※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-18 15:23:13
看板 car
作者 標題 [討論] 這年頭還開手排車的人,您會幾項進階技巧
時間 Wed Nov 17 21:54:07 2021
這年頭還在開手排車的人,
應該都算對手排很有愛的人吧?
很好奇大家會幾項進階技巧呢?
1. 退檔補油
2. 跟趾
3. 不踩離合器換檔
魯叔去年3月中為了一圓手排夢牽了FK8,
雖然FK8有退檔補油(Rev. matching),
不過我還是關掉了這項功能,
很努力的去學習自己補油,
去補完一個手排仔應該要會的技巧。
1. 退檔補油:
這項應該是「手排車開得好」的必要條件吧?
我牽車三個半月後開始練習。
(不過接下來我為了搞音響,車子8個月沒開)
如果退檔只會靠慢放離合來減少頓挫,
或是只依賴電腦幫你補油,
好像沒法說自己手排車開得好?
目前這項熟悉度應該有九成九。
2. 跟趾:
這項似乎會的人比例比第一項少很多,
至少我問過身邊會開手排的人很多都不會。
我一個月前裝好油門移位墊片後才開始學習這項技巧。
https://tinyurl.com/yhxa8sju
雖然我在三天內就練會跟趾,但也付出蠻慘痛的經驗:
一週內磨了三次2檔,一次4檔,
那種齒輪磨擦的巨響,都是錢錢的聲音啊!
好在撞牆期沒有持續很久,不然我應該會放棄
會了跟趾之後,確實真的就像DYE大講的一樣,
只要是帶煞車的退檔補油,身體已經可以下意識做跟趾!
目前這項熟悉度約七八成,差在補油量有時還是不夠好。
3. 不踩離合器換檔
這項今天無意間解開成就!
我有兩台車(手排、DSG)大概間隔三週輪流開。
今天早上開始輪到手排,剛習得跟趾2週又休息了3週,
腦子裡還在懊惱著怎麼油都補太多時,
剛好又是一次可以跟趾的時機,
右腳尖踩下煞車,腳跟摸了一下油門,
這次補的量恰到好處,但居然忘了踩離合器~
不過居然沒有齒輪磨擦的巨響!
上網查了一下必要條件是換檔時轉速要差不多才能成功,
不過說真的這項技巧我不敢再練了
雖然現在的手排車有很多輔助功能,
但自己會做,即便沒有電腦做的完美,
但是這種成就感是電腦輔助無法給你的!
車買來是要給人開的,不是給電腦開的,
共勉之~
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→ : 我會發手排車 可以過關嗎?1F 11/17 21:56
推 : 開了一年趁油價便宜學會退檔補油 聽說根指要重踩油2F 11/17 21:56
→ : 門才會有效果市區可能練不會是真的嗎?
→ : 門才會有效果市區可能練不會是真的嗎?
推 : 上坡起步應該算吧4F 11/17 22:00
→ : 全油門上6000轉,瞬放離合器,開手排真EZ5F 11/17 22:01
→ : 這年頭會快手排車,還有一項是工作需求,要開手排貨6F 11/17 22:05
→ : 車哈哈
→ : 車哈哈
推 : 綠燈起步,全油門拉轉紅線,順放離合器,EZ8F 11/17 22:08
→ : 跟趾大部分補油都是摸一下就好,重踩你的車會竄得9F 11/17 22:09
→ : 很誇張,很危險!市區可以練,但要注意前後安全距
→ : 離拉大一點
→ : 很誇張,很危險!市區可以練,但要注意前後安全距
→ : 離拉大一點
→ : 有沒有公司 為了讓司機開 最後改買自排車 ??12F 11/17 22:12
推 : 19歲考駕照時用跟趾完成上坡起步,那時油門踩很大力13F 11/17 22:18
→ : ,有要飛起來的錯覺。那時候太年輕沒體驗到摸一下油
→ : 門的順暢感
→ : ,有要飛起來的錯覺。那時候太年輕沒體驗到摸一下油
→ : 門的順暢感
推 : 有些手排車的踏板位置幾乎沒辦法做跟趾,我的208就16F 11/17 22:18
→ : 是
→ : 是
→ : 以前405也是無法做跟趾,Peugeot的手排車踏板似乎都18F 11/17 22:26
→ : 這樣
