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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-09 16:44:13
看板 car
作者 FAPP (手槍俠)
標題 [新聞] 馬斯克牛皮吹破?特斯拉告訴監管單位他
時間 Tue Mar  9 15:07:10 2021


原文連結:

https://bit.ly/3ekAWSf
馬斯克牛皮吹破?特斯拉告訴監管單位他們的自動駕駛不會超過 Level 2 | TechNews 科技新報
[圖]
特斯拉與加州車輛管理局的公文揭露,特斯拉的自動駕駛軟體最終將會維持在 Level 2,不會更進一步。這等於是打臉了馬斯克先前宣稱的,2021 年底實現全自動駕駛的說法,究竟怎麼回事? 基於政策透明化,特斯拉與加州車輛管理局之間的對話也被完整揭露,其中特斯拉對於自家的自動駕駛技術的敘述,看起來和... ...

 

原文內容:

    特斯拉與加州車輛管理局的公文揭露,特斯拉的自動駕駛軟體最終將會維持在 Level 2
,不會更進一步。這等於是打臉了馬斯克先前宣稱的,2021 年底實現全自動駕駛的說法,
究竟怎麼回事?


    基於政策透明化,特斯拉與加州車輛管理局之間的對話也被完整揭露,其中特斯拉對於
自家的自動駕駛技術的敘述,看起來和馬斯克(Elon Musk)所宣稱的,相當不同。

    加州車輛管理局針對自動駕駛技術,早已有專責部門監管,並負責核發相關車輛的測試
許可,也記錄了各車廠的自駕車里程,但特斯拉的數據一直沒有在上面,因為雙方對於自動
駕駛的定義不同。


    根據 SAE(汽車工程學會)制定標準,自動駕駛技術分為 5 個等級,而 Level 3 是一
個分水嶺,在 Level 3 之上,電腦負責駕駛,人類只是輔助。這樣我們可以理解為什麼特
斯拉的車主這麼多,Autopilot 的累積里程這麼高,卻沒有登錄在自動駕駛里程上,因為它
始終是 Level 2 的等級。


    特斯拉執行長馬斯克在去年公開宣稱,他們將在 2021 年底達成「接近 Level 5」的完
全自動駕駛能力,但是從最新曝光的對話來看,好像不太對勁。

    我們要先釐清一些惱人的名詞。目前特斯拉車輛都具備 autopilot 功能,字面上看是
自動駕駛,但它其實是輔助駕駛,對應到 SAE 分級表大約是 Level 2 的程度。另外特斯拉
還提供了 FSD(Full Self-Driving)軟體供車主選購,它擁有更多智慧功能,名字也更強
大,但說到開車,依然是 Level 2。


    而最新推出的 FSD Beta 版就是這次加州車輛管理局的關切重點,因為馬斯克說 FSD B
eta 將會有接近 Level 5 的能力,監管單位就必須要深入了解,但特斯拉的官方回應則是


“在可見的未來內,大部分的功能都不會變動,我們的物件偵測反應系統不會有重大改變,
不會產生駕駛責任轉移。在 City Streets 功能的最終版本,都會保持在 SAE Level 2,先
進駕駛輔助功能的等級。”


    City Street 是特斯拉 FSD 軟體中最新的功能,顧名思義是要讓原本限定在快速道路
上才能使用的 Autipilot,也可以在一般道路上使用,讓許多人誤以為這就是全自動駕駛了
。畢竟 Full Self Driving 加上 Autopilot 再來一個 City Street,這還不是嗎?


    對,這不是。無論你是車主還是準車主,請務必記得把手放在方向盤上,不管你多麼信
任你的車子,都別拿自己和乘客的性命去證明。

特斯拉做不出真正的自駕車?

    所以馬斯克又說謊了嗎?特斯拉並沒有辦法達成 Level 5 的真正全自動駕駛?其實現
在也很難說,在加州車輛管理局許可的自動駕駛測試許可中,只有 GM 一家車廠,他們送測
的 Cruise 自動駕駛軟體,和目前車輛上搭載的 Super Cruise 也是不一樣的軟體。


    接受監管測試,代表測試結果需要回報,當測試中產生問題,就很可能會被公開。對於
那些沒在賣車的公司來說,問題不大,但對於特斯拉來說,就很可能會是致命傷。可能是基
於這個理由,特斯拉總是宣稱自己在加州和其他城市的私人道路上測試,並獲得成果,就是
不想給車輛管理局監督。


    另一個差別是,根據這份對話內容的敘述,特斯拉在 FSD Beta 中的新功能「City Str
eet」中,沒有要超越 Level 2 的程度,但這其實也不算違背馬斯克的說法,因為他們也許
會在下一個功能「Truly Fully Finaly Self Drive」裡,提出超越 Level 3 的可能。


