ : 公務員領我們的納稅錢,整天不上班,考績課椅嗎?
→ : 公務員領我們的納稅錢,整天不上班,考績課椅嗎?
推 : 要靠中國吧,其他國家根本無法167F 04/07 18:53
推 : 講一堆幹話,做不下去就被市場淘汰給後起的玩,就168F 04/07 21:54
→ : 跟以前Nokia一樣而已
→ : 跟以前Nokia一樣而已
→ : 5年後來看看牛頭牌會多慘…170F 04/08 05:07
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