→ : 這樣
推 : 上批踢踢炫耀我會開手排車然後讓大家猜我的車是什20F 11/17 22:31
→ : 麼結果被板友發現我開馬川
→ : 麼結果被板友發現我開馬川
推 : 就是要補油才退檔吧?要再加速或爬坡都需要啊22F 11/17 22:42
→ : 我騎YouBike 也會習慣煞車時也踩踏板(補油)XD23F 11/17 22:44
推 : FK8沒墊高也很難跟扯24F 11/17 22:57
→ : 我的sti新車時很不好做跟趾 剎車踏板太高 必須非常25F 11/17 23:06
→ : 重踩剎車的時候才能做跟趾
→ : 後來換了非原廠的剎車片後整個剎車點變比較低 現在
→ : 重踩剎車的時候才能做跟趾
→ : 後來換了非原廠的剎車片後整個剎車點變比較低 現在
推 : 208要重踩才能跟趾,但是幾乎用不到28F 11/17 23:08
→ : 就非常好做跟趾29F 11/17 23:08
→ : 而且其實比較像外翻式的踩法,腳小的很難做30F 11/17 23:08
→ : 我覺得sti非常有樂趣的一點是 如果日常開是要求自31F 11/17 23:14
→ : 己要做到頓挫極小 對於像是補油匹配轉速這種是會
→ : “被迫”練到非常精準 因為sti的頓挫實在非常大
→ : 我同事開bmw 135i手排 明顯就無法做到像我開sti有
→ : 那麼熟練的補油準度 因為bmw 135i相對起來對駕駛
→ : 友善太多了
→ : 己要做到頓挫極小 對於像是補油匹配轉速這種是會
→ : “被迫”練到非常精準 因為sti的頓挫實在非常大
→ : 我同事開bmw 135i手排 明顯就無法做到像我開sti有
→ : 那麼熟練的補油準度 因為bmw 135i相對起來對駕駛
→ : 友善太多了
推 : 也是有廠商買自排堅達給司機開的,但看他不常全負載37F 11/17 23:23
→ : 要跟趾真的踏板位置很重要,有的人腳板寬,很容易38F 11/17 23:23
→ : 用外翻式就能摸到;但腳板窄的,不改很難做,至少
→ : 我覺得我100鎂花得很值得~
→ : 用外翻式就能摸到;但腳板窄的,不改很難做,至少
→ : 我覺得我100鎂花得很值得~
→ : 強烈建議你不要跟趾,那是為了要拼那零點零幾秒秒差41F 11/17 23:24
→ : 的賽道技巧,平常開車跟本不需要,跟趾說穿了就是剎
→ : 車的同時半離合狂補油門ㄍㄧㄥ轉速,正常開車在路上
→ : ,都要剎車減速了還踩油門幹嘛?加速剎車和離合器
→ : 的損耗而已
→ : 的賽道技巧,平常開車跟本不需要,跟趾說穿了就是剎
→ : 車的同時半離合狂補油門ㄍㄧㄥ轉速,正常開車在路上
→ : ,都要剎車減速了還踩油門幹嘛?加速剎車和離合器
→ : 的損耗而已
→ : 跟趾會半離合?您真的知道跟趾的意義?46F 11/17 23:29
推 : 我都會唉 大學時瘋擋車 在當時的"野狼基地"學了不少47F 11/17 23:30
→ : 我實在非常愛sti這台車 因為比起其他車日常開真的48F 11/17 23:31
→ : “麻煩”太多了 沒開順 的話 載人不行 車子會爛
→ : 但是那種不友善就會逼迫自己要“練” 那種樂趣真
→ : 的超級棒
→ : “麻煩”太多了 沒開順 的話 載人不行 車子會爛
→ : 但是那種不友善就會逼迫自己要“練” 那種樂趣真
→ : 的超級棒
→ : 技巧,當年在郊區連離合器斷了 都能騎回家再買料52F 11/17 23:31
→ : 自己DIY換~
→ : 自己DIY換~
→ : 樓上,我當然知道,跟趾會半離合,不然你怎麼維持54F 11/17 23:32
→ : 轉速
→ : sorry, 我要回的是yuanpu
→ : 轉速
→ : sorry, 我要回的是yuanpu
→ : 跟趾日常開是會自然做出來的 剎車降檔時又希望能隨57F 11/17 23:34
→ : 時有足夠動力 自然就會同時又去壓油門補上轉速入檔
→ : 跟趾為了要半離合?