    從特斯拉的生意角度來看,如果沒有十成把握,他們絕不會輕易將要開賣的新功能送測
,一旦送測就只能成功不能失敗。在那之前,利用「我們只有 Level 2」就可以避免許多困
擾。


    話說回來,會惹出這麼多爭議,責無旁貸的罪魁禍首就是馬斯克自己愛說大話的個性,
還有特斯拉過於自負的命名方式,只能說被罵也是剛好而已。但技術上來說,我們還不能斷
言他們做不出 Level 5 的自駕軟體。


資料來源:

Tesla’s communications with DMV over Full Self-Driving are released and they br
ing some confusion
  https://bit.ly/3ciip6r
Tesla's communications with DMV over Full Self-Driving are released and they bring some confusion - Electrek
[圖]
Tesla’s communications with DMV over the release of its Full Self-Driving Beta have been released through a freedom of information request. Some of th ...

 

特斯拉和加州DMV的溝通紀錄
  https://bit.ly/3vappLo
Tesla and DMV communications
[圖]
Tesla and DMV communications - Free ebook download as PDF File (.pdf), Text File (.txt) or read book online for free. Tesla and DMV communications ...

 

心得/說明:(30字以上)
    特斯拉輔助駕駛系統的命名從推出以來就很有爭議,也常常讓不懂的人以為特斯拉的車
有自動駕駛的能力。Musk曾說2021年會實現Level 5自駕,這會是自駕技術的大躍進?或者
又是為了刺激買氣的空泛承諾?應該只有Musk自己知道了。