→ : 為何
→ : 油門轉速對了 就直接放離合了
→ : 時有足夠動力 自然就會同時又去壓油門補上轉速入檔
→ : 跟趾為了要半離合?
→ : 為何
→ : 油門轉速對了 就直接放離合了
推 : 4、快速上下貨62F 11/17 23:43
→ : windprism您真的會跟趾嗎?這明明就是煞車完連著做63F 11/17 23:45
→ : 退檔補油,輕輕補到下個檔位的轉速就可以了,離合
→ : 器都是全踩全放,誰會半離合狂補油門?
→ : 退檔補油,輕輕補到下個檔位的轉速就可以了,離合
→ : 器都是全踩全放,誰會半離合狂補油門?
→ : 手排車話題都是這樣 大家總是很有興趣 但是真的開66F 11/17 23:49
→ : 手排 尤其是性能車手排的 應該極少
→ : 手排 尤其是性能車手排的 應該極少
→ : 是煞車同時退檔補油68F 11/17 23:54
→ : 跟趾的目的不就是為了要在彎中讓引擎持續維持在最大69F 11/18 00:00
→ : 扭力轉速嗎?在彎中肯定是減速的,所以不可能把最大
→ : 扭力全部釋放給輪子,所以會半離合減少引擎動力輸出
→ : ,出彎了才全收離合釋放最大扭力。你在彎心了剎到
→ : 最低速離合器不踩下去怎麼可能維持最大扭力轉速?且
→ : 你離合器也不可能全踩,全踩就沒動力了更慢,所以這
→ : 跟趾的過程中就是會半離合呀
→ : 扭力轉速嗎?在彎中肯定是減速的,所以不可能把最大
→ : 扭力全部釋放給輪子,所以會半離合減少引擎動力輸出
→ : ,出彎了才全收離合釋放最大扭力。你在彎心了剎到
→ : 最低速離合器不踩下去怎麼可能維持最大扭力轉速?且
→ : 你離合器也不可能全踩,全踩就沒動力了更慢,所以這
→ : 跟趾的過程中就是會半離合呀
→ : 既然DYE大來了,就交給專業的解釋一下XD76F 11/18 00:03
→ : 手排的優點就是隨心所欲77F 11/18 00:05
→ : 跟趾是帶煞降檔用的,你要降到什麼檔位是你控制的
→ : 彎前降到更低檔,就有補到較高轉
→ : 你也可以彎前2k轉降到3k轉進彎,這是舒適不戰鬥的
→ : 日常
→ : 2k到3k也要補油啊,如果你帶煞也要跟趾
→ : 跟趾就是一個帶煞踩油門的技巧,踩多少是看你選擇
→ : 的檔位與時速配合
→ : 跟趾是帶煞降檔用的,你要降到什麼檔位是你控制的
→ : 彎前降到更低檔,就有補到較高轉
→ : 你也可以彎前2k轉降到3k轉進彎,這是舒適不戰鬥的
→ : 日常
→ : 2k到3k也要補油啊,如果你帶煞也要跟趾
→ : 跟趾就是一個帶煞踩油門的技巧,踩多少是看你選擇
→ : 的檔位與時速配合
推 : 你說的三項技巧似乎有著微妙的關聯ㄋ85F 11/18 00:13
推 : 跟趾的目的就是一邊煞車一邊退檔 一般路上用的機會86F 11/18 00:14
→ : 少 退檔跟煞車也都會在進彎前完成 如果是激烈操駕跟
→ : 賽道 我還沒開車下過賽道 不過我自己是沒有在彎內半
→ : 離合的打算
→ : 少 退檔跟煞車也都會在進彎前完成 如果是激烈操駕跟
→ : 賽道 我還沒開車下過賽道 不過我自己是沒有在彎內半
→ : 離合的打算
→ : 說穿了這三項都跟轉速匹配有關,英文Rev. Matching90F 11/18 00:16
→ : 更切題
→ : 更切題
→ : 會開手排的人 怎麼可能會在半離合狀態下猛踩油門...92F 11/18 00:18
→ : . 這是很基本的事....
→ : 這證明一件事 手排一直都會有人有興趣玩的 不管現
→ : 在懂不懂 這是好事
→ : . 這是很基本的事....
→ : 這證明一件事 手排一直都會有人有興趣玩的 不管現
→ : 在懂不懂 這是好事
推 : 跟趾不會有半離合空間啦 尤其劇烈操駕下96F 11/18 00:34
→ : 彎前是煞車,同時要完成降檔,所以帶煞補油是很日97F 11/18 00:44
→ : 常的事
→ : 彎前慢慢開六檔2k轉,進這彎三檔彎
→ : 難道你先煞車慢下來,再換檔啊?當然是同時
→ : 所以跟趾完全是日常稀鬆平常的動作
→ : 至於跟趾會不會半離合,就是在你補錯轉速過高會用
→ : 常的事
→ : 彎前慢慢開六檔2k轉,進這彎三檔彎
→ : 難道你先煞車慢下來,再換檔啊?當然是同時
→ : 所以跟趾完全是日常稀鬆平常的動作
→ : 至於跟趾會不會半離合,就是在你補錯轉速過高會用
噓 : 先噓再說103F 11/18 00:49
→ : 也可以說是慢放一點點,就是慢幾分之一秒104F 11/18 00:49
→ : 就是接合離合器的接合點,過渡時間稍微長一點
→ : 至於為什麼會補到過高轉,可能預估錯誤或是腳打結
→ : 或是已經補上去但突然需要重煞
→ : 就是接合離合器的接合點,過渡時間稍微長一點
→ : 至於為什麼會補到過高轉,可能預估錯誤或是腳打結
→ : 或是已經補上去但突然需要重煞
推 : 每次手排車話題就會有人開始胡說八道,正常情況換檔108F 11/18 00:51
→ : 哪有在半離合的? 什麼轉彎減少出力所以半離合。
→ : 哪有在半離合的? 什麼轉彎減少出力所以半離合。
→ : 這時候離合器接合點過度時間多一點點,就能讓你轉110F 11/18 00:53
→ : 速銜接沒很突兀
→ : 這離合器控制是在修正錯誤的方法
→ : 速銜接沒很突兀
→ : 這離合器控制是在修正錯誤的方法
→ : 那個windprism,跟趾沒有半離合,不要秀無知,開六113F 11/18 00:56
→ : 年手排車主路過
→ : 年手排車主路過
→ : 汽車第三項很難,115F 11/18 01:01
→ : 跟同步環有關,我記得。
→ : 打檔機車,不拉離合器,
→ : 進退檔很容易,玩到不想玩。
→ : 跟同步環有關,我記得。
→ : 打檔機車,不拉離合器,
→ : 進退檔很容易,玩到不想玩。
→ : 我認為如果你想維持較高轉應該在相同速度下選擇更119F 11/18 01:02
→ : 低檔
→ : 不應該用半離合
→ : 退檔半離合是一個補救的技巧
→ : 低檔
→ : 不應該用半離合
→ : 退檔半離合是一個補救的技巧
→ : 現在像Yaris GR手排,123F 11/18 01:04
→ : 退升檔會自動補油門,
→ : 用不到小技巧了。
→ : 退升檔會自動補油門,
→ : 用不到小技巧了。
推 : 騎ubike 過彎也會降檔拉轉速啊126F 11/18 01:08
→ : 至於不用離合器換檔,這件事要從幾個面來看127F 11/18 01:16
→ : 整個換檔的過程,松油門踩油門,或許就幾分之一秒
→ : 在這幾分之一秒裡,你入檔瞬間是在哪個時間點?
→ : 約略在中間
→ : 做得很準的話,有機會不踩離合器換檔
→ : 這個時間點也是你踩離合器的最佳換檔時間點
→ : 所以這件事對你換檔順暢有幫助,但並不是要真的不
→ : 踩離合器換檔
→ : 這時間點可能很窄,需要去體會感覺
→ : 整個換檔的過程,松油門踩油門,或許就幾分之一秒
→ : 在這幾分之一秒裡,你入檔瞬間是在哪個時間點?