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※ 文章代碼(AID): #1WHnwXfo (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1615273633.A.A72.html
yytseng     : 從特斯拉做車第一天就知道了,意外嗎......1F 03/09 15:13
JEON        : 這種根本毫洨的事情也只有信徒會信了2F 03/09 15:15
jason0330   : 他的話大概只有信徒會相信3F 03/09 15:16
kazami      : 雖說musk是很厲害 但他這種80分吹到100分的言語就跟4F 03/09 15:16
joiedevivre : 特黑寫的文章吧 Autopilot的名字只是對未來的期許5F 03/09 15:16
joiedevivre : 誰敢說之後不能真的Autopilot
joiedevivre : 甚至full self driving
kazami      : 公司找錢用的話術超像...8F 03/09 15:17
jason0330   : 搞了半天全世界第一個搞出認證L3的車廠是他們瞧不起9F 03/09 15:17
jason0330   : 的傳統日本車廠,而且還是一台有引擎的油電車
jason0330   : AP可以是期許啊,問題是有人說21年底就要搞出近乎
yaritai     : 難怪副教說買特斯拉沒這問題 因為特根本沒lv2 XD12F 03/09 15:19
kazami      : 這篇特黑寫的?看不出來耶,如果我是特黑 我就會寫13F 03/09 15:19
jason0330   : 全自動駕駛的東西,搞了半天21Q1都結束了還沒有能14F 03/09 15:19
jason0330   : 夠被官方認證LV3的產品
kazami      : 是不是因為FSD太多無法解決的問題不想被揭露 所以不16F 03/09 15:19
jason0330   :                                              快17F 03/09 15:19
kazami      : 給接管18F 03/09 15:19
kazami      : 這才像是特黑寫的吧...
neverfly    : 簡單來說就是對客戶用LV5當噱頭,對政府用LV2避責20F 03/09 15:21
ru04hj4     : 2顛倒過來也很像5啦21F 03/09 15:23
jason0330   : 大部分的車廠在為自己的駕駛輔助系統取名字的時候22F 03/09 15:23
jason0330   : 都很保守,就只有某些人很囂張的用了很容易誤導的名
jason0330   : 詞,最後再來說沒有沒有是你們誤會了,我說的是以
jason0330   : 後可以這樣不是說現在就可以這樣,真的是可笑
pohy960     : 第一間L3的到底是honda還是audi?26F 03/09 15:27
jason0330   : 如果說正式得到官方監理單位認證的,是本田27F 03/09 15:29
pohy960     : 哦 有點複雜 剛看到電腦王阿達寫說第一台是A8 600萬28F 03/09 15:30
suitup      : 阿副教主勒?29F 03/09 15:33
MKIU        : 美國政府單位滿滿的特黑30F 03/09 15:35
StarburyX   : 這種就是要給美國官方安慰啊31F 03/09 15:39
StarburyX   : 實際上馬斯克的事 就不是單純只想待在level2
Brightheat  : 這只是為了規避而已 這樣也一篇糞文33F 03/09 15:40
StarburyX   : 沒錯...這說法 馬斯克只想規避官方而已34F 03/09 15:41
StarburyX   : 表面上說 沒事沒事 我沒有要提升level2
StarburyX   : 實際上 下下週FSD beta就可以給用戶用app升級了
chouvincent 
chouvincent : 還不如期待鴻海裕隆大聯盟 這種有實績而不是賣夢的37F 03/09 15:47
wellkom     : 裕隆? 車先搞出來吧38F 03/09 15:48
wellkom     : 人家L5出不來至少沒逼你給錢,車已經路上一堆爽開中
EddieJeremy : 我期待裕隆再敗100億 反正特黑也有出40F 03/09 15:49
mmjp        : 反正我說了你們不信,快快投靠吧!可以林九萬台d會41F 03/09 15:49
wellkom     : 等裕隆鴻海的平台量產並且上市 自駕也有一撇再來幹42F 03/09 15:50
joiedevivre : 眼光超前的人像馬斯克是凌駕國家法律的43F 03/09 15:50
Mimmature   : 公測啦 自動駕駛出事還不用負責任44F 03/09 15:50
joiedevivre : 應該是法律要遵從他 而不是他遵從法律45F 03/09 15:50
wellkom     : 話會不會比較適合?  XDD   他媽的輪子都還沒個影46F 03/09 15:50
Mimmature   : 數據量越大越好 攻擊這點沒必要 害到自己而已47F 03/09 15:50
hg32658     : 還好吧 他說2021現在才三月後面還蠻多變數的48F 03/09 15:51
joiedevivre : 公測中若有受害者也是推動科技進步中必要的犧牲49F 03/09 15:52
wellkom     : 知道抽菸會得肺癌每年都能賣14億包了 死都不怕50F 03/09 15:53
joiedevivre : 有些特黑目光比較短淺就一直拿不成熟的bug嘲笑51F 03/09 15:54
joiedevivre : 等到特成為完全體後就不是墨守成規的車廠追得上了
wellkom     : 幫人家 train 個 model 就覺得犧牲很大 XDD53F 03/09 15:54
wellkom     : 不是都有說了隨時要放雙手在方向盤準別接管車子
wellkom     : 硬要當誠品拿來用就變成智力測驗啦
wellkom     : 成品
joiedevivre : 真的 車廠都有說只是lv2了 還敢放雙手只能怪自己57F 03/09 15:57
joiedevivre : 有人一直用出事影片打特斯拉 明明責任完全就在車主
fd3sfc3sae86: 除非世界法令剝多所有人類的自由駕駛權利,誰敢號稱59F 03/09 16:04
jasonkey123 : 初代的tesla也是吹說已經可以自駕...60F 03/09 16:06
jasonkey123 : 後來事故太多才改掉...
fd3sfc3sae86: 賣全自動駕駛,出事可是要被追責的62F 03/09 16:07
fd3sfc3sae86: 期待全自動駕駛的幹麻買車,習慣大眾交通環保,出事
fd3sfc3sae86: 還有人可以追責任,不用自負責
joiedevivre : 大眾交通的時間不彈性,人很多的話也有衛生疑慮65F 03/09 16:13
joiedevivre : 不過多數公共交通工具的確比私家車要安全許多
wellkom     : 其實先從高速公路搞個自架專用車道,上這個車道的車67F 03/09 16:15
wellkom     : 都先通過認證確保只會依照一個規則開車
wellkom     : 這個能試辦成功長途問題能解決就可以慢慢推廣
joiedevivre : 這樣的話特反而會被排除吧 太智能了 而且OTA更新版70F 03/09 16:19
joiedevivre : 本都略有不同
joiedevivre : 反而一般車廠的輔助駕駛邏輯還比較穩定好預測
wellkom     : 太智能的話應該要能通過簡單的認證啊,不然就太廢了73F 03/09 16:20
jasonkey123 : tsla跟美國政商關西很好,如果換做是日廠74F 03/09 16:21
wellkom     : 例如在速限內只願意保持車距跟著前車,不換車道75F 03/09 16:21
jasonkey123 : 早就被天價罰款罰到倒了76F 03/09 16:21
wellkom     : 台北到高雄除非駕駛有向高乘載車道那樣在特定出入口77F 03/09 16:22
wellkom     : 打燈,不然手動解除自己切出來就是自動上傳影片自首
wellkom     : 然後車主吃罰單或者付違規費,這類的 protocol
Transposon  : level 2.87< level 380F 03/09 16:32
madeinheaven: GG81F 03/09 16:37
dcheng202   : 看看beta的影片,我覺得幾乎是lv3了82F 03/09 16:37

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