→ : 約略在中間
→ : 做得很準的話,有機會不踩離合器換檔
→ : 這個時間點也是你踩離合器的最佳換檔時間點
→ : 所以這件事對你換檔順暢有幫助,但並不是要真的不
→ : 踩離合器換檔
→ : 這時間點可能很窄,需要去體會感覺
→ : 自動降檔補油暴力鴨應該也是可以自己開關136F 11/18 01:23
→ : 當然啦,萬一離合器壞了卡死,你也需要用這個技術137F 11/18 01:24
→ : 才能開回家
→ : 是不是需要,你可以試下
→ : 三檔以後,一二檔基本沒辦法
→ : 才能開回家
→ : 是不是需要,你可以試下
→ : 三檔以後,一二檔基本沒辦法
→ : 太自動的手排就不好玩了141F 11/18 01:25
→ : 從檔位出來進空檔是容易的,主要是進檔位要抓時間142F 11/18 01:27
→ : 點
→ : 我覺得手排的真締就是在全掌握
→ : 就是退檔補油也有略多與略少的差異
→ : 略少就是檔煞多點
→ : 點
→ : 我覺得手排的真締就是在全掌握
→ : 就是退檔補油也有略多與略少的差異
→ : 略少就是檔煞多點
推 : double clutch down shift我比較常用147F 11/18 01:33
→ : 裡頭有些細膩的差異148F 11/18 01:33
→ : 我現在只要是轉速差比較大的降檔大多會用雙離合開法149F 11/18 01:35
→ : 沒辦法 變速箱有問題 不想讓他壞到不能開
→ : 沒辦法 變速箱有問題 不想讓他壞到不能開
→ : 我一直是手排的擁護者,開二十多年天天開151F 11/18 02:07
→ : 本來我認為我能累積百萬手排里程
→ : 但這兩年接連購入一純電車一DCT
→ : 純手的里程累積速度大不如前
→ : 本來我認為我能累積百萬手排里程
→ : 但這兩年接連購入一純電車一DCT
→ : 純手的里程累積速度大不如前
推 : windprism你退下 胡說八道什麼155F 11/18 02:10
→ : 本來買DCT是因為該車手排太稀少,而問好DCT改手方156F 11/18 02:11
→ : 式後才購入
→ : 結果開一開,竟然也覺得問題不大可以接受(捂臉)
→ : 主因是這台車的DCT換檔可人為主動控制,不會自己亂
→ : 來
→ : 有手動換檔撥片以及就算在AT狀態也能隨時調整自動
→ : 換檔的轉速區
→ : 可能要等出力大改再換手排箱
→ : 式後才購入
→ : 結果開一開,竟然也覺得問題不大可以接受(捂臉)
→ : 主因是這台車的DCT換檔可人為主動控制,不會自己亂
→ : 來
→ : 有手動換檔撥片以及就算在AT狀態也能隨時調整自動
→ : 換檔的轉速區
→ : 可能要等出力大改再換手排箱
推 : 沒電推車頓發164F 11/18 02:26
推 : 第三項建議你還是別試了 壞fk8的變速箱看你從哪叫165F 11/18 02:36
→ : 料 另外鄉民沒人會開手排了啦 你只會得到一些嘴砲咖
→ : 的回應 去社團還比較多人切磋
推 : 有自動補油就建議讓電腦自動補油吧 電腦做到恰到好
→ : 處的補油老實說感覺不是普通的爽
→ : 料 另外鄉民沒人會開手排了啦 你只會得到一些嘴砲咖
→ : 的回應 去社團還比較多人切磋
推 : 有自動補油就建議讓電腦自動補油吧 電腦做到恰到好
→ : 處的補油老實說感覺不是普通的爽
推 : 推發170F 11/18 07:17
→ : 手排的樂趣應該還包括車種間的差異 例如我朋友他171F 11/18 07:19
→ : 本身是喜歡駕駛感受非常直接的車 他一開始在sti跟1
→ : 35i手排間猶豫不決 後來他買了135i手排 我買了sti
→ : 後來他顯然覺得135i實在非常好 但是少了些什麼他
→ : 要的
→ : 135i的寬容度比較高 對駕駛比較友好 簡單來說
→ : 單純日常駕駛比較容易 但是就少了一些sti那種不
→ : 友善造成的駕駛浪漫
→ : 開135i日常並不需要整天半離合避免頓挫 可是sti就
→ : 要 一樣是手排 但是開起來的風格就差異很大
→ : 135i的六缸聲音對比sti真的超級好聽 跑起來也比st
→ : i快又穩 排檔的手感也不會像sti那樣感覺跟機械是
→ : 很粗糙的就直接綁在一起 可是我朋友還是會一直念
→ : 著sti這種風格
→ : 如果是自排 價錢差沒多少 馬力差沒多少 這種車種
→ : 間的風格差異 應該就不會顯現的這麼明顯吧
→ : 手排日常怎麼開 光是這一個問題 不同的車種就差異
→ : 極大 我覺得這就是手排的一種魅力
→ : 放大了車子的獨特個性
→ : 本身是喜歡駕駛感受非常直接的車 他一開始在sti跟1
→ : 35i手排間猶豫不決 後來他買了135i手排 我買了sti
→ : 後來他顯然覺得135i實在非常好 但是少了些什麼他
→ : 要的
→ : 135i的寬容度比較高 對駕駛比較友好 簡單來說
→ : 單純日常駕駛比較容易 但是就少了一些sti那種不
→ : 友善造成的駕駛浪漫
→ : 開135i日常並不需要整天半離合避免頓挫 可是sti就
→ : 要 一樣是手排 但是開起來的風格就差異很大
→ : 135i的六缸聲音對比sti真的超級好聽 跑起來也比st
→ : i快又穩 排檔的手感也不會像sti那樣感覺跟機械是
→ : 很粗糙的就直接綁在一起 可是我朋友還是會一直念
→ : 著sti這種風格
→ : 如果是自排 價錢差沒多少 馬力差沒多少 這種車種
→ : 間的風格差異 應該就不會顯現的這麼明顯吧
→ : 手排日常怎麼開 光是這一個問題 不同的車種就差異
→ : 極大 我覺得這就是手排的一種魅力
→ : 放大了車子的獨特個性
推 : 上坡起步不用手煞車190F 11/18 07:41
推 : 這三樣都不會QQ191F 11/18 07:44
推 : 我開手排,但這些技術我都不會(跪)192F 11/18 08:29
→ : 對了,各檔齒一直是接合的。193F 11/18 08:33
→ : 那檔輸出動力,
→ : 由同步環決定。
→ : 打檔打不進去,
→ : 聽到巨大磨擦聲,
→ : 是同步環機構産生的,
→ : 不是齒輪。
→ : 同步環基本上是銅製,
→ : 不正常操作,
→ : 易變形損耗,
→ : 久了就很難入檔。
→ : 那檔輸出動力,
→ : 由同步環決定。
→ : 打檔打不進去,
→ : 聽到巨大磨擦聲,
→ : 是同步環機構産生的,
→ : 不是齒輪。
→ : 同步環基本上是銅製,
→ : 不正常操作,
→ : 易變形損耗,
→ : 久了就很難入檔。
→ : 手排貨車踏板離太遠不能跟趾204F 11/18 08:50
推 : 5.貨物快速綁好綁滿 (?)205F 11/18 09:14
推 : 三檔起步算嗎? QQ206F 11/18 09:51
推 : 我開了10年M3手排,還是不知道什麼是跟趾...207F 11/18 10:11
→ : 要去哪練 一般道路塞車就飽了 騎檔車比較快208F 11/18 10:12
推 : 我會上坡起步呢!209F 11/18 11:45
→ : 跟扯210F 11/18 13:45
推 : 9月中購入手排206,日常代步只有退檔補油有在操作211F 11/18 13:47
→ : ,讓車子的比較不會頓挫跟想讓排氣管發聲的時候
→ : ,讓車子的比較不會頓挫跟想讓排氣管發聲的時候
推 : 都會 爽!213F 11/18 14:03